Martel / Мартель aus Dehler

Johann52
Постоянный участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 15:58
Благодарил (а): 451 раз
Поблагодарили: 53 раза

Martel / Мартель aus Dehler

Сообщение Johann52 »

Добрый день уважаемые форумчане!

Я розыскиваю своих прадеда и прабабушку Мартель Михаила 1852 года рождения из деревни Деллер и Мартель (урождённая Мартель) Анну Марию 1854 года рождения. У них было 8 детей:
Мартель Екатерина Михайловна 1875 г.р.
Мартель Ева Михайловна 1879 г.р.-замужем за Шторм Иваном ( Брабандер ).
Мартель Агнезия Михайловна 1882 г.р.
Мартель Михаил Михаилович 1884 г.р.
Мартель Иоганнес Петер Михаилович 1887 г.р.
Мартель Александер Михаилович 1889 г.р.
Мартель Иван Михаилович 1892 г.р.
Мартель Андреас Михайлович 1894 г.р.
Нужна информация о родителях Мартель Михаила и Мартель ( Мартель) Анны Марии.

С уважением
Johann52
Последний раз редактировалось Johann52 29 авг 2013, 20:53, всего редактировалось 2 раза.
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3874 раза

Re: Martel aus Dehler

Сообщение Александр 46 »

Schwartskopf писал(а):списке 1767 прибывших в Deller, я ненашел фамилию Мелекер. Она появляется позже..
В Брабандере эта фамилия была со дня основания колонии. В Деллере по переписям 1834 года и 1857 года фамилии Моллекер не было.
Поспрашивайте родственников, может кто то что вам еще подскажет, а с такими данными которые у вас есть на данный момент , трудно чем то помочь.
Где жили ваш прадед и прабабушка, после выселения с Поволжья в 1941 году, куда были выселены?
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
Schwartskopf
Любитель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 17:16

Re: Martel aus Dehler

Сообщение Schwartskopf »

Моя прабабушка урожденная Моллекер, перед выселением жила в поселении Деллер. Информация о её супруге Мартель, неизвестна. После выселения с Поволжья, были выселены в Новосибирск.
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3874 раза

Re: Martel aus Dehler

Сообщение Александр 46 »

Schwartskopf писал(а):Информация прерывается на моей прабабушке - Мартель Мария Ивановна (девичья фамилия Мелекер) Есть данные, но не точные, родилась- 13.07.1898 г.р. муж Мартель Михаил Иоганович.
Кто из детей этой пары приходится вам дедушкой или бабушкой, год рождения знаете?
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
Schwartskopf
Любитель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 17:16

Re: Martel aus Dehler

Сообщение Schwartskopf »

Дочь Мартель Марии Ивановны - Мартель Мария Михайловна. 04.10.1926 Это моя Баубушка. Мария Ивановна - Прабаушка.
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3874 раза

Re: Martel aus Dehler

Сообщение Александр 46 »

Алфавитную карточку о выселении не заказывали в Саратове? Там указывали года рождений главы и всех членов семьи.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
Schwartskopf
Любитель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 17:16

Re: Martel aus Dehler

Сообщение Schwartskopf »

Только начинаю разбираться. В каком ведомстве или архиве можно заказать подобный документ? Есть ли смысл ускорить процесс если посетить Энгельс и Саратов. Копии документов там выдают без особых проблемм?
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3874 раза

Re: Martel aus Dehler

Сообщение Александр 46 »

Schwartskopf писал(а):Копии документов там выдают без особых проблемм?
Нужны документы подтверждающие родство. Есть у Вас свидетельство о рождении бабушки?
Почитайте здесь на форуме в этой теме, там найдете много полезного для себя по поводу как и куда обращаться за данными из алфавитных карточек о выселении.
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?f=6&t=48

-----
Вы в России живете?
Последний раз редактировалось Александр 46 04 мар 2016, 21:55, всего редактировалось 2 раза.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3874 раза

Re: Martel aus Dehler

Сообщение Александр 46 »

Вот по этому адресу обращайтесь за данными из карточек о выселении.
----
адрес в Саратове : ГУ МВД Росии по Саратовской области , Информационный центр , ул . Соколовая , 339, Саратов , 410034
-----
После того как узнаете год рождения своего прадеда, можете идти по поискам дальше, если есть возможность самим приехать туда, то обращайтесь потом в г. Энгельс , в архив
Государственный исторический архив немцев Поволжья

http://www.engels-archive.ru
413100 г.Энгельс Саратовской обл. Пл.Ленина, 13
(8453) 56-89-24 (факс), 55-67-88
E-mail: archive@engels.san.ru
Директор: Дичкова Ирина Сергеевна
----
По колонии Деллер и Брабандер ,есть много документов там. Записи церковные велись по этим двум колониям по церковному приходу Брабандер/ Казицкая с 1818 года и почти до конца 1890 тых годов, затем в Деллере была открыта своя церковь, можете в читальный зал заказывать эти церковные книги о рождении, браке, смерти.
Вот что есть в архиве г Энгельс по колонии Деллер.
--
В документах архивного фонда Государственного Исторического Архива Немцев Поволжья ( ГИАНП) ,в г. Энгельсе Саратовской области, по кол. Деллер (Березовка) имеются метрические книги о рождении за 1818-1916 г.г., о браке за 1818 – январь 1875 г.г., о смерти за 1818-1861, 1885-1895, сентябрь 1912– октябрь 1920 г.г.


-----
Так же в г. Саратов в архиве имеется много документов по колонии Деллер
вот адрес

Государственный архив Саратовской области


Официальный сайт http://saratov.rusarchives.ru/gaso.html
Адрес: 410012, Саратов, ул. Кутякова, 15
Тел.: 8(8452) 26-32-39, 26-27-25; Факс:27-58-69
E-mail: regarc_saratov@mail.ru

Директор: Широва Наталья Ивановна (тел.26-32-39)
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
kristina02021994
Любитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 16:40
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Martel/Мартель

Сообщение kristina02021994 »

Александр ,Здравствуйте. Подскажите пожалуйста,в каком архиве Вы получили сведения о рождении Иоганна за 1872 г. Я запрашивала в архиве г.Энгельса сведения за 1872,1873 г.г. на своего Иоганна Мартель, сведений о моем как и о Вашем в полученной справке нет, следовательно ответ Вами получен из другого источника. Так же у Вас имеются сведения о регистрации брака Вашего Иоганна в 1890 г. , подскажите эту информацию Вы получили из какого источника.Может у Вас есть какая-либо информация о Мартель Иоганне , год рождения примерно :1870-1877 г. , его супруга Мартель Катарина в девичестве (Бухнер), их сын Михаил мой прадед родился 1894 г. Заранее большущее спасибо.
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3874 раза

Re: Martel/Мартель

Сообщение Александр 46 »

kristina02021994 писал(а): следовательно ответ Вами получен из другого источника
Данные на своих я получил от Игоря Рудольфовича Плеве.
kristina02021994 писал(а):.Может у Вас есть какая-либо информация о Мартель Иоганне , год рождения примерно :1870-1877 г. , его супруга Мартель Катарина в девичестве (Бухнер)
В сентябре прошлого года я был в архиве г. Энгельс, по колонии Деллер имел возможность кое что просмотреть сам и сделать некоторые выписки по фамилии Мартель.
Год рождения вашего прапрадеда Иоганна мне не известен, но скорей всего он родился раньше 1870 года, так как по записям о смертях в колонии Деллер, есть такая запись
---
1888 год, Березовка
умер Иоганнес , возраст 1 год
родители отец Иоганнес Мартель, мать Екатерина рожденная Бухнер.
-----
Скорей всего ваш прапрадед Иоганнес родился в конце 1860 тых годов.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
kristina02021994
Любитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 16:40
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Martel/Мартель

Сообщение kristina02021994 »

Большущее спасибо за такую информацию, а то мы топчимся на месте. Не знаем кто родители нашего Иоганна и поэтому не можем связать недостающее звено уже два года. Вы спрашивали про моих прадедов : Мартель Михаил Иоганнович 04.04.1994 г. р. выписку из метрической книги по нему мы получили, Мартель( Молликер ) Мария Иоганновна 11.06.1998 г.р. Родилась в Астрахани. Бабушка говорила моей маме,что замуж вышла поздно в 25 лет,конечно, правда это или она шутила внучке я не знаю, так если посчитать, то зарегистрировались они в 1923 году.Их дети : Мария 1926 г.р., Эдуард ( это мой родной дедушка)1929 г..р, Александр 1934 г..р. Были еще дети , даже близнецы умерли в младенчестве. Знаем про деда Иоганна, что умер он в 1938 году, бабушка Катарина была депортирована, на тот момент проживала со своим сыном Александром.Знаем , что у деда Иоганна были : брат Адам , сестра Катарина(возможно у нее двойное имя).Дети Иоганна и Катарины(Бухнер):
Михаил (мой прадед), Катарина, Люция, Александр( даты рождения нам не известны).
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3874 раза

Re: Martel/Мартель

Сообщение Александр 46 »

kristina02021994 писал(а):Знаем , что у деда Иоганна были : брат Адам , сестра Катарина(возможно у нее двойное имя).Дети Иоганна и Катарины(Бухнер):
Михаил (мой прадед), Катарина, Люция, Александр( даты рождения нам не известны).
---
У Иоганна Мартель и Катарины Бухнер в 1906 году родилась дочь Екатерина, Александр родился в 1910 году, Люция родилась в 1912.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3874 раза

Re: Martel/Мартель

Сообщение Александр 46 »

kristina02021994 писал(а):Знаем , что у деда Иоганна были : брат Адам
По церковным записям о рождении колонии Деллер, с начала 1900 тых годов , были два Адама у которых рождались дети.
1. Адам Мартель, его жена Анна Мария Шваб
2.Адам Мартель, его жена Христина Гагин.
Может кто то из родственников может Вам рассказать , кто были дети у Адама, брата вашего прапрадеда Иоганна?
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
kristina02021994
Любитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 16:40
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Martel/Мартель

Сообщение kristina02021994 »

Александр, здравствуйте.Огромное спасибо за информацию.Сегодня, прочитав Ваш ответ одному из посетителей этого сайта , мы с мамой пришли к промежуточной мысли , а не от Мартель Иоганнеса и Елизабет Штезель наш Иоганн?Годы подходят.Сыновья Иоганн и Адам тоже(хотя они есть почти в каждой семье Мартель).Если ребенок умер в 1888 году и звали его Иоганнес , скорее всего в честь деда , то он был первенцеом ,(то это еще одно косвенное доказательство родства с Иоганнесом и Елизабет Штезель).Если запросить сведения о регистрации брака Мартель Иоганна и Катарины Бухнер,там же писали сведения о родителях?Брак скорее всего был зарегистрирован в 1887 г. или 1886 г.Иоганн родился скорее всего 1868, 1869 г., хотя может и ранее.Про Адама спросит не у кого, поскольку сестра моего дедушки помнит только, что был у ее деда Иоганна брат Адам, сведениями о его семье не располагает.
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3874 раза

Re: Martel/Мартель

Сообщение Александр 46 »

kristina02021994 писал(а): мы с мамой пришли к промежуточной мысли , а не от Мартель Иоганнеса и Елизабет Штезель наш Иоганн?
Конечно лучше всего найти запись о браке Иоганнеса Мартель и Екатерины Бухнер, чтоб не было сомнений. Да,имена в семьях во всех повторяются и это часто приводит к тому что можно пойти не по своей ветке родословной.
Для нас , кто занимается поисками по колонии Деллер, трудности составляет отсутсвие посемейных списков по этой колонии за период с 1880 тых годов . Много информации полезной можно найти в документах по сельским сходам. В своей поездке в Поволжье в конце этого месяца, планирую просмотреть как можно больше документов по сельским сходам колонии Деллер.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
kristina02021994
Любитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 16:40
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Martel/Мартель

Сообщение kristina02021994 »

Александр,Здравствуйте. Вы написали,что планируете поездку в Архивы.Если Вас не затруднит, может посмотрите сведения о регистрации брака Мартель Иоганна и Катарины Бухнер,в книгах о регистрации брака? Раньше писали же сведения о родителях? Брак их скорее всего был зарегистрирован в 1887 г. или 1886 г.Ребенок их умер в 1888 г. И еще хочется узнать сведения о рождении Мартель Иоганна ,примерно год рождения 1868,1869г.г.хотя , может и ранее.Из этих сведений мы узнаем о его родителях, это "дорогого стоит".
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3874 раза

Re: Martel/Мартель

Сообщение Александр 46 »

В архиве г Энгельс по бракам за 1880 тые года нет записей.
Вот что у них есть.
---
В документах архивного фонда Государственного Исторического Архива Немцев Поволжья ( ГИАНП) ,в г. Энгельсе Саратовской области, по кол. Деллер (Березовка) имеются метрические книги о рождении за 1818-1916 г.г., о браке за 1818 – январь 1875 г.г., о смерти за 1818-1861, 1885-1895, сентябрь 1912– октябрь 1920 г.г. Посемейные списки прихожан с. Березовка (Деллер) за 1851,1852 г.г.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3874 раза

Martel/Мартель

Сообщение Александр 46 »

Johann52 писал(а):Martel August des Andreas ist in Dehler Beresowka geboren. Sein Vater Martel Andreas des Michaels ist im Jahre 1894 geboren. Ich hoffe, das die Nachkommen dieser Familie, Sich melden.
По данным списка избирателей села Березовка составленный в июне 1917 года, есть такая запись
Мартель Анна Мария Яковлева 62 года
Андреас Михайлов 22 года
Катарина Михайлова 29 года
Последний раз редактировалось Александр 46 08 фев 2018, 00:48, всего редактировалось 1 раз.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3874 раза

Re: Martel/Мартель

Сообщение Александр 46 »

Johann52 писал(а):1 Мартель Лоренц 1805 г.р. - чей сын?
-----
1864 год
Колонист Лауренций Мартель 58 лет, вдовец, женился на вдове Маргарете Бец, урожденной Бауер 43 года
его родители , отец Иоганн Мартель, мать София урожденная Кляйн
ее родители отец Иоханн Бауер, мать Елизавета урожденная Рах
Последний раз редактировалось Александр 46 14 июл 2016, 23:25, всего редактировалось 1 раз.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3874 раза

Re: Martel/Мартель

Сообщение Александр 46 »

1867 год
брак
Томас Брендель 20 лет, женился на Варваре Мартель 19 лет
его родители отец Христиан Брендель, мать Анна Мария урожденная Баскаль
ее родители отец Лауренцис Мартель, мать Кунегунда Аман
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
Ответить

Вернуться в «Dehler (Деллер) / Березовка»