Поволжские немцы и Гражданская война

Из истории поволжских немцев.
Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 5276
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
Благодарил (а): 13122 раза
Поблагодарили: 11968 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение VovkaKak »

Поволжские немцы, как и любые другие народы России, были и "белыми", и "красными", и "зелёными" ...
Вот об этом здесь и поговорим.
Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 9070
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
Благодарил (а): 565 раз
Поблагодарили: 8321 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Константин »

Цитата... Cлужба в запасе армии отныне подразделялась на 2 разряда, из которых первый, т.е. более молодой контингент (от 24 до 31 года), назначался в полевые войска, а второй, т.е. более старый контингент (от 32 до 39 лет), предназначался преимущественно для укомплектования резервных войск и тыловых учреждений...
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
valerynikolaizen
Постоянный участник
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 29 май 2020, 14:39
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 155 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение valerynikolaizen »

Марьяновка писал(а): 05 ноя 2021, 17:10"категория", в которой все призывники делятся на 1-ю, 2-ю и 3-ю категории.
Еще может быть 3 разрядности по льготе
Изображение
Интересуют: Николайзен (Динкель), Бидлер (Польша-Волынь-Казахстан), Кунстман (Польша-Волынь-Казахстан), Опатрн (Чехия, Украина)
Марьяновка
Постоянный участник
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:11
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 2877 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Марьяновка »

Спасибо valerynikolaizen, это как раз то, что подходит в данном случае - Льготы!
Alla Lorenz
Постоянный участник
Сообщения: 851
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 17:30
Благодарил (а): 527 раз
Поблагодарили: 278 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Alla Lorenz »

Подскажите до скольки лет могли призвать на Первую Мировую войну?
Alla Lorenz
Постоянный участник
Сообщения: 851
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 17:30
Благодарил (а): 527 раз
Поблагодарили: 278 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Alla Lorenz »

может быть кому встречались списки Чапаевской дивизии дед служил с 1918 по 1920 в этой дивизии
Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 4448
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 21:11
Благодарил (а): 1921 раз
Поблагодарили: 49925 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение админ »

Herr, A.: Rotgardisten aus Katharinenstadt

Sie waren unter den ersten Tschapajew-Kämpfern

Alexander Altenhof
David Belan
Gustav Belyn
Peter Deis
Andreas Deis
Gottlitb Ergart
Gustav Franz
Johan Franz
Eduard Fritz
Joseph Glasmann
Alexander Gleim
Heinrich Goldmann
Heinrich Goldmann
Alexander Hahn
David Hahn
Alexander Haier
Alexander Haier
Alexander Hartiger

Jakob Hartinger
Johannes Hergert
Rudolf Hetknecht
Wotf Karatsch
Gottlieb Koch
Alexander König
Johannes König
Georg Krüßling
Iwan Kurin
Friedrich Kurt
Heinrich Lain
Friedrich Liebert
Peter Loos
Johannes Maier
Johannes Masy
David Neuwirt
Wilhelm Sabelfeld
Alexander Schmidt

Alexander Schmidt
Alexander Schmidt
Johannes Schmidt
Johannes Schmidt
Bernhardt Schwarz
Johann Selger
Alexander Sprenger
Alexander Stalbaum
Johannes Stalborn
Herbert Stehle
Emil Stehle
Johannes Walger
Hermann Weimann
David Ziberius
Gottlieb Zitzer
Johannes Zitzer
Philipp Zitzer
Админ
Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 4448
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 21:11
Благодарил (а): 1921 раз
Поблагодарили: 49925 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение админ »

В публикации "Rotgardisten aus Katharinenstadt" упоминается эта книга:

Изображение

Im Verlag „Kasachstan“ (Alma-Ata) ist eine Trilogie erschienen (1968, 1972, 1975) unter dem Titel „Bis zum letzten Atemzug“ (Auswahl Peter Mai, damaliger Leiter der deutschen Verlagsredaktion). Die Dreiband-Dokumentation fasst Skizzen und Berichte zusammen, die über Russlanddeutsche erzählen, die an den Fronten des russischen Bürgerkrieges und des deutsch-sowjetischen Krieges (Große Vaterländische Krieg) 1941-1945 heldenhaft kämpften. Lange Jahre konnte man vor allem von russlanddeutschen Helden des deutsch-sowjetischen Krieges weder reden noch schreiben. „Alle Beiträge des vorliegenden Buches sind urkundlich belegt und daher wissenschaftlich unanfechtbar“, schrieb der der bekannte russlanddeutsche Pädagoge und Schriftsteller Victor Klein 1971 im Vorwort zum Band 2 der Trilogie.

Источник: Nina Paulsen: 80 Jahre Deportation (DAZ)

Большим успехом подвижнической деятельности энтузиастов стал выпуск в издательстве «Казахстан» тиражом 5 тыс. экз. трехтомного сборника «Bis zum letzten Atemzug» («До последнего дыхания»), включавшего в себя статьи о различных эпизодах истории АССР немцев Поволжья, о жизни и деятельности ее руководителей и простых людей, в разное время внесших свою лепту в хозяйственное и культурное развитие Немецкой республики, в защиту Родины в годы Великой Отечественной войны [9].

9. Bis zum letzten Atemzug. – AlmaAta. Band 1, 1968; Band 2 1972; Band 3, 1974.

Источник: Немцы Казахстана: мост между Астаной и Берлином. Мат. межд. науч.-практ. конф. (г.Астана, 5-7 октября 2015 г.). – Алматы: АООНК «Возрождение», 2015, С. 61-62
Админ
Alla Lorenz
Постоянный участник
Сообщения: 851
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 17:30
Благодарил (а): 527 раз
Поблагодарили: 278 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Alla Lorenz »

Добрый день, подскажите пожалуйста могли ли в 1921 году призывать 17летних воевать? В списке 30 июня 2021 семья в которой напротив двух сыновей у Александра 19 и Давида 17 стоят галочки сбоку написано призваны в армию 16 февраля 1921, может не хватало мужчин и призывали или сами добровольцами вызвались?
Последний раз редактировалось Alla Lorenz 18 авг 2023, 08:51, всего редактировалось 1 раз.
Надежда Alexx
Постоянный участник
Сообщения: 4844
Зарегистрирован: 24 дек 2018, 10:40
Благодарил (а): 912 раз
Поблагодарили: 10164 раза

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Надежда Alexx »

Alla Lorenz писал(а): 13 май 2023, 15:03 Добрый день, подскажите пожалуйста могли ли в 2021 году призывать 17летних воевать? В списке 30 июня 2021 семья в которой напротив двух сыновей у Александра 19 и Давида 17 стоят галочки сбоку написано призваны в армию 16 февраля 1921, может не хватало мужчин и призывали или сами добровольцами вызвались?
Алла! Исправьте год, ошибочка у вас.
*WRITE* на сайте до 21:00 часов (время Саратовское)
Надежда Alexx
Постоянный участник
Сообщения: 4844
Зарегистрирован: 24 дек 2018, 10:40
Благодарил (а): 912 раз
Поблагодарили: 10164 раза

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Надежда Alexx »

Воззвания. Льготы по семейному положению для граждан, призываемых на действительную военную службу в 1924 году.


Изображение
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
*WRITE* на сайте до 21:00 часов (время Саратовское)
Надежда Alexx
Постоянный участник
Сообщения: 4844
Зарегистрирован: 24 дек 2018, 10:40
Благодарил (а): 912 раз
Поблагодарили: 10164 раза

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Надежда Alexx »

ПРАВИЛА О ПОРЯДКЕ ПЕРЕЧИСЛЕНИЯ ЛИЦ ПРИЗЫВАЕМЫХ К ВОИНСКОЙ ПОВИННОСТИ ИЗ ОДНОГО ПРИЗЫВНОГО УЧАСТКА В ДРУГОЙ
Изображение
*WRITE* на сайте до 21:00 часов (время Саратовское)
Надежда Alexx
Постоянный участник
Сообщения: 4844
Зарегистрирован: 24 дек 2018, 10:40
Благодарил (а): 912 раз
Поблагодарили: 10164 раза

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Надежда Alexx »

КАЛЕНДАРНЫЙ ПЛАН ГЛАВНЕЙШИХ РАБОТ ПРИВОЛЖСКОГО ВОЕННОГО ОКРУГА НА 1923-1926 УЧЕБНЫЙ ГОД
Изображение
*WRITE* на сайте до 21:00 часов (время Саратовское)
Аватара пользователя
Johannes12
Частый посетитель
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 22:03
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 36 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Johannes12 »

Интересная книга о событиях тех времён:
Ященко В.: Хроника утаенного бунта. Антибольшевистское повстанчество в Нижнем Поволжье и на Среднем Дону (1918-1923)

Изображение

Книга издана небольшим тиражом для людей, профессионально изучающих причины и историю крестьянского восстания.
Немецкое Поволжье затронуто в книге только вскользь, но ситуация в немецких сёлах тогда мало отличалась от русских.
Это не кризис, а начало цивилизационного слома. Мир изменится до неузнаваемости.
Armourer
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 29 мар 2023, 10:00
Благодарил (а): 32 раза

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Armourer »

Добрый день!

А кто-то работал с архивными материалами по восстанию Пятакова?

В архивном деле об аресте прапрадеда супруги Филиппа Андреевича Беймлера (1870-1940), уроженца и жителя колонии Зельман есть указание "в 1920 году за участие в банде Пятакова арестовывался военно-полевым судом, освобождён". В справке правда указано не Пятаков, а Петаков, но полагаю это описка / опечатка.

Вот теперь думаем есть ли какие-то шансы найти документы об этом аресте, его причинах и обстоятельствах?

Вряд ли это архивы информационного центра регионального МВД или регионального управления ФСБ, может что-то есть в архиве Энгельса?
колония Зельман / посёлок Ровное: фамилии - Bäumler / Беймлер, Breder / Бредер, Zimmermann / Циммерман, Paul / Пауль
Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 9070
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
Благодарил (а): 565 раз
Поблагодарили: 8321 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Константин »

Armourer писал(а): 05 мар 2024, 17:05 Добрый день!

А кто-то работал с архивными материалами по восстанию Пятакова?

В архивном деле об аресте прапрадеда супруги Филиппа Андреевича Беймлера (1870-1940), уроженца и жителя колонии Зельман есть указание "в 1920 году за участие в банде Пятакова арестовывался военно-полевым судом, освобождён". В справке правда указано не Пятаков, а Петаков, но полагаю это описка / опечатка.

Вот теперь думаем есть ли какие-то шансы найти документы об этом аресте, его причинах и обстоятельствах?

Вряд ли это архивы информационного центра регионального МВД или регионального управления ФСБ, может что-то есть в архиве Энгельса?
Известны такие источники:

Библиографический список
1. Ященко, В. Г. Хроника утаенного бунта: антибольшевистское повстанчество
в Нижнем Поволжье и на Среднем Дону (1918–1923) / В. Г. Ященко ; вступ. ст.
А. В. Посадского. – 2-е изд., испр. и доп. – Москва : ЛЕНАНД, 2017.
2. Борель, Г. К. Начало власти большевиков в России: волжское восстание
1921 года / Г. К. Борель // Кадетская перекличка. – 2005. – № 76. – С. 200–240.
3. Крестьянское движение в Поволжье. 1919–1922 гг.: документы и материалы. –
Москва : РОССПЭН, 2002.
4. Российский государственный военный архив (РГВА). Ф. 42. Оп. 1. Д. 1870.
5. РГВА. Ф. 42. Оп. 1. Д. 1861.
6. РГВА. Ф. 25 889. Оп. 3. Д. 54.
7. Государственный архив Российской Федерации (ГАРФ). Ф. 5363. Оп. 1. Д. 3.
8. Государственный архив Волгоградской области (ГАВО). Ф. Р-6611. Оп. 2. Д. 1.
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
Аватара пользователя
Johannes12
Частый посетитель
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 22:03
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 36 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Johannes12 »

Armourer писал(а): 05 мар 2024, 17:05 Добрый день!

А кто-то работал с архивными материалами по восстанию Пятакова?

В архивном деле об аресте прапрадеда супруги Филиппа Андреевича Беймлера (1870-1940), уроженца и жителя колонии Зельман есть указание "в 1920 году за участие в банде Пятакова арестовывался военно-полевым судом, освобождён".
Уголовное дело вы можете посмотреть в ГУВД г. Саратова. Архив у них не в самом Саратове, поэтому нкжно будет его сначала заказать. Вам придётся очень подробно доказать, что это ваш прямой родственник, иначе получите отказ. Учтите, что у них это дело по второй картотеке для уголовников.
Это не кризис, а начало цивилизационного слома. Мир изменится до неузнаваемости.
Armourer
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 29 мар 2023, 10:00
Благодарил (а): 32 раза

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Armourer »

Johannes12 писал(а): 05 мар 2024, 21:17 Уголовное дело вы можете посмотреть в ГУВД г. Саратова. Архив у них не в самом Саратове, поэтому нкжно будет его сначала заказать. Вам придётся очень подробно доказать, что это ваш прямой родственник, иначе получите отказ. Учтите, что у них это дело по второй картотеке для уголовников.
А при запросе писать в Информационный центр ГУВД Саратова (как при поиске по политическим статьям 1930-ых) или собственно в ГУВД?
колония Зельман / посёлок Ровное: фамилии - Bäumler / Беймлер, Breder / Бредер, Zimmermann / Циммерман, Paul / Пауль
Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 9070
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
Благодарил (а): 565 раз
Поблагодарили: 8321 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Константин »

Armourer писал(а): 11 мар 2024, 08:49
Johannes12 писал(а): 05 мар 2024, 21:17 Уголовное дело вы можете посмотреть в ГУВД г. Саратова. Архив у них не в самом Саратове, поэтому нкжно будет его сначала заказать. Вам придётся очень подробно доказать, что это ваш прямой родственник, иначе получите отказ. Учтите, что у них это дело по второй картотеке для уголовников.
А при запросе писать в Информационный центр ГУВД Саратова (как при поиске по политическим статьям 1930-ых) или собственно в ГУВД?
Пишите в ГУВД, они сами там разберутся.
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
Armourer
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 29 мар 2023, 10:00
Благодарил (а): 32 раза

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Armourer »

Johannes12, Константин, Спасибо! Будем искать!
колония Зельман / посёлок Ровное: фамилии - Bäumler / Беймлер, Breder / Бредер, Zimmermann / Циммерман, Paul / Пауль
Ответить

Вернуться в «Страницы истории»