Поволжские немцы и Гражданская война

Из истории поволжских немцев.
Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4052
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 4:14 pm
Благодарил (а): 11706 раз
Поблагодарили: 11580 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение VovkaKak » Пт дек 09, 2011 3:50 pm

Поволжские немцы, как и любые другие народы России, были и "белыми", и "красными", и "зелёными" ...
Вот об этом здесь и поговорим.

Johann Adam
Любитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2011 10:27 am
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Johann Adam » Сб янв 14, 2012 6:47 am

vikmai писал(а):Я не историк, мне сложно судить о этих трагических событиях, но у меня есть вполне естественное желание понять и осмыслить кто же были эти "Пятаковы-Вакулины"?

Советую посмотреть фильм "Жила была одна баба". В интернете куча ссылок на этот фильм. Там не про немцев, но я думаю это не имеет значения.

Аватара пользователя
Andreas Raith
Постоянный участник
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 11:13 pm
Благодарил (а): 4693 раза
Поблагодарили: 6946 раз

Re: Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Andreas Raith » Сб янв 14, 2012 7:18 am

Johann Adam писал(а):Советую посмотреть фильм "Жила была одна баба". В интернете куча ссылок на этот фильм. Там не про немцев, но я думаю это не имеет значения.
Ради крохотного эпизода смены власти (или безвластия), которую любое русское село в Гражданскую войну переживало не раз и не два. При этом не названная "банда Антонова", безусловно, симпатична режиссеру. Ради этого Вы советуете посмотреть весь фильм?
Последний раз редактировалось Andreas Raith Сб янв 14, 2012 9:56 am, всего редактировалось 1 раз.
Заказ книги: zuerich-history@mail.ru

Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 2675
Зарегистрирован: Сб дек 25, 2010 8:11 pm
Благодарил (а): 1612 раз
Поблагодарили: 25658 раз

Re: Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение админ » Сб янв 14, 2012 8:40 am

Не уверен, что это будет интересно, но рискну выставить от себя небольшой материал. В ходе подготовки биографий для лексикона, я сделал небольшие черновые наброски и по некоторым деятелям, имеющим отношение к бандитизму и крестьянским восстаниям на территории Области немцев Поволжья. В процессе работы я решил выделить их в отдельный выпуск, поэтому среди биографий, которые я сейчас выставляю на сайте, этих исторических персонажей не будет. Но коль зашёл разговор о бандитизме в Немповолжье, то выставляю эти "заготовки" здесь:

Бандитизм и крестьянские восстания на территории Области немцев Поволжья

ВАКУЛИН Кирилл Тимофеевич (? - 17 февраля 1921, хут. Водянка Покровского у. Саратовской губ.), командир караульного батальона слободы Михайловка Усть-Медведицкого округа Донской области (1920), член РКП(б) с 1918, кавалер ордена Красного знамени, в 1921 руководитель крестьянских повстанческих формирований, действовавших на территории Области немцев Поволжья.
«Банда Вакулина» была организована в слободе Михайловке Усть-Медведицкого округа Донской области. Причиной восстания стало недовольство крестьян продразвёрсткой. Вечером 17 декабря 1920 Вакулин с группой в 80 чел. из караульного батальона поднял открытое восстание. Почти без сопротивления были захвачены Ревтрибунал четвертого отдела войск Донской области, Управление милиции Усть-Медведицкого округа, управление уголовного розыска округа. За одну ночь вся слобода Михайловка оказалась в руках восставших. Руководителями восстания, помимо Вакулина, были Петров (бывший комендант Михайловки, бывший офицер), Кузнецов (бывший помощник коменданта, член РКП(б) с 1918), а также студент Волков, занявший должность начальника штаба повстанцев. Высшим органом власти восставшего батальона являлась революционная пятерка (Реввоенсовет Пяти), состоящая из местных жителей: Волкова, Руднева, Берёзкина, Ткачёва и Матцева.
23 декабря 1920 части Красной армии и курсанты выбили мятежников из Михайловки и рассеяли их по окрестным лесам. Преследуемые отрядами ЧОН, «вакулинцы» направились в Саратовскую губ.
В начале января 1921 «банда Вакулина», переправившись через р. Медведицу, заняла Лопуховскую, Красноярскую и др. волости Камышинского уезда. Перейдя в Область немцев Поволжья, Вакулин захватил большие запасы хлеба и пополнил свой отряд до 1500 чел. В ходе рейда изучалось настроение крестьян, путём агитации обострялось их недовольство, подбирались и готовились будущие руководители повстанческого движения в сёлах, создавались тайные склады оружия. Одновременно разоружались и разгонялись продотряды. В этом рейде Вакулин и его штаб старались избегать насилия и жестокости. Совершив всю необходимую подготовительную работу, повстанцы возвратились назад, под Камышин. В феврале Вакулину удалось занять и сам Камышин.
Передохнув, «восставшие войска» вновь вторглись на территорию Области немцев Поволжья, на этот раз жестоко расправляясь с коммунистами, советским и профсоюзным активом. Однако второй рейд для Вакулина оказался неудачным. В столкновениях с подразделениями правительственных войск его отряды понесли большие потери. После этого Вакулин намеревался пробраться в Уральскую область, чтобы поднять восстание среди казачества. По дороге, под хут. Водянка, 17 февраля 1921 в бою с отрядом красных курсантов Вакулин был убит. Командование отрядом принял его заместитель Ф. Попов, донской казак, житель сл. Михайловка. Попов занял ряд сёл Новоузенского уезда (Куриловка, Орлов Гай, Новорепное и др.). Во многих сёлах повстанцев встречали с иконами и колокольным звоном, у дворов выставляли столы с хлебом и солью. Однако ряд неудачных боёв с правительственными войсками заставили Попова отказаться от похода в Уральскую область. До начала половодья повстанцы переправились на правый берег Волги и 17 марта захватили г. Хвалынск. В конце апреля 1921 Попов был окружён частями Красной Армии. «Банда» была разбита, а Попов скрылся в лесах Донской области.
Но на этом бандитизм на территории Области немцев Поволжья не закончился. Самым трагическим для немецкой автономии стал третий рейд усть-медведицких повстанцев, который возглавил преемник Вакулина на посту «командующего восставшими войсками» бывший райпродкомиссар М. Пятаков.
Лит.: Бандитизм в Саратовской губернии. Саратовский гос. областной музей. 1928, № 6, с. 3-5; Герман А. Немецкая автономия на Волге. 1918-1941. Изд. 2-е. М.: МСНК-Пресс, 2007, с. 96-97.
Интернет-ресурсы:
http://a-pesni.org/grvojna/makhno/a-vakulin.php


ПЯТАКОВ М., бывший райпродкомиссар, в 1921 г. руководитель крестьянских повстанческих формирований, действовавших на территории Области немцев Поволжья.
Поскольку работа по подготовке биографических словарных статей по этому разделу мною была отложена, то о Пятакове я пока не стал искать дополнительную информацию.

ШТЕРЦЕР Иван, крестьянин, член штаба «Восточного фронта» во время крестьянского восстания 1921. Известен тем, что подписал приказ штаба «Восточного фронта»* о мобилизации мужчин сёл Осиновка (Рейнгардт), Липовка (Шефер), Липов Кут (Альт-Урбах) и Луговая Грязнуха (Шульц) в возрасте от 18 до 30 лет и их явке вооружёнными и с верховыми лошадьми в с. Звонарев Кут (Шталь). Приказ был издан 27 марта 1921 в связи с начавшимся наступлением красноармейских отрядов со стороны Марксштадта на восставших крестьян Марксштадтского уезда.
Лит.: Герман А.А. История Республики немцев Поволжья в событиях, фактах, документах.- 2-е изд. М.: Готика, 2000, с. 169.
---------------------
*) «Восточный фронт» - крестьянское восстание с центром в с. Мариенталь, в отличие от повстанцев Пятакова, действовавших в Ровенском уезде.
Админ

Johann Adam
Любитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2011 10:27 am
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Johann Adam » Сб янв 14, 2012 9:51 am

Andreas Raith писал(а):Ради этого Вы советуете посмотреть весь фильм?

Вообще, да. Но, если следовать созданной теме, то вторую часть.
Andreas Raith писал(а):При этом не названная банда Антонова

Spack писал(а):«Банда Вакулина»

Я считаю, что слово "банда" в кавычках более правильно. Каждый сам решает банда это или нет. А, без кавычек получается ярлык.

Аватара пользователя
Andreas Raith
Постоянный участник
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 11:13 pm
Благодарил (а): 4693 раза
Поблагодарили: 6946 раз

Re: Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Andreas Raith » Сб янв 14, 2012 9:57 am

Про "банды" согласен. "Банду Антонова" в посте в кавычки взял.
Заказ книги: zuerich-history@mail.ru

Johann Adam
Любитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2011 10:27 am
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Johann Adam » Сб янв 14, 2012 10:29 am

Может кто знает, какое воинское подразделение "белых" находилось в селе Политотдельское, Волгоградской области, Николаевского района, в годы гражданской войны? И какое "красных" в этом районе?

Аватара пользователя
vikmai
Постоянный участник
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 6:17 pm
Благодарил (а): 324 раза
Поблагодарили: 1971 раз

Re: Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение vikmai » Сб янв 14, 2012 11:36 pm

Andreas Raith писал:
Вывод напрашивается только один - пользуясь неразберихой и отсутствием власти

В промышленных городах Поволжья большевики захватили власть сразу вслед за Петроградом и Москвой. В уездных городах Саратовской губернии их власть была установлена к концу ноября. А к началу февраля 1918 года власть большевиков была установлена во всем Поволжье. В 1921 году во всех селах Немповолжья была Советская власть. И немецкое население не очень - то довольно было этой властью.
Andreas Raith писал:
Давайте рассуждать логически. Кто такие повстанцы? - это те, кто восстали против каких-то притеснений. Против каких притеснений могли восстать Вакулин и Пятаков

Не вижу никакой логики в ваших рассуждениях- они восстали против Советской власти, против притеснении, которые обрушила эта власть на крестьян. Восстали не только Вакулин и Пятаков, волна восстаний прокатилась по всей республике: на Урале, в Западной Сибири, на Украине ,в Крыму, в Башкирии. И что же по- Вашему все многотысячные восставшие крестьяне были бандитами?
Допускаю, что в это трудное, голодное время по стране наряду с восставшими крестьянами бродило много мелких шаек и банд откровенно уголовных элементов, которые грабили и убивали людей, на дорогах отнимали коней и другой скот, хлеб исключительно в своих личных корыстных целях.
Крестьянские мятежи были очень опасны для Советской власти, так как они уничтожали советских и партийных активистов, пытались создать свои органы власти. Поэтому, большевики - коммунисты, все эти восстания однозначно называли бандитскими. С их точки зрения все повстанческие отряды были " бандами".
Andreas Raith писал:
они пытались там грабить. Поэтому они "банда"

Как сказал один крестьянин в хорошо известном нам кино: " Белые придут - грабят, красные придут - грабят." С точки зрения крестьянина "банда" - это были "белые" и "красные".
Я не хочу оправдывать ни "белых", ни "красных",ни "зелёными" все они виноваты "бессмысленной и беспощадной" Гражданской войне.

Аватара пользователя
Andreas Raith
Постоянный участник
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 11:13 pm
Благодарил (а): 4693 раза
Поблагодарили: 6946 раз

Re: Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Andreas Raith » Вс янв 15, 2012 10:39 am

vikmai писал(а):Не вижу никакой логики в ваших рассуждениях- они восстали против Советской власти, против притеснении, которые обрушила эта власть на крестьян.

По Вашей логике получается, что Вакулин-Пятаков пришли в немецкую деревню, где 100 процентов населения состояло из немцев, прониклись тем, что немцев притесняют, выучили немецкий язык для того, чтобы это понять (Немповолжье не говорило по-русски) и стали их защищать (это после череды таких событий: антинемецких законов на фоне 1-й мировой, погромов, продразверстки и пр.)? И при этом случайно убили пару десятков людей и столько же увели с собой. Так? А раз не так, то что получается?
Заказ книги: zuerich-history@mail.ru

Аватара пользователя
Andreas Raith
Постоянный участник
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 11:13 pm
Благодарил (а): 4693 раза
Поблагодарили: 6946 раз

Re: Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Andreas Raith » Вс янв 15, 2012 10:43 am

vikmai писал(а):И что же по- Вашему все многотысячные восставшие крестьяне были бандитами?
Нет, не так. Прочитайте мою статью о крестьянском восстании в Цюрихе в 1918 году, которое называлось Мильхкриг - "Молочной войной". Там очень подробно об этом написано.
Заказ книги: zuerich-history@mail.ru

Аватара пользователя
vikmai
Постоянный участник
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 6:17 pm
Благодарил (а): 324 раза
Поблагодарили: 1971 раз

Re: Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение vikmai » Вс янв 15, 2012 1:52 pm

Прочитайте мою статью о крестьянском восстании в Цюрихе в 1918 году, которое называлось Мильхкриг - "Молочной войной"

Вашу статью о крестьянском восстании в Цюрихе в 1918 году я с большим интересом и очень внимательно читал.
И фильм "Жила была одна баба" смотрел. История меня интересовала всегда, а история российских немцев в частности. Впервые о Вакулине я узнал, когда мне было десять лет, от старой бабушки, жившей с нами по соседству. Старушке тогда уже было под девяносто, родом она была из колонии Каменка Камышинского уезда, Саратовской губернии. До революции жили они не бедно не богато. Муж ее был портным, дважды уезжал в Америку на заработки.
Русский язык она почти не знала, разговаривала только на немецком языке. Она прекрасно помнила события революции и гражданской войны. Она и рассказала, как в Каменку в 1921 году пришли вакулинцы. Жители Каменки находились на грани голода. Советская власть забрала все, что можно было забрать у крестьян. Они появились как спасители. Никого не грабили, никого не убивали. Напротив, они открыли склады, где хранилось зерно и стали раздавать его людям. Товары, хранившиеся в магазинах так же были розданы жителям. Причем все это происходило не под лозунгом " Грабь награбленное!" - они наделяли зерном всех жителей поровну. После ухода отряда Вакулина в село снова пришли красные. И забрали все, что было выдано вакулинцами.
Как я теперь понимаю она, не плохо, разбиралась в событиях того времени. Увидев портрет Ленина в учебнике своего внука, моего товарища, она сказала - это плохой человек. Мы не могли в это поверить. Ведь в школе нас учили совсем другому. Не буду утверждать, что в 70-е годы прошлого века нас в школе плохо учили истории, обманывали. Но скорее всего нас учили полуправде. Мы с другом вступали с ней в дискуссию, пытаясь доказать какой хороший Ленин. Она, молча с улыбкой смотрела на нас.

Аватара пользователя
Andreas Raith
Постоянный участник
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 11:13 pm
Благодарил (а): 4693 раза
Поблагодарили: 6946 раз

Re: Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Andreas Raith » Пн янв 16, 2012 7:56 am

vikmai писал(а):Впервые о Вакулине я узнал, когда мне было десять лет, от старой бабушки, жившей с нами по соседству.

Вы привели интересную историю. Но я долго думал, что мне всё же в ней смущает?.. Сегодня понял - невозможность сослаться на этот источник ни в исследованиях, ни в качестве аргументации.
Заказ книги: zuerich-history@mail.ru

Аватара пользователя
vikmai
Постоянный участник
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 6:17 pm
Благодарил (а): 324 раза
Поблагодарили: 1971 раз

Re: Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение vikmai » Вт янв 17, 2012 10:41 am

невозможность сослаться на этот источник ни в исследованиях, ни в качестве аргументации.

Эту фразу я часто слышал от партчиновников. "Что вы нам тут " бабушкины сказки" рассказываете .Нужно исходить из верного учения Маркса-Ленина, там все обосновано и доказано." - так примерно говорили они. Нас учили мыслить блоками - единообразно. Я немного по- другому смотрю на этот вопрос. Каждый человек частица истории. А общая история складывается из судеб отдельных людей. Победившие же большевики никогда не брали во внимание человеческий фактор. Отработанные ими истины: Чапаев, Буденный - герои, остальные все "враги революции" и "бандиты" - упорно вбивались в наши головы.
О всяком начинании судят по его результату. Красные победили в Гражданской войне. Все крестьянские выступления 21года были жестоко подавлены. Насколько напрасны были жертвы этого этапа гражданской войны? Я думаю, они были не напрасны. Еще не успели затихнуть залпы выстрелов в ходе этих боев, как Москва переходит к новой экономической политике. И думаю не случайно, во главу своей новой политики Ленин ставит требования «Реввоенсовета Пяти» Повстанческой армии Вакулина: " Долой продразверстку, да здравствует свободная торговля!". У Ленина было сильно развито социальное чутье, он тонко чувствовал время, настрой различных слоев масс - требования были удовлетворены.Таким образом, крестьяне завоевали себе непродолжительный глоток свободы. Годы нэпа были наибольшей экономической и политической свободы крестьянина советского периода, когда они освободились от военного коммунизма и еще не успел попасть в более жесткие условия социалистической эксплуатации со стороны диктатуры пролетариата. 1924-28 годы для немецких деревень Поволжья были годами интенсивного развития производства, когда из года в год высокими темпами росла запашка земли, поголовье рабочего скота, продуктивность и товарность хозяйств, а вместе с этим и благодаря этому неуклонно поднималось благосостояние крестьянского двора.

Аватара пользователя
Andreas Raith
Постоянный участник
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 11:13 pm
Благодарил (а): 4693 раза
Поблагодарили: 6946 раз

Re: Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Andreas Raith » Вт янв 17, 2012 11:46 am

Я писал не об этом. Я писал о том, что если я захочу сослаться на Ваш рассказ, я должен буду написать следующее: "По словам форумчанина vikmai, его соседка, которой было в то время 90 лет, рассказала следующее <...>". Сами понимаете, что выглядит несерьёзно.
А по поводу оценочной категории, что "у нас - доблестные разведчики, а у них — подлые шпионы" — я согласен - всё зависит от точки зрения, как смотреть.
Последний раз редактировалось Andreas Raith Вт янв 17, 2012 4:40 pm, всего редактировалось 1 раз.
Заказ книги: zuerich-history@mail.ru

Аватара пользователя
ag1948
Постоянный участник
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Пн янв 17, 2011 7:57 pm
Благодарил (а): 8475 раз
Поблагодарили: 537 раз

Re: Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение ag1948 » Вт янв 17, 2012 11:56 am

Andreas Raith писал(а):Прочитайте мою статью о крестьянском восстании в Цюрихе в 1918 году, которое называлось Мильхкриг - "Молочной войной". Там очень подробно об этом написано.

Где, точнее, можно прочитать,не могу найти,извиняюсь.Подскажите пожалуйста!
Интересуют Шмидт из Марксштадт/Катариненштадт.

Аватара пользователя
Andreas Raith
Постоянный участник
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 11:13 pm
Благодарил (а): 4693 раза
Поблагодарили: 6946 раз

Re: Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Andreas Raith » Вт янв 17, 2012 12:16 pm

См. по оглавлению "Молочная война 1918 года".
Заказ книги: zuerich-history@mail.ru

Аватара пользователя
Bangert
Постоянный участник
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 3:50 pm
Благодарил (а): 5728 раз
Поблагодарили: 5190 раз

Re: Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Bangert » Пт янв 27, 2012 3:26 pm

vikmai писал:
Ваш знакомый Соколовский, что нибудь о Соколовском Д. знает?
С кем из Шульц находились в родственных связях Соколовские?

Информация следующая:по Соколовским.
Моего знакомого зовут Александр Соколовский, отца - Давид Соколовский(умер 2 года назад в Германии), деда - Рейнгард.
У Рейнгарда были, брат - Соколовский Давид(один из 5 расстрелянных)
брат - Фридрих
брат - Готтлиб
сестра - Анна
сестра ?
У отца Александра есть брат - Готтлиб (см. в Л.С.)
Интересует, фамилия Bangert из Dittel
фамилия Diener из Katharinenstadt/Marxstadt/Warenburg
фамилия Krug из Krazke
фамилия Kramer из Katharinenstadt

peterk59
Постоянный участник
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 5:21 am
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 215 раз

Re: Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение peterk59 » Сб фев 11, 2012 10:26 am

Frage zu Formteilnehmern:
Wo gibt es Information über Baueraufstand in Mariental in der Zeit 1918-1921 ?
Danke um Voraus

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4052
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 4:14 pm
Благодарил (а): 11706 раз
Поблагодарили: 11580 раз

Re: Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение VovkaKak » Пн фев 20, 2012 6:55 pm

Толкачев Н.И. Солдаты Октября. 1958 г.

Изображение
Изображение

ЛЕОНГАРДТ Иван Кондратьевич. 1883-1940 ?
До ареста — нач. Зап.-Сахалинского горного округа (Александровск). По национальности немец. Член РСДРП с 1904 (меньшевик), в РКП (б) с 1917. Арестован в 1935, получил дополнительный срок (или высшую меру наказания) в 1937. Реабилитирован в 1956.
http://eago.gelendzhik.ws/content/view/481/41/1/21/

Леонгардт Иван Кондратьевич
р. 1883, расстрелян 24.10.1937, Александровск-Сахалинский
Источник: Книга памяти Сахалинской области
http://lists.memo.ru/d20/f90.htm

Аватара пользователя
lenchen
Постоянный участник
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 10:11 am
Благодарил (а): 479 раз
Поблагодарили: 205 раз

Re: Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение lenchen » Вс фев 26, 2012 8:04 pm

Мой дед активно участвовал в Гражданской войне, был бойцом видимо сформированной в Саратове Дивизии,( я далека от всех этих знаний), мы говорим Чапаева, у нас в семье. Знаю, что он брал Перекоп, потом при расформировании этой дивизии, так рассказывает отец, их бросили в Среднюю Азию, может под командованием Фрунзе, его ранили, он видимо был в госпитале, ничего этого не знаю. Где можно про это более подробно почитать? Ведь это были почти все немцы волжские.

Аватара пользователя
Andreas Raith
Постоянный участник
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 11:13 pm
Благодарил (а): 4693 раза
Поблагодарили: 6946 раз

Re: Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Andreas Raith » Пн фев 27, 2012 2:41 am

lenchen писал(а):Где можно про это более подробно почитать? Ведь это были почти все немцы волжские.
В том-то и дело, что нигде. Разве что Вы сами об этом напишите.
Заказ книги: zuerich-history@mail.ru

Ответить

Вернуться в «Страницы истории»