Поволжские немцы и Гражданская война

Из истории поволжских немцев.
Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 5203
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 15176 раз
Поблагодарили: 13805 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение VovkaKak » 09 дек 2011, 19:50

Поволжские немцы, как и любые другие народы России, были и "белыми", и "красными", и "зелёными" ...
Вот об этом здесь и поговорим.

Студент
Постоянный участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 01:16
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 765 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Студент » 19 июл 2020, 23:48

Kotka Hans&K писал(а):
18 июн 2020, 21:29
На фото: Бойцы Красной Гвардии. По-центру сидит командир Бальцерского кавалерийского отряда Шауфлер А.А.
Фотограф И. Ульрихъ, август 1919г. (оригинал фото храниться в моём семейном архиве).

Итак, по центру сидит Шауфлер.

Но помнится ранее вы утверждали, по центру сидит Шпедт Э.И., т.е. ваш дедушка.

Вот ваше сообщение на эту тему:

Kotka Hans&K » 28 мар 2013, 16:58
Помогите установить:
1. род войск;
2. красные или белые, может др.;
3.Дату фотографии, фотограф И. Ульрих
По воспоминаниям родных, на фото по центру сидит командир красных Шпедт Эдуард Иванович (кавалерист, Голый Карамыш, между 1919-1921г.г.), но на мой взгляд командир, кажется стоит слева.


Затем сообщили
Kotka Hans&K писал(а):
12 июл 2020, 19:16
В начале октября 1918 года мой прадед Иоганнес Шпет добровольцем ушел в Красную гвардию, первым командиром его отряда был Шауфлер Андрей Андреевич.
Потом, заявили:
Kotka Hans&K писал(а):
18 июл 2020, 19:22
я руководствуюсь не различными сомнительными книжками, а воспоминаниями непосредственных участников тех событий,
При всём уважении к вашим сообщениям, пожалуйста определитесь кто есть кто.
Только уж сделайте одолжение, откровенно определитесь.

У меня складывается впечатление, что вы банально во всем запутались.
И особенно тогда, когда стали пытаться "скармливать" форуму пропагандистский журнал "Нижнее Поволжье" и прочие, не принадлежащие вашему перу материалы.

Студент
Постоянный участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 01:16
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 765 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Студент » 20 июл 2020, 00:25

Изображение
Текст из журнала "Нижнее Поволжье".
К сожалению про такие методы новой власти наш коллега по обсуждению почему-то решил умолчать.

Получается, убийство голодом практиковалось уже после первых дней установления большевистского режима.
А про применение артиллерии против гражданского населения и говорить не приходится.
Обычное дело.

Аватара пользователя
Wolgadeut
Постоянный участник
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 14:58
Благодарил (а): 513 раз
Поблагодарили: 739 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Wolgadeut » 21 июл 2020, 15:48

админ писал(а):
16 июл 2020, 20:18
Друзья мои, порой, мне кажется, вы слишком увлекаетесь и далеко отходите от заявленной темы "Поволжские немцы и Гражданская война". Я понимаю, что порой хочется выговориться. Но давайте соблюдать, так сказать, регламент. Ближе к теме.
Советую ближе и актуально-свежо правдиво дослушать лекцию Видео по Теме :
"Немцы Поволжья в годы Гражданской войны": лекция А.А. Германа (23.04.2019)
Лекцию «Немцы Поволжья в годы Гражданской войны» для проекта #домфранка прочитал доктор исторических наук, профессор СГУ Аркадий Адольфович Герман.
*
[YouTube]https://www.youtube.com/watch?v=ejGN1NY ... e=youtu.be[/YouTube]
Ищу данные из Колонии Эндерс/Усть-Караман:
https://ustkaraman.ucoz.net + https://dorf-enders.de.tl

Студент
Постоянный участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 01:16
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 765 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Студент » 22 июл 2020, 22:32

В продолжение дискуссии о том, что к причинам гражданской волны в колониях относится прежде всего отсутствие объективных предпосылок для пролетарской революции в Немповолжье, хотелось бы привести результаты отдельных исследований по данному вопросу.

Так, в работе М.В.Егоровой «Сопротивление поволжских немцев социально-экономическим мероприятиям военного коммунизма» приводится ряд весьма показательных данных. Прежде всего, о том что население колоний состояло более чем на 85% из крестьян. Доля пролетариата минимальна. Немецкие села отличались болеевысоки мматериальным благополучием, где практически не было сильного социального расслоения крестьян. Поэтому в глазах большевистской власти они выглядели «кулацкими гнездами». Без посева и с минимальным количеством посевных площадей было всего 4% процента населения. А не 44%, как гласит «легенда».

Поскольку в целом, как уже отмечалось, материально благополучные немецкие колонии в сознании большевистского руководства страны представлялись«кулацкимигнёздами», их грабёж отличался особой жестокостью и беспощадностью.

По всё той же причине нормы продразвёрстки, налагавшиеся на немецкие сёла, подчас значительно превышали нормы соседних русских и иных селений.

Так, осенью 1920г. на немецкое село Франк Голо-Карамышского уезда Области немцев Поволжья, где проживало 5,2 тыс. чел., и посевная площадь составляла 2075,5 тыс. десятин, была наложена норма сдачи зерна – 93 тыс. пудов. В то же время соседнее русское село Александровка с таким же количеством населения и посевных площадей получило норму хлебосдачи – 3 тыс. пудов зерна.
Т.е. в 31 раз больше.
Получается это даже не грабёж, а спланированное тотальное разрушение немецких колоний и предание голодной смерти самих колонистов. Причём всех, и вне зависимости от материального положения.

На немецкую колонию Таловку того же уезда Области немцев Поволжья наложили развёрстку в 200 тыс. пудов, столько же, сколько должен был сдать весь Камышинский уезд Саратовской губернии.

Одним словом, новая власть на деле показала чего стоят её лозунги о свободе, равенстве и братстве.

Студент
Постоянный участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 01:16
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 765 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Студент » 22 июл 2020, 22:54

Ещё пару слов касательно приказа о применении голодного положения к Екатериненштадту.
Текст расположен выше.

Из приказа явствует, что весь сыр-бор из-за мятежного отряда приблизительно в 30 человек. Думается не столь большое войско, чтоб с ним не смогли самостоятельно справиться революционные рабочие Екатериненштатда и сознательные фронтовики, коих (как недавно утверждалось на форуме) имелось в избытке.

Однако этого не происходит.
К делу, оказывается, нужно подключить воинские части и артиллерию.
И куда же тогда подевались местные пролетарии и фронтовики, и какова их роль? Очевидно, никакой.

Студент
Постоянный участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 01:16
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 765 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Студент » 26 июл 2020, 22:36

Цитата из данного обсуждения:
Это сейчас легко делать правильные выводы и делить большевиков на плохих и хороших. А тогда очень трудно было разобраться и принять правильное решение.


Пару строк об ошибочности вышеприведенного тезиса с точки зрения фактического положения дел в Трудовой Коммуне в период Гражданской войны.

Под словом «фактического» понимаются данные, сведения, информация, высказывания и т.п. зафиксированные в официальных документах того периода и помещённые на вечное хранение в государственные архивы.
Изучение и анализ этих материалов позволяет прийти к тому или иному объективному выводу по обсуждаемому вопросу.

В случаях когда, дошедшие до нас воспоминания современников тех событий расходятся с документально подтверждёнными фактами, имеет место недостоверная либо неправдивая, либо искажённая иным способом история.

На основании такой искажённой истории следуют нелепые и спорные выводы, на подобии приведённого выше.
Попытаюсь разобрать его в качестве одного из типичных примеров, задавшись вопросом о том, насколько очевидным для самих коммунистов Трудовой Коммуны была вся пагубность и несправедливость советской власти уже в период Гражданской войны, равно как и крайне негативная роль руководителей партийных и советских органов в лице Болдовкина (Чагина), Шауфлера, Дотца и других?
Действительно ли рядовые коммунисты Немповолжья не смогли разобраться в ситуации и оценить её объективно?

Забегая вперёд следует сразу сказать: не только рядовым коммунистам, но и пожалуй всем колонистам ситуация была настолько предельно ясной и понятной, что из неё вытекал только вывод о пагубности нового режима для всего Немповолжья.

В качестве доказательств, обратимся к материалам заседаний пятой Областной партконференции РКП и выступлениям делегатов.

В прениях по докладу Губкома коммунист Шваб заявил следующее: «Вместо того, чтобы в уезды посылать работников, Губком посылает туда своих наместников, которые на местах проводят свою личную диктатуру. Наши рабочие из партии ушли …»

Из выступлений делегатов: «Губком разбил партию на членов привилегированных и рядовых … У нас господствовала пятёрка. В результате многие ушли из партии …»

«В сёлах никто не смел заикнуться относительно комиссаров, о несправедливости их действий, как тут же ему угрожали Чекой, арестом и всем, чем угодно …»

«Во время пьянства на свадьбе в Орловском выпили около 8-ми вёдер самогона, затем напившись комиссары и коммунисты стреляли в Орловском по улицам собак.»

В резолюции конференции отмечалось: «На почве оторванности членов партии от комитета молодая организация стала разлагаться, пьянство, бюрократизм, оторванность от масс, …. интриги - стали распространёнными болезнями.»

В докладе по продовольственному вопросу подвержено критике распоряжение Губпродкома «о предоставлении членам РКП зачётных квитанций о выполнении прошлогоднего наряда».

В то же время обсуждение повышенного наряда о сдаче хлеба отвергнуто, как ненормальное, поскольку соседние русские села «менее культурны, необеспеченны так инвентарём, как наши сёла и потому на них наложен меньший наряд».
« …. в то время когда рабочие голодают не может быть никаких разговоров о нормах. Здесь крестьянин может жить картофелем и отрубями.»

«Если нужно, следует взять последнее, пусть умирают старики и старухи, но Красный боец и рабочий должны быть накормлены».

Из приведённых архивных материалов напрашивается выводу, о полной осведомлённости в части истинного положения дел в Трудовой Коммуне всех участников тех событий. Это касается и коммунистов, осознавших ошибочность и пагубность действий Советской власти, и принявших решение покинуть ряды партии.

Функционеры остававшиеся руководить Областью, полностью отдавали отчёт своим действиям, направленным на принесение жизней поволжских немцев в жертву политике советской власти в Гражданской войне. Каких-либо сомнений или колебаний на этот счёт у них не возникало.

Таким образом никакой дилеммы «что такое плохо» не существовало. Имелась предельная ясность.

Ava-Lu 2020
Любитель
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 06 авг 2020, 15:11

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Ava-Lu 2020 » 13 авг 2020, 16:46

КонстантинИзображение

Изображение

Доброе время суток! Вначале приношу извинения за первое мое загруженное фото,но я хотела -бы у вас спросить можно по этой фотографии что-нибудь сказать; где служил и какой чин(или звание) где это можно поподробнее узнать.Это мой прадед Домме Андрей(Андреас) и его супруга жил он на Кубане в Новониколаевке Ванновский р-н.Это все что у меня есть.

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 7857
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 455 раз
Поблагодарили: 7047 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Константин » 13 авг 2020, 17:55

Ava-Lu 2020 писал(а):
13 авг 2020, 16:46
КонстантинИзображение

Изображение

Доброе время суток! Вначале приношу извинения за первое мое загруженное фото,но я хотела -бы у вас спросить можно по этой фотографии что-нибудь сказать; где служил и какой чин(или звание) где это можно поподробнее узнать.Это мой прадед Домме Андрей(Андреас) и его супруга жил он на Кубане в Новониколаевке Ванновский р-н.Это все что у меня есть.
Ну, как на такoм фoтo мoжнo чтo-тo рассмoтреть? Вы бы перед выставлением хoтя бы белый фoн убрали бы...
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 5203
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 15176 раз
Поблагодарили: 13805 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение VovkaKak » 21 авг 2020, 18:38

Константин писал(а):
13 авг 2020, 17:55
Ну, как на такoм фoтo мoжнo чтo-тo рассмoтреть? Вы бы перед выставлением хoтя бы белый фoн убрали бы...
Не знаю какой был оригинал, но из Радикала могу достать только вот в таком качестве:

Изображение

Viktor Z.
Постоянный участник
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 12:57
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 1318 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Viktor Z. » 27 сен 2020, 16:12

Это тема Поволжские немцы и Гражданская война. Не уверен, что моя информация подходит к этой теме...

В книге А.А. Герман «Немецкая автономия на Волге 1918-1941» есть краткая информация о восстании в Бальцерском уезде в марте-апреле 1921 года: „16 апреля Бальцерский уездный ревком доложил в Марксштадт, что весь уезд очищен от банд». И дальше: «Имущество расстреляных и осужденных конфисковывалось. Кроме того, на села, участвовавшие в восстании, постановлениями уездных ревкомов накладывались различного рода штрафы. Так, в Бальцерском уезде на 20 сел был наложен мясной штраф (…) в 5 тыс. пудов» (стр.103).
Эту тему я могу дополнить информацией из протокола заседания Голо-Карамышевского уисполкома от 17-VI-1921 (Ф.3898 O.1 Д.72). Качество копии неважное, поэтому не все строчки можно прочитать.

Выпись
Из протокола заседания Голо-Карамышевского уисполкома от 17-VI-1921.
На заседании присутствовали: члены исполкома Суппес, Боргер, Гиль, Кох, Фаренбрух, Финк, Кисслер, Лоос, Грасмик, Шнейдер, заведующие уездных ведомств (Балль ?) и (Ротгеммель ?).
Председательствовал: Суппес при секретаре Альтергот.
Слушали:
доклад комиссии по разверстке мясного штрафа на села активно участвовавшие в бандитизме. Докладчик Боргер.
Постановили:
Доклад комиссии утвердить в приложенной редакции, причем ввиду некоторой спорности о степени виновности сел Макаровки, (Вершинки), Нового и Копенки вопрос о них решить Ревкому совместно с Рабкри (?) в окончательной форме. К списку сел предложить комиссии включить Елшанку с штрафом в восемь голов скота.

Доклад комиссии по разверстке мясного штрафа на села участвовавшие в повстанческом бандитизме в составе тов. Боргера, Гиль, Руш (?) и представителя Уземотдела. Основание: протокольное постановление Уисполкома N31 от 9-го июня 1921 года.
По приблизительному подсчету, комиссия выяснила, что в течении двух (месяцев) для нашего уезда, не считая выдачу Райпродкомом по карточкам в городе, (требуется около) 2500 пуд мяса, считая потребность местного гарнизона в 188 пудов. Улеском государственного сооружения 230 пуд., уезда 600 пуд./ для больниц из (…) бараков 128 пуд. в месяц. Для получения 2500 пуд. мяса потребуется (…) крупного рогатого скота, считая в среднем по 20-ти пуд. живого веса в каждом (…).
При взыскании означенного штрафа комиссия полагает взять за основание (…) виновности каждого села по имеющимся по этому селу данных и взыскать упомянутое количество мяса 2500 пуд. или 5000 пуд живого веса со следующих сел:

1 Веселовки 7 голов а -20 пуд. всего: 140 пуд.
2 Крест. Буерак 10 200
3 Буйдак-Буерак 10 200
4 Щербаковки 12 240
5 Водян.-Буерак 20 400
6 В. Грязнуха 20 400
7 Иловля 7 140
8 Гнилушки 10 200
7 (…) (…) (…)
8 (…) (…) (…)
9 (…) (…) (…)
10 (…) (…) (…)
11 (…) (…) (…)
12 Верховье 8 160
13 Вершинки 8 160
14 Памятное 8 160
15 Лин. Озеро 33 660
16 Пограничное 10 200
17 Новое 10 200
18 Карамышевки 10 200
19 Россоши 10 200
20 Копенки 7 140
Итого 250 голов а -20 пуд. 5000 пуд.

В порядке взыскания комиссия рекомендует нижеследующее: штраф налагается на (…), но платят только виновные, а поэтому сельсоветы сами должны выбрать и найти участников восстания, подразделяя их на злостных и не-злостных. К злостным должны быть отнесены: 1. Члены пятерок, не протестовавших при избрании и проявившие инициативу в организации восстания, 2. Все добровольцы, лица служившие в караульных ротах без (…) на них нажима, в частности ротные, взводные и отделенные командиры, 3. Агитаторы, выступавшие на сельских сходах, собраниях, провокаторы, распространявших (…) слухи, сельские (…) действующие из под-тишка и проч. злостный элемент.
К незлостным должны быть отнесены граждане принимавшие хотя бы в участии (…), но по принуждению, не действовавшие активно и участие коих (выливалось) в форме зрителя в массе.
Установив таким образом число участников, сельсовет налагает на них (…) конфискации скота. При наложении штрафа сельсоветы должны руководствоваться (сообразно) по степени виновности должна быть и мера наказания памятуя, что никто из виновных не должен остаться без наказания, во всяком случае разверстка штрафа не должна быть (разделена) по душам, даже в том случае, если и восстании принимало участие все общество.
Вес конфискованного скота не должен быть менее указанного, причем количество (…) изменено. Конфисковать надлежит исключительно яловый скот и быков вышедших из (…) возраста.
Члены комиссии: следуют подписи.
С подлинником верно секретарь: подпись

Аватара пользователя
Kotka Hans&K
Постоянный участник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 13:35
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 206 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Kotka Hans&K » 29 ноя 2020, 21:36

Wolgadeut писал(а):
19 июл 2020, 22:35
Как удивительно, правнук не может написать без ошибки фамилию своего прадеда - ШПЕДТ. Это при том, что фамилия достаточно распространена среди немцев.
"Знатоки! Убивать надо таких знатоков! «Студебеккера» ему подавай! ... — Шура,таких , как вы надо морально убивать на месте. И я оставляю вам жизнь только потому, что хочу перевоспитать вас."
Фамилия моих предков ведет своё начало в России с марта 1767 года и всегда писалась в русском варианте так "ШПЕТЪ", а когда пришли большевики, стали записывать в документах как "Шпедт", однако мой прадед Иоганес Шпет никогда не писал свою фамилию на большевисткий манер. Учись "Студент"! Изображение

Студент
Постоянный участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 01:16
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 765 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Студент » 29 ноя 2020, 23:06

Творчество Ильфа и Петрова актуально всегда. Вот например такая фраза главного героя сказанная другому персонажу романа: "... вы произошли не от обезьяны, как все граждане, а от коровы. Вы соображаете очень туго, совсем как парнокопытное млекопитающее. Это я говорю вам как специалист по рогам и копытам."
Боже упаси, это не намёк. Так, невольные мысли на реакцию последовавшую спустя 4 месяца после публикования заинтересовавшего поста.

А по существу, не соглашусь.
Поскольку фамилию дедушки лучше бы писать всегда единообразно.
В противном случае, речь идёт не об одном человеке, а о двух разных людях.
К тому же, после революции и твёрдый знак в конце слов отмененили. Потому хочешь или не хочешь, а написание будет таким, как установила новая власть. Т.е. ненавистные большевики.
Да и до революции уже практиковалось написание с окончанием "-дт".

Так что, лучше избегать путаницы, дабы не случился на форуме очередной повтор публикаций сталинского агитпропа. "Высокий штиль" какого-нибудь крестьянского писателя-середнячка из группы «Стальное вымя», здесь абсолютно не уместен.

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 5203
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 15176 раз
Поблагодарили: 13805 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение VovkaKak » 14 мар 2021, 14:14

Ганин А.В. Корпус офицеров Генерального штаба в годы Гражданской войны1917–1922 гг.: Справочные материалы. — М.: Русский путь, 2009. —895с.: ил.ISBN 978-5-85887-301-3

Справочник посвящен участию в событиях 1917–1922 гг. военной элиты русской армии — корпуса офицеров Генерального штаба. В работе на основе широкого круга прежде неизвестных документальных материалов, хранящихся в архивах России, Украины,Польши и Финляндии, в том числе в недавно рассекреченных архивах спецслужб, подробно рассматривается проблема размежевания офицеров-генштабистов после крушения Российской империи и в годы Гражданской войны 1917–1922 гг. Впервые воедино собраны данные о кадрах Генштаба в армиях всех противоборствующих сторон Гражданской войны — Красной и Белой, а также в армиях национальных государств, образовавшихся на территории бывшей Российской империи (Украина, Прибалтика, Закавказье, Польша,Финляндия), что позволяет реконструировать подлинную картину участия «мозга армии», как называли Генеральный штаб, в гражданском противоборстве. Издание иллюстрировано большим количеством портретов офицеров-генштабистов.

Сама книга: https://www.academia.edu/11571198/Ганин ... card=title

Очень много немецких фамилий встречается *YES*

alexandereberz
Постоянный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 01:26
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 27 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение alexandereberz » 19 мар 2021, 00:28

Eberhardt писал(а):
15 июн 2015, 03:41
Schulz (Katharinenstadt):
Executed (расстрелянны по приговору ревтрибунала): Gottlieb son of Gottfr. Saessler, ? Trippel.
Интересно. в каком архиве ( Фонд, номер дела) лежит эта информация. Историю о расстреле Готлиба Готфридовича Сесслер из села Щульц, знаю из рассказа дяди моей жены Роберта Вебер. Мама Роберта Вебер была дочерью Голиба Сесслер. Только он говорил, что Сесслера расстреляли бандиты, как он выражался. Теперь понятно, кого он называл бандитами.

Аватара пользователя
Gerk
Частый посетитель
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 00:19
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 45 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Gerk » 15 июл 2021, 18:14

Гражданская война под Камышином и немецкими поселениями в июле 1919 г.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Gerk
Частый посетитель
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 00:19
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 45 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Gerk » 15 июл 2021, 19:28

Вы знали, что англичане участвовали в боях под Камышин?
Изображение
Вот боевой дневник 47-й воздушной эскадрильи: https://volgagermanresearch.files.wordp ... uadron.pdf

Надежда Alexx
Постоянный участник
Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 24 дек 2018, 12:40
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 7282 раза

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Надежда Alexx » 20 авг 2021, 14:37

ГАНИСО г.Саратов Ф-1-1-39-А "Декларации, воззвания по Ровенскому уезду по борьбе с бандитизмом. 1920-1922 г.г."
В данном деле:
- воззвания Пятакова, подписанные начальником штаба Самариным. Написанные начальником политического отдела М.Лустиным
- есть стихи, автор неизвестен,
- доклад члена Ровенского уездного исполкома Ивана Георгиевича Кейль, посвященный антисоветским выходкам немецких колонистов
- Именной список отпущенных бандитов с г.рождения и из каких колоний.
*WRITE* на сайте до 21:00 часов (время Саратовское)

Ingwar
Постоянный участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 08:07
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 143 раза

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Ingwar » 13 сен 2021, 16:13

Называть воинские части белых "бандами" неправильно. Это была регулярная армия.

Ingwar
Постоянный участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 08:07
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 143 раза

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Ingwar » 13 сен 2021, 16:21

Gerk писал(а):
15 июл 2021, 19:28
Вы знали, что англичане участвовали в боях под Камышин?
Да, 47-я смешанная эскадрилья занималась обучением белых пилотов и выполняла боевые задания по бомбардировке, штурмовке и разведке.
Но недолго.

Ludmila N
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 17:22
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 280 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Ludmila N » Сегодня, 14:23

Уважаемые форумчане !
Подскажите , пожалуйста , будет ли в архиве какая-нибудь дополнительная информация на Шиллинг Ивана Ивановича ?


Изображение
Последний раз редактировалось Ludmila N 18 сен 2021, 14:45, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Страницы истории»