Muehlberger/Мюльбергер
- FreyiaM
- Постоянный участник
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 13:16
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Muehlberger/Мюльбергер
Продолжаем собирать рассыпанные по миру бусинки, восходящие к Казимиру Мюльбергеру, прибывшему в Деготт из Майзенхайма Курпфальц.
Страничка о нашем роде
буду признательна всем объявившимся!
Страничка о нашем роде
буду признательна всем объявившимся!
- FreyiaM
- Постоянный участник
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 13:16
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Прослушала запись. правильно я понимаю, Лидия не выходила замуж, раз фамилия осталась?
Спасибо огромное еще раз. Вообще, не устаю поражаться жизнеспособности этих людей - столько перенести и дожить до таких лет в здравом уме и твердой памяти!
Спасибо огромное еще раз. Вообще, не устаю поражаться жизнеспособности этих людей - столько перенести и дожить до таких лет в здравом уме и твердой памяти!
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1840
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 984 раза
- Поблагодарили: 3360 раз
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Да, у бабы Лиды не было мужа и детей...FreyiaM писал(а):правильно я понимаю, Лидия не выходила замуж, раз фамилия осталась?
Я не знаю, поняли Вы по записи или нет, но с этим все более чем в порядке у моей собеседницы:)FreyiaM писал(а):в здравом уме и твердой памяти!
Он очень хотела знать о Мильбергер, что живут сейчас. Есть ли в Гедком, что я просил у Вас эти сведения? Если нет, буду очень признателен Вам и Нелли за фото ныне живущих самых пожилых Мильбергер.
- FreyiaM
- Постоянный участник
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 13:16
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Вот я и говорю, в здравом уме и твердой памяти - несмотря на все пережитое и возраст, очевидно, что с этим все в порядке! :)
Дайте электронную почту
На MyHeritage обновила дерево тоже
Самая старая умерла 16 июня, осталось только поколение младше...
Дайте электронную почту
На MyHeritage обновила дерево тоже
Самая старая умерла 16 июня, осталось только поколение младше...
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1840
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 984 раза
- Поблагодарили: 3360 раз
Re: Muehlberger/Мюльбергер
А как же ЛС?:) я вчера написал:)FreyiaM писал(а):Дайте электронную почту
Мои соболезнования... И все же буду признателен в личке за фото дедушек и бабушек с годами их жизни... получается, что они бабе Лиде не такие уж дальние..., ей будет интересно. Я, конечно, также ее фото попрошу для Вас!FreyiaM писал(а):Самая старая умерла 16 июня
- FreyiaM
- Постоянный участник
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 13:16
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Товарищ, верь!
Вниманию всех Мильбергеров-Мюльбергеров из "экгеймской ветви".
Наконец получен ответ из Саратова (выписки из метрических книг конца 19го века). В ближайшее время составлю полный список.
За этот же период есть Кайль (Keil) и Schaefer (Шефер)...
Вниманию всех Мильбергеров-Мюльбергеров из "экгеймской ветви".
Наконец получен ответ из Саратова (выписки из метрических книг конца 19го века). В ближайшее время составлю полный список.
За этот же период есть Кайль (Keil) и Schaefer (Шефер)...
- FreyiaM
- Постоянный участник
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 13:16
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
УРА! Новый поворот событий! в 1897 году куча Мюльбергеров проживало в Ной-Бауэре!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
НОВОСТЬ ИЗ ЭНГЕЛЬСА!
НОВОСТЬ ИЗ ЭНГЕЛЬСА!
- Mina
- Постоянный участник
- Сообщения: 2512
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:18
- Благодарил (а): 4492 раза
- Поблагодарили: 2882 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
FreyiaM
Katharina Margaretha Mülberger родилась са. *1843 отчество Валентиновна по переписи 1897 Neu-Bauer.
есть ли возможность посмотреть ее родителей?
05.12.1885 у Fertig Johann Jakob и Mülberger Katharina Margaretha родился сын DanielFreyiaM писал(а):Мюльбергеров проживало в Ной-Бауэре
Katharina Margaretha Mülberger родилась са. *1843 отчество Валентиновна по переписи 1897 Neu-Bauer.
есть ли возможность посмотреть ее родителей?
Последний раз редактировалось Mina 23 сен 2014, 19:43, всего редактировалось 1 раз.
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius
- FreyiaM
- Постоянный участник
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 13:16
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Обнаружились еще одни Мильбергеры, у которых в качестве места рождения указано
с. Крым КРАСНОАРМЕЙСКОГО р-на Саратовской области
Теперь я полностью запуталась.
В Красноармейском районе Гримм.
У Неллиных родных (которые точно из Гримма) в списках репрессированных написано - Бальцерский район...
Ага, спасибо Википедии
В мае 1942 года город Бальцер переименован в Красноармейск, а район - в Красноармейский.
Стало быть точно Гримм...
с. Крым КРАСНОАРМЕЙСКОГО р-на Саратовской области
Теперь я полностью запуталась.
В Красноармейском районе Гримм.
У Неллиных родных (которые точно из Гримма) в списках репрессированных написано - Бальцерский район...
Ага, спасибо Википедии
В мае 1942 года город Бальцер переименован в Красноармейск, а район - в Красноармейский.
Стало быть точно Гримм...
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1840
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 984 раза
- Поблагодарили: 3360 раз
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Марина, выкладывайте сюда все, прислали мне по почте, будем вместе думать!FreyiaM писал(а):Обнаружились еще одни Мильбергеры, у которых в качестве места рождения указано
с. Крым КРАСНОАРМЕЙСКОГО р-на Саратовской области
- FreyiaM
- Постоянный участник
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 13:16
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Итак, на 1897 год в Гримме проживают такие Мильбергеры
1. Мюльбергер Георг Якоб, хозяин, 40 л., женат.
2. Мюльбергер Елизавета, жена, 35 л., замужем.
3. Мюльбергер Иоганн Адам, брат, 28 л., женат.
4. Мюльбергер Ева, невестка, жена № 3, 25 л., замужем.
5. Мюльбергер Ева, племянница, дочь № 3, 8 л.
6. Мюльбергер Александр, племянник, сын № 3, 2 г.
7. Мюльбергер Карл, племянник, сын № 3, 5 мес.
8. Мюльбергер Гейнрих, брат, 26 л., женат.
9. Мюльбергер Катарина, невестка, жена № 8, 26 л., замужем.
10. Мюльбергер Гейнрих, племянник, сын № 8, 3 г.
11. Мюльбергер Елизавета, слепая, племянница, дочь № 8, 1 г.
12. Мюльбергер Гейнрих Якоб, брат, 23 г., женат.
13. Мюльбергер Катарина, невестка, жена № 12, 21 г., замужем.
14. Мюльбергер Георг Якоб, племянник, сын № 12, 1 г.
15. Мюльбергер Конрад, брат, 21 г., холост.
16. Мюльбергер Луиза, мать, 62 г., вдова.
Георг Якоб судя по переписи детей не имеет ЛИБО ОНИ ЖИВУТ УЖЕ ГДЕ_ТО НО НЕ В ГРИММЕ!!!!
Иоганн Адам - Неллин
Конрад - мой
Хайнрих Якоб - прадед Лидии Мильбергер
Остаются два мужика
8. Мюльбергер Гейнрих, брат, 26 л., женат (его жена Катарина, сын Гейнрих трех лет и слепая дочь Елизавета 1 год)
12. Мюльбергер Гейнрих Якоб, брат, 23 г., женат. (жена Катарина, сын Георг Якоб 1 года)
Теперь описание семьи А:
Дед мой Генрих Генрихович был кузнец И у него былы сестра Мария и два брата. Дед женился на Амалии Maior 1895 г.р. , у них было четыре сына Генрих- Андрей, Константин, Валдемар- Владимир, Филипп и дочь Эльвира. Двоюродный брат- Яков и имел детей Августа и Фридриха.
Описание семьи В:
Отец Яков Андреевич Мильбергер 1896 года рождения и мать Елизовета Яковлевна Мильбергер (Кетц) 1900 года рождения.У Якова Андреевича Мильбергера был брат Август Андреевич Мильбергер и сестра Елизовета Андреевна Мильбергер. Мильбергер Елизовету Яковлевну с детьми (Владимиром, Анатолием и Ирмой) переселили в Сибирь.
Примечательно, имя "Август" до этого вообще не всплывало в Гримме!
Памажите, люди добрые...
1. Мюльбергер Георг Якоб, хозяин, 40 л., женат.
2. Мюльбергер Елизавета, жена, 35 л., замужем.
3. Мюльбергер Иоганн Адам, брат, 28 л., женат.
4. Мюльбергер Ева, невестка, жена № 3, 25 л., замужем.
5. Мюльбергер Ева, племянница, дочь № 3, 8 л.
6. Мюльбергер Александр, племянник, сын № 3, 2 г.
7. Мюльбергер Карл, племянник, сын № 3, 5 мес.
8. Мюльбергер Гейнрих, брат, 26 л., женат.
9. Мюльбергер Катарина, невестка, жена № 8, 26 л., замужем.
10. Мюльбергер Гейнрих, племянник, сын № 8, 3 г.
11. Мюльбергер Елизавета, слепая, племянница, дочь № 8, 1 г.
12. Мюльбергер Гейнрих Якоб, брат, 23 г., женат.
13. Мюльбергер Катарина, невестка, жена № 12, 21 г., замужем.
14. Мюльбергер Георг Якоб, племянник, сын № 12, 1 г.
15. Мюльбергер Конрад, брат, 21 г., холост.
16. Мюльбергер Луиза, мать, 62 г., вдова.
Георг Якоб судя по переписи детей не имеет ЛИБО ОНИ ЖИВУТ УЖЕ ГДЕ_ТО НО НЕ В ГРИММЕ!!!!
Иоганн Адам - Неллин
Конрад - мой
Хайнрих Якоб - прадед Лидии Мильбергер
Остаются два мужика
8. Мюльбергер Гейнрих, брат, 26 л., женат (его жена Катарина, сын Гейнрих трех лет и слепая дочь Елизавета 1 год)
12. Мюльбергер Гейнрих Якоб, брат, 23 г., женат. (жена Катарина, сын Георг Якоб 1 года)
Теперь описание семьи А:
Дед мой Генрих Генрихович был кузнец И у него былы сестра Мария и два брата. Дед женился на Амалии Maior 1895 г.р. , у них было четыре сына Генрих- Андрей, Константин, Валдемар- Владимир, Филипп и дочь Эльвира. Двоюродный брат- Яков и имел детей Августа и Фридриха.
Описание семьи В:
Отец Яков Андреевич Мильбергер 1896 года рождения и мать Елизовета Яковлевна Мильбергер (Кетц) 1900 года рождения.У Якова Андреевича Мильбергера был брат Август Андреевич Мильбергер и сестра Елизовета Андреевна Мильбергер. Мильбергер Елизовету Яковлевну с детьми (Владимиром, Анатолием и Ирмой) переселили в Сибирь.
Примечательно, имя "Август" до этого вообще не всплывало в Гримме!
Памажите, люди добрые...
- FreyiaM
- Постоянный участник
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 13:16
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Очевидно, что семья А - это продолжение веточки Гейнриха №8 - два брата и сестра Мария родились позже. Слепую Елизавету, видимо, отдали в спец.интернат (где-то про такое на форуме читала).
Гейнрих - Андрей - Генрихович - Андреевич это нормально.
Гейнрих - Андрей - Генрихович - Андреевич это нормально.
Последний раз редактировалось FreyiaM 18 янв 2012, 09:40, всего редактировалось 1 раз.
- FreyiaM
- Постоянный участник
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 13:16
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
О, ... скажите, а это глупо будет считать если:
Мюльбергер Гейнрих, брат, 26 л., женат (его жена Катарина, сын Гейнрих трех лет и слепая дочь Елизавета 1 год)
Сын Гейнрих - это предок семьи А
после этого у Гейнриха (старшего) рождается (в 1896 году, почему в перепись не попал?) Яков, далее Август, а Елизавета в семье уже была (куда в описаниях делась Мария?).
Но почему Яков из семьи А - двоюрдный брат? И куда девался Фридрих?
Мюльбергер Гейнрих, брат, 26 л., женат (его жена Катарина, сын Гейнрих трех лет и слепая дочь Елизавета 1 год)
Сын Гейнрих - это предок семьи А
после этого у Гейнриха (старшего) рождается (в 1896 году, почему в перепись не попал?) Яков, далее Август, а Елизавета в семье уже была (куда в описаниях делась Мария?).
Но почему Яков из семьи А - двоюрдный брат? И куда девался Фридрих?
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1840
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 984 раза
- Поблагодарили: 3360 раз
Re: Muehlberger/Мюльбергер
А это не № 14? по-моему он, если я ничего не упустил.... Остальные в 1898 и позже родились, наверное.FreyiaM писал(а):Отец Яков Андреевич Мильбергер 1896 года рождения и мать Елизовета Яковлевна Мильбергер (Кетц) 1900 года рождения.У Якова Андреевича Мильбергера был брат Август Андреевич Мильбергер и сестра Елизовета Андреевна Мильбергер. Мильбергер Елизовету Яковлевну с детьми (Владимиром, Анатолием и Ирмой) переселили в Сибирь.
- FreyiaM
- Постоянный участник
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 13:16
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Упустили. Георг Якоб, как мы с вами ранее выяснили, умер в 1923 году, он был отцом Лидии.
Яков же Андреевич еще попал в ссылку, трудармию ...
Либо мы неправильно возвели родословную Лидии и ее отец мог родиться в 1898 году. А это реально - попросить ее запросить свое дело репрессированного, уж там то какие-то сведения есть?
А я со своей стороны попросила обе семьи уточнить данные. Но АВГУСТ, АВГУСТ!!! (СЫН ИЛИ БРАТ ЯКОБА)?
Яков же Андреевич еще попал в ссылку, трудармию ...
Либо мы неправильно возвели родословную Лидии и ее отец мог родиться в 1898 году. А это реально - попросить ее запросить свое дело репрессированного, уж там то какие-то сведения есть?
А я со своей стороны попросила обе семьи уточнить данные. Но АВГУСТ, АВГУСТ!!! (СЫН ИЛИ БРАТ ЯКОБА)?
- FreyiaM
- Постоянный участник
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 13:16
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Итак, семья Б ответила: что "Яков Андреевич самый старший в семье, Елизовета - средняя, Август - самый младший". Стало быть, он и есть №14 (смущает только одно - отец его Генрих Якоб, почему сына по-русски именовали Андреевич, а не Яковлевич).
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1840
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 984 раза
- Поблагодарили: 3360 раз
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Это не исключает рождения Якова в 1897 и 1898 году, 1896 со слов семьи - не самый веский аргумент.FreyiaM писал(а):Итак, семья Б ответила: что "Яков Андреевич самый старший в семье, Елизовета - средняя, Август - самый младший".
Тогда с Лидией надо искать другого отца... Но пока все же аргументов маловато для точных утверждений.Стало быть, он и есть №14 (смущает только одно - отец его Генрих Якоб, почему сына по-русски именовали Андреевич, а не Яковлевич).
- FreyiaM
- Постоянный участник
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 13:16
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Вот этот Генрих Якоб и является связующим звеном. Он двоюродный брат Гейнриха - деда пробанда из семьи А, которому приписывается наличие детей Якова и Августа. Меня не смущает, что сын Якова не помнит (не знает) о наличии брата Фридриха (если он умер или эмигрировал в 20е годы - об этом в семье вряд ли бы распространялись. Я тоже только из личных дел узнала, что у дедушки с бабушкой было еще двое детей, которые умерли). Тем более что Яков Андреевич был партийным деятелем.
Может попросить Лидию запросить справку о браке ее родителей в ЗАГСе (кроме родственников это никто не может сделать).
Опять же, по ней мы сделали логическое заключение, что МОЖНО встроить, но жена у него была 1899 г.р., первый ребенок родился в 1923 году, можно допустить, что он сам родился все же уже после переписи 1897 года.
Может попросить Лидию запросить справку о браке ее родителей в ЗАГСе (кроме родственников это никто не может сделать).
Опять же, по ней мы сделали логическое заключение, что МОЖНО встроить, но жена у него была 1899 г.р., первый ребенок родился в 1923 году, можно допустить, что он сам родился все же уже после переписи 1897 года.
-
- Любитель
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 18:37
- Благодарил (а): 311 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Мой дед Карл под Nr.7 по паспорту был рождён 14.10.1898 В переписи ему 3 мес.Значит перепись делали в конце 1898 или даже 1899.
- FreyiaM
- Постоянный участник
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 13:16
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
А может возраст специально уменьшили, чтобы куда-нибудь в армию не загреметь :)
- FreyiaM
- Постоянный участник
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 13:16
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
А вот теперь я реально в умате:
Пришел ответ из ГИНАП. В свое время от них была получена перепись по фамилии за 1897 по Гримму. А тут я запросила про Крым (ну помните, я еще сомневалась).
ОГУ «Государственный исторический архив немцев Поволжья в г. Энгельсе»
сообщает, что перепись населения 1897 года с. Крым на хранение в архив не
поступала, в связи с чем выдать запрашиваемые сведения не представляется
возможным.
Советуем Вам обратиться Саратовский облгосархив по адресу: 410012 г.
Саратов, ул. Кутякова д. 15 или по эл. почте: regarc_saratov@mail.ru,
возможно у них будут интересующие Вас документы
Итак, либо тот, кто у них смотрел запрос, тупо глянул по алфавитному списку, Крыма не обнаружил, либо действительно кроме Гримма был еще и Крым....
Пришел ответ из ГИНАП. В свое время от них была получена перепись по фамилии за 1897 по Гримму. А тут я запросила про Крым (ну помните, я еще сомневалась).
ОГУ «Государственный исторический архив немцев Поволжья в г. Энгельсе»
сообщает, что перепись населения 1897 года с. Крым на хранение в архив не
поступала, в связи с чем выдать запрашиваемые сведения не представляется
возможным.
Советуем Вам обратиться Саратовский облгосархив по адресу: 410012 г.
Саратов, ул. Кутякова д. 15 или по эл. почте: regarc_saratov@mail.ru,
возможно у них будут интересующие Вас документы
Итак, либо тот, кто у них смотрел запрос, тупо глянул по алфавитному списку, Крыма не обнаружил, либо действительно кроме Гримма был еще и Крым....