Легенды о табачной фабрике Штаф

Из истории поволжских немцев.
Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:09
Благодарил (а): 563 раза
Поблагодарили: 1685 раз

Легенды о табачной фабрике Штаф

Сообщение Георгий Раушенбах » 09 апр 2016, 15:05

Легенды о табачной фабрике Штаф

Табачная фабрика Штаф *, основанная 6 декабря 1828 г. – одно из самых известных предприятий Саратова «немецкого происхождения». Сменив хозяев, но не изменив своего назначения, она сохранилась до сего дня.

Изображение


Есть несколько версий истории появления фабрики, некоторые из них содержат элементы мифа. В Википедии и Викиванде предлагается такая история:
«Братья Кондратий и Михаил Штаф основали табачную фабрику в Саратове в 1828 году. Изначально фабрика была рассчитана на удовлетворение потребностей располагавшегося в Саратове гусарского полка. В связи с этим и табачная продукция была дорогой и хорошего качества. Однако буквально через несколько лет гусарский полк из Саратова был переведён и у фабрики возникли проблемы со сбытом. Дорогая продукция фабрики не пользовалась спросом местного населения.
Проблема была решена за счёт использования местного сырья. В начале XIX века такая отрасль сельского хозяйства, как выращивание табака, в Поволжье отсутствовала. Фактически начинателями табаководства и выступили братья Штаф: из импортных семян изначально был засажен табаком небольшой участок. В течение нескольких лет количество семян было значительно увеличено, что позволило засадить небольшую плантацию. А уже к середине 1830-х годов поволжские земли полностью покрывали потребности местной табачной промышленности в сырье».

Роль Кондратия (Конрада) и Михаила Штафов как пионеров табаководства в Поволжье, мягко говоря, преувеличена. На самом деле табаководство развивалось в колониях с 1768 г. Достаточно свериться с размещенной на сайте Wolgadeutsche статьей ТАБАКОВОДСТВО В НЕМЕЦКИХ КОЛОНИЯХ НИЖНЕГО ПОВОЛЖЬЯ XVIII-XX ВВ. (http://wolgadeutsche.net/sarepta/tabakowodstwo.pdf): «В начале XIX века табаководство в колониях Саратовской и Самарской губерниях переживало новый подъем, собиралось от 40 до 77.689 тыс. пудов и более табака. Под посевами было занято 6 тыс. десятин земли. В 1825 г. продано 126.654 пуда на 260.485 руб. В 1827 г. колонисты продали 166.723 пуда на 300.759 рублей».
Однако это утверждение – Легенда № 1 - еще встретится нам в других источниках.

На сайте «Тобакко-Ревю» А. Дмитриев и А. Марков излагают историю более подробно:
«… Кондратий Штаф, внук одного из немецких колонистов, приехавших в Поволжье по приглашению Екатерины II, основал в Саратове первую табачную фабрику. Можно сказать, что косвенное начало положила тому его родная бабушка. Она рано осталась без мужа, а потому, не имея возможности заниматься традиционным для немецких колонистов ремеслом - выращиванием пшеницы, открыла собственную лавку. В 1807 году сын Николай превращает заведение в первый в городе магазин колониальных товаров, где торгует чаем, сахаром, дорогими винами, табаком - словом, всем тем, что ранее саратовцы были вынуждены выписывать из столиц. В 1818 году старший сын Николая Кондратий переносит колониальную торговлю в дом своей жены на углу улиц Московская и Соборная, где позже была открыта табачная фабрика. В этом же году Кондратий записывается в саратовские купцы. Обстоятельства открытия Кондратием Штафом табачной фабрики интересны и по-своему драматичны. В 1820 году в Саратов был переведен гусарский полк. Будучи искушенными потребителями, гусары предъявили к местным магазинам трудновыполнимые требования. Особый спрос имели дорогой табак и сигары, доставка которых из далеких краев была делом дорогостоящим и неудобным - транспорт в те времена оставлял желать лучшего. Тогда Кондратий Штаф вместе с братом Михаилом и решили открыть свою фабрику. Они побывали в Петербурге, ознакомились с производством, отыскали мастера, купили машины для резки табака и выписали в Саратов некоторое количество американского табака сорта "вакштав"».

Отметим в этой части повествования ряд интересных деталей: вдова, открывшая в Саратове лавку, которую ее сын Николай в 1807 г. преобразует в магазин колониальных товаров; внук Кондратий, получивший в приданое дом на углу Московской и Соборной улиц и записавшийся в 1818 г. в саратовские купцы, а десятью годами позже открывший фабрику в этом же доме. До этого момента рассказ почти не вызывает сомнений, разве что американского сорта «вакштав» не существует, под этим именем в Россию поставлялась продукция от английского табачного фабриканта Wagstaff (см. http://ru-etymology.livejournal.com/1378629.html). Несколько удивляет предприимчивость вдовы Марии Штаф, колонистки села Борегард, сумевшей открыть лавку в Саратове. Поскольку в переписи 1798 г. Марии Штаф уже нет, приходится заключить, что саратовская лавка возникла никак не позднее 1790-х гг. Но послушаем дальше:

«Фабрика открылась 6 декабря 1828 года. Да вот незадача - к великому огорчению братьев, тут же случилось одно обстоятельство, едва не погубившее всё дело: гусарский полк неожиданно покинул Саратов. Соответственно, предприятие лишилось своего главного потребителя. Делу помог случай. К саратовскому губернатору князю Голицину приехал его брат, служивший в то время послом России в Соединенных Штатах. Побывав на фабрике Штафа, он посоветовал ее хозяину выращивать табак "на месте" и пообещал прислать семена, что и сделал после своего возвращения в Филадельфию. Правда, семян г-н Голицын прислал немного, но Штаф руки не сложил, а последовал примеру Робинзона Крузо - посадил семена в цветочные горшки. Хороший уход дал богатый урожай. Так продолжалось два года, а затем семена, которых стало уже вполне достаточно для посадки в поле, были высажены в Заволжье, после чего и дали фабрике необходимое сырье. Так было положено начало табаководству на юго-востоке России».

Здесь повторяется Легенда № 1, дополненная любопытными деталями – саратовский губернатор князь Голицын, его брат, также Голицын, посол в США, посылка с семенами из далекой Америки. Непонятно, почему именно уход, а не прибытие гусар вынудил Штафа заняться табаководством, как перебивалась без сырья несколько лет фабрика, но это уж придирки с моей стороны.

Неизвестный автор сайта «В отпуск» добавляет штрихи к этой картине:
«Первое упоминание о фабрике приходится на 1828 год, когда потомок немецких колонистов Кондратий Штаф знакомится с табачным делом в Петербурге и закупает первые производственные машины. С лёгкой руки князя С.Б. Голицына, работающего в то время послом России в США, в Заволжье были привезены первые семена табака – «Вирджиния» и «Мэрилэнд». Гусарский полк, расположившийся в Саратове, был первым потребителем дорогого и качественного табака, выращенного в губернии»
(http://www.votpusk.ru/country/dostoprim ... z41eX3GzsX).

У посла появляются инициалы, сорта табака названы правильно. Легенда № 1 утверждается пером еще одного писателя. Но похоже, что здесь мы сталкиваемся с Легендой № 2: в интересующий нас отрезок времени, а точнее в 1828-1837 гг., послом (посланником) России в Северо-Американских Соединенных Штатах был барон Павел Алексеевич Криденер (Paul Alexander von Krüdener), посольство же находилось в Вашингтоне: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 0%B8%D1%87
Среди дипломатов Российской империи Голицыны встречаются неоднократно – но в XVIII веке и отнюдь не в Америке. Может быть, князь был второстепенным сотрудником посольства, сведения о котором трудно найти дилетанту? Что нам вообще известно о князе С.Б. Голицыне? Ничего. Среди братьев князя Александра Борисовича Голицына, губернатора Саратова в 1826-1830 гг., нет ни одного с такими инициалами. Ни старший брат губернатора, Андрей Борисович, флигель-адъютант и известный масон, ни младший брат, виолончелист и композитор Николай Борисович (ему посвящены «голицынские» квартеты Бетховена) в дипломатической службе и заокеанских вояжах замечены не были.

Отметим еще один лейтмотив всех рассказов: фабрика создается ради гусарского полка, но полк внезапно покидает Саратов, и братья Штаф оказываются в бедственном положении. Это Легенда № 3. В действительности, как сообщает историк И.Н. Плешаков, Иркутский гусарский полк вступил в Саратов в ноябре 1821 г. и через пять лет, в ноябре 1826 г. покинул город (http://magazines.russ.ru/volga21/2008/1/pl17.html). Действительно, прибытие в город и его окрестности многих десятков блестящих офицеров стимулировало торговлю Конрада Штафа, вина, табак и прочие колониальные товары стремительно раскупались. Но к открытию фабрики два года спустя ухода гусар это непосредственного отношения иметь, конечно, не могло.

А теперь посмотрим, что говорится в семейном предании, дошедшем до нас через Эдгара Штафа (внука Михаила Штафа) и хранящемся в архиве его сына, журналиста, кино- и телеоператора Юргена Штафа (Jürgen Stahf, http://www.rauschenbach.ru/ru/iogann-pe ... go-potomki). Переводим его, стараясь сохранить стиль оригинала:
«…Вскоре Петер (первопоселенец, 1739-1771 – Г.Р.) умер, и овдовевшая Мальхе (Амалия – Г.Р.) с сыном Николаем оказались предоставленными самим себе, что в этой скудной местности неминуемо означало крайнюю нужду. Тогда предприимчивой Мальхе пришла в голову мысль открыть в Катариненштадте лавку и торговать всем, что нужно крестьянам. Это была очень хорошая мысль, потому что до тех пор крестьяне должны были все инструменты и инвентарь добывать в далеком Саратове или в Самаре. Крестьяне с благодарностью приняли столь выгодное им снабжение, а когда Николай подрос, он и сам мог уже отпускать товар и стал дельным помощником. Лавка была на окраине Катариненштадта, потому что аренда земли в центре была для Мальхе и ее сына слишком дорога.
Но вот случился в их судьбе перелом. Как-то зимним вечером, в непогоду, когда никто не отваживался из дому выйти, в их дверь постучали. Дом, в котором жили Мальхе с Николаем, был самым последним на одной из улиц Катариненштадта. Мальхе подумалось, что кто-то мог заблудиться в эту леденящую вьюжную ночь, потому что тогда еще не был издан указ - во время ночного бурана звонить в колокола в помощь заблудившимся путникам и их кучерам. Как только Мальхе открыла дверь, вьюга влетела в комнату, засыпая ее снегом, и вошли три высоких русских офицера и кучер, закутанный в тулуп. Мужчины представились, это были генерал-губернатор Саратова и Киргизской Степи, заблудившийся со своей свитой, при нем его адъютант и комендант Саратова. Генерал-губернатор был князь Голицын. Мальхе быстренько поставила самовар, вскоре господа могли согреться горячим чаем. Заодно она приготовила и ужин для путников. Когда князь немножко оттаял в теплой комнате, он предложил Мальхе рассказать о своей судьбе, и та поведала все о переселении, нуждах и лишениях ее земляков. Князь выслушал ее с большим интересом и спросил, что выращивают крестьяне. Тут он узнал о голоде при плохом урожае. Тогда он сказал, что на степных почвах должен хорошо расти табак, и России не надо будет его ввозить. И прибавил князь: «Милая женщина, про табак я тебе не просто так сболтнул, я говорю серьезно». Потом он поведал, что вскоре должен быть направлен посланником в Америку, там он сможет разузнать о сортах табака и способах их выращивать и тогда даст о себе знать. Мальхе, которой приходилось слышать уже много всяких обещаний, не поверила и этому. Однако через год прискакал на тройке царский курьер и привез пакет, за который Мальхе должна была расписаться. Помимо семян табака в пакете было подробное описание, как выращивать и обрабатывать растения. Мальхе передала семена самым надежным крестьянам, заключила договоры с ними, и через несколько лет расцвело доходное табачное хозяйство. В колониях Поволжья оно стало страховкой от периодических неурожаев зерновых. Николай, сын Петера и Мальхе, вырос предприимчивым крестьянином и весьма уважаемым в колониях купцом».

Этот рассказ по своей художественной силе оставляет далеко позади все предыдущие, зато к реальности отношения почти не имеет. Тут уж никакие концы с концами не сходятся. Ладно бы Легенда № 1, мы к ней притерпелись, но хронология! Судя по малолетству Николая (род. 13.03.1765), дело происходит в 1770-х гг. Будущий губернатор родился в 1794 году...
Особенно замечательно, что авторство этой истории принадлежит Анне Елизавете Штаф (1821-1905), урожденной Асмус, жене основателя фабрики Михаила Штафа. По всей видимости, она рассказывалась маленьким детишкам семьи Штаф длинными и ненастными зимними вечерами. В полной версии она содержит весь набор приключений и бедствий немецких колонистов, тут и плавание по бурному морю, и долгий путь на Волгу, жизнь в землянках, Mordinsel, набеги киргизов и прочая. В 30-х гг. XIX в. были опубликованы воспоминания первопоселенцев, прекрасный материал для хорошего рассказчика.

Что же общего во всех этих историях? Все-таки нет дыма без огня, попробуем просеять материал, отделяя зерна от плевел. Получаем рано овдовевшую Марию Штаф и ее лавку, саратовский магазин колониальных товаров Николая Штафа, купца Кондратия Штафа, дом на углу Московской и Соборной улиц, гусар, Голицыных и, конечно, саму фабрику. И табаководов Штаф – то ли Марию-Амалию, то ли Кондратия - сеющих американские семена. Остается вопрос: откуда взялись подробности создания фабрики, гуляющие в Интернете? Должен же быть какой-то первоисточник.
Найти его удалось с помощью И.Н. Плешакова, это брошюра «Страничка из истории промышленности юго-восточной России. Табачная фабрика А.К. Штаф в Саратове» (Саратов, 1896). В РГБ отыскался экземпляр этого произведения, любознательный читатель может ознакомиться с ним, например, здесь: http://www.rauschenbach.ru/sites/defaul ... ratove.pdf. Авторство, скорее всего, принадлежит внуку первооснователя фабрики Кондратию Александровичу (1871-1925).
События ранней фамильной истории содержат некоторые неточности в датах, что неудивительно: автор, не располагая первым томом Einwanderung in das Wolgagebiet и другими книгами, вышедшими в наше время, основывался на документах и преданиях, сохранившихся в семейном архиве. Но эти неточности не меняют сути дела. Супругу первопоселенца Петера автор называет Амалией, хотя в дошедших до нас документах – списке Кульберга по рейсу № 14 (барк George) она записана Анной, в списке транспорта Ольденбурга и в переписи 1767 г. ее имя – Мария. Возможно, ее второе или третье имя было Амалия, на это указывает и рассказ Анны Елизаветы Штаф. Овдовев в 1771 г., она на оставшиеся от мужа сбережения открыла лавочку для обслуживания односельчан. Автор не указывает ее местоположения, но уж это точно не Саратов и даже не Катариненштадт, будем считать, что Борегард. Сообщается, что Николай с семьей перебрался в Катариненштадт, мать его при этом уже не упоминается. Николай, хорошо усвоивший уроки матери, к торговле насущными предметами крестьянского быта (в том числе «русским табаком») прибавляет зерноторговлю, завязывает деловые отношения с Нижним Новгородом, Рыбинском, Москвой. В начале XIX в. Николай едет в Петербург, видит там магазины колониальных товаров и решает открыть первый в Саратове такой магазин, а при нем ренсковый погреб. Располагался он в доме Рогачева на Московской улице. Параллельно с этой деятельностью он с помощью подросших сыновей Конрада и Михаила расширяет торговлю табаком (sic!) и хлебом. В 1818 г. Конрад-Кондратий женится на Екатерине Кайзер, отцу которой принадлежал дом на углу Московской и Соборной.

Изображение
Дом Конрада Штафа до революции....

Изображение
... и в наше время (обе фотографии с сайта http://www.oldsaratow.ru).

Видимо, дом составил приданое невесты, поскольку Кондратий тут же перенес в него магазин (очевидно, с согласия своего отца). В том же году Кондратий записывается в саратовское купечество; в списках саратовскому купечеству за разные годы, хранящихся в ГАСО, видим Кондрата Николаевича Штафа в числе купцов 2-й гильдии. Обороты магазина поначалу были весьма скромными, это явно не был основной источник благосостояния Штафов. Но дальше – дальше появляются гусары, раскупившие запасы и потребовавшие особо дорогих вин и табачных изделий. В виду медлительности доставки товара из столиц клиенты высказывали недовольство, и братья Штаф, унаследовав в 1828 г. отцовское дело, решили открыть табачную фабрику, чтобы производить табачные изделия на месте. В Петербурге они нашли мастера, купили на фабрике Линденау машины для резки табака, выписали партию табака «вакштав», и 6 декабря 1828 г. открыли фабрику, размещенную в подвале того самого дома на углу Московской и Соборной. Впоследствии Михаил развивал доставшееся от отца хлебное дело, а Кондратий сосредоточился на управлении табачной фабрикой и магазином.
Однако гусарский полк покидает Саратов, магазин остается без VIP-клиентуры. Братья в растерянности, не знают, что делать с фабрикой, но тут – счастливый случай: в 1829 г. к губернатору А.Б. Голицыны приезжает погостить его брат С.Б. Голицын, Российский посол в САСШ. С братьями Штаф он познакомился в качестве покупателя, узнал о бедственном положении фабрики и предложил выход: разводить табак на месте, пообещав выслать им по возвращению своему в Филадельфию транспорт семян американского табака. В следующем 1830 г. братья получили через Московское общество сельского хозяйства семена сортов мэриленд и виргинского. Семян было очень мало, но Кондратий засеял их в цветочные горшки, заставив оными весь дом, собрал урожай, снова посеял – и в 1832 г. семян уже было достаточно для засева нескольких мелких полевых плантаций. Так, пишет автор, было положено начало табаководства этих сортов (курсив мой – Г.Р.) в Самарской губернии. Сообщается, что в 1834 г. самарские плантации доставили фабрике 4787 пудов табака. Оговорившись о заслугах Кондратия в выращивании только двух сортов табака, автор уже на следующей странице пишет: «Таким образом, К. Штафом положено основание табаководства в нашем юговосточном крае» (с. 17).

Итак, источник Легенды № 1 найден: ее породила неосторожная фраза, находящаяся в очевидном противоречии со всем предыдущим рассказом. Удивляет объем урожая в 1834 г.: для этого надобно было в 1833 г. засеять около 50 десятин семенами, полученными с «нескольких мелких полевых плантаций» (средняя урожайность табака - 100 пудов с десятины).
Легенда № 3, как видим, происходит из того же источника. Понятно, что внук Кондратия Николаевича, родившийся спустя полвека после «гусарского бума» в торговых делах фирмы Штаф, мог что-то и перепутать. Рассказы о блестящих гусарах запомнились, остальное чуть-чуть домыслилось. Попробуем встать на место его деда: неужели преуспевающий, опытный купец был настолько наивен, чтобы заводить фабрику ради нескольких десятков клиентов, которых приказ в любой момент мог направить куда угодно из Саратова? Не менее наивными братья Штаф выглядят и в 1829 году: если бы не загадочный князь С.Б. Голицын, они бы и не догадались, что табак можно культивировать «на месте», даром что сами торговали выращенным в Поволжье табаком.
Кстати о князе и Легенде № 2. О российском посланнике в САСШ мы писали выше, о братьях А.Б. Голицына тоже. Кто же гостил в 1829 г. у саратовского губернатора, кто прислал семена из далекой Америки? Если не родной брат, то хоть далекий родственник, если не посол, так хоть просто чиновник, командированный в Филадельфию по каким-то делам? У нас нет сегодня ответа на эти вопросы, но хотелось бы обратить внимание читателя на тот факт, что братья получили семена не с царским курьером, прискакавшим на тройке, и не почтовой бандеролью из Америки, а «через Московское общество сельского хозяйства». Председателем МОСХ в те годы был военный генерал-губернатор Москвы князь Д.В. Голицын.

* * *
Может быть, кому-то известны дополнительные подробности, поясняющие историю создании фабрики – личность загадочного «князя С.Б. Голицына» или что-то другое? Может быть, у кого-то отыщутся старые фотографии Штафов XIX и начала XX столетия?


* Мы будем именовать ее «фабрикой Штаф» согласно дореволюционным нормам склонения иностранных имен.
Последний раз редактировалось Георгий Раушенбах 13 янв 2017, 22:08, всего редактировалось 9 раз.

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 620 раз

Re: Легенды о табачной фабрике Штаф

Сообщение 1.Hilfe » 10 апр 2016, 18:04

Георгий Раушенбах писал(а):Она рано осталась без мужа, а потому, не имея возможности заниматься традиционным для немецких колонистов ремеслом - выращиванием пшеницы, открыла собственную лавку.


А вот здесь говорится о покупке дома не женщиной, а мужчиной по фамилии Штаф.
http://gridassov.livejournal.com/111434.html

Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:09
Благодарил (а): 563 раза
Поблагодарили: 1685 раз

Re: Легенды о табачной фабрике Штаф

Сообщение Георгий Раушенбах » 10 апр 2016, 18:32

1.Hilfe писал(а):С древом Штафф Вы знакомы?

Спасибо, это древо мне знакомо, я упоминал его здесь: http://www.rauschenbach.ru/ru/iogann-pe ... go-potomki
На нем есть некоторые снимки, в том числе и заимствованные с моего раушенбаховского сайта. К сожалению, именно "главных" Штафов, владельцев фабрики, среди них нет. Между тем они, несомненно, должны были "наследить" в истории.

Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:09
Благодарил (а): 563 раза
Поблагодарили: 1685 раз

Re: Легенды о табачной фабрике Штаф

Сообщение Георгий Раушенбах » 10 апр 2016, 18:45

1.Hilfe писал(а):А вот здесь говорится о покупке дома не женщиной, а мужчиной по фамилии Штаф.

Очень полезная информация! Если это так, то мы получили дату покупки дома в Саратове Николаем Штафом, отцом табачных фабрикантов - 1800 г. О имевшей якобы место покупке дома вдовой Штаф (матерью Николая) я упомянул смеха ради: очевидно, бедная вдова, хозяйка мелочной лавки в Борегарде, на такие подвиги не была способна. Полагаю, вот этот дом:
Изображение
Московская, 62.
Видимо, он и был в одном квартале с домом Кайзера на Московской, составившем в 1818 г. приданое Катарины Кайзер.

Впоследствии в нем располагались аптека, кондитерская фабрика и т.д.
Изображение
Изображение

Все снимки - с сайта http://www.oldsaratov.ru.
Последний раз редактировалось Георгий Раушенбах 10 апр 2016, 19:40, всего редактировалось 2 раза.

pflaum
Постоянный участник
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:37
Благодарил (а): 1317 раз
Поблагодарили: 3488 раз

Re: Легенды о табачной фабрике Штаф

Сообщение pflaum » 10 апр 2016, 19:37

В немецком издании 1834 года "Das Ausland: Wochenschrift für Länder- u. Völkerkunde, Band 2" есть упоминание о колонисте Штаффе из Катариненштадта и о приобретении им в "Московском сообществе агрономов"(досл. перевод) семян американского табака из Вашингтона и Филадельфии и направлении им этих семян в колонии Резановка, Цуг, Люцерн и Солотурн, прилагается также статистика по выращиванию табака в этих колониях: 1829 - 550 пудов, 1830 - 1275, 1831 - 1729, 1832 - 5230, 1833 6575 пудов. За пять лет Штафф заплатил 114.845 рублей за 16.355 пудов табака.
Die Haaptsach, mir sin dr'haam.

Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:09
Благодарил (а): 563 раза
Поблагодарили: 1685 раз

Re: Легенды о табачной фабрике Штаф

Сообщение Георгий Раушенбах » 10 апр 2016, 19:44

Bravissimo! Похоже, это последний гвоздь в гроб Легенды № 2. Под "Московским сообществом агрономов" следует разуметь Московское общество сельского хозяйства, quod erat demonstrandum.

selena
Постоянный участник
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 02:03
Благодарил (а): 3113 раз
Поблагодарили: 2547 раз

Re: Легенды о табачной фабрике Штаф

Сообщение selena » 10 апр 2016, 22:09

http://oldsaratov.ru/photo/10844 тут тоже фото фабрики Штафа

Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:09
Благодарил (а): 563 раза
Поблагодарили: 1685 раз

Re: Легенды о табачной фабрике Штаф

Сообщение Георгий Раушенбах » 10 апр 2016, 22:30

Да, это один из самых известных снимков. Кажется, он выставлен в корпоративном музее фабрики. Кстати, идея: добраться бы до этой экспозиции - может быть, у них есть и фото Штафов-фабрикантов. Нет ли среди нас саратовцев?

selena
Постоянный участник
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 02:03
Благодарил (а): 3113 раз
Поблагодарили: 2547 раз

Re: Легенды о табачной фабрике Штаф

Сообщение selena » 10 апр 2016, 22:49

ALEXXX работает в группе oldsaratov, он мне помог по магазину Трейбала в Саратове, возможно, к нему стоит обратиться

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 620 раз

Re: Легенды о табачной фабрике Штаф

Сообщение 1.Hilfe » 10 апр 2016, 22:59

Георгий Раушенбах писал(а):К сожалению, именно "главных" Штафов, владельцев фабрики, среди них нет.


Но согласитесь, что фотографии передавались не только прямым потомкам, но и другим родственникам дарились. Если Вы ещё не контактировали с владельцем древа, то, думаю, стоит поинтересоваться, почему не прослеживаются прямые потомки в древе. Неужели род прервался?

Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:09
Благодарил (а): 563 раза
Поблагодарили: 1685 раз

Re: Легенды о табачной фабрике Штаф

Сообщение Георгий Раушенбах » 10 апр 2016, 23:05

selena писал(а):ALEXXX работает в группе oldsaratov, он мне помог по магазину Трейбала в Саратове, возможно, к нему стоит обратиться

Написал в ЛС, очень надеюсь на ответ.

Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:09
Благодарил (а): 563 раза
Поблагодарили: 1685 раз

Re: Легенды о табачной фабрике Штаф

Сообщение Георгий Раушенбах » 10 апр 2016, 23:07

1.Hilfe писал(а):Если Вы ещё не контактировали с владельцем древа, то, думаю, стоит поинтересоваться, почему не прослеживаются прямые потомки в древе.

Писал администатору древа Штаф на geni.com Вере Харитоновой, сообщил свой мейл. Ответа пока нет, но надежда умирает последней.

Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:09
Благодарил (а): 563 раза
Поблагодарили: 1685 раз

Re: Легенды о табачной фабрике Штаф

Сообщение Георгий Раушенбах » 10 апр 2016, 23:12

pflaum писал(а):В немецком издании 1834 года "Das Ausland: Wochenschrift für Länder- u. Völkerkunde, Band 2" есть упоминание о колонисте Штаффе из Катариненштадта и о приобретении им в "Московском сообществе агрономов"(досл. перевод) семян американского табака из Вашингтона и Филадельфии

Просьба: не могли бы Вы выложить здесь полный текст этого сообщения?

Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:09
Благодарил (а): 563 раза
Поблагодарили: 1685 раз

Re: Легенды о табачной фабрике Штаф

Сообщение Георгий Раушенбах » 10 апр 2016, 23:34

Achtung, Achtung! В связи с проведением регламентных работ по переводу на другой хостинг сайт www.rauschenbach.ru будет недоступен "до окончания мероприятия". Благодарим за понимание.

Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 01:46
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 1202 раза

Re: Легенды о табачной фабрике Штаф

Сообщение Elena Diesendorf » 11 апр 2016, 00:16

Георгий Раушенбах писал(а):. В том же году Кондратий записывается в саратовское купечество; в списках саратовскому купечеству за разные годы, хранящихся в ГАСО,

В каком фонде ГАСО хранятся эти купеческие свидетельства ?
Заранее благодарю за ответ!

Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:09
Благодарил (а): 563 раза
Поблагодарили: 1685 раз

Re: Легенды о табачной фабрике Штаф

Сообщение Георгий Раушенбах » 11 апр 2016, 00:30

Elena Diesendorf писал(а):В каком фонде ГАСО хранятся эти купеческие свидетельства ?

ГАСО 3.1.1242 Список купцов города Саратова 1823 г.
Информация с сайта ВГД, автор smil: http://forum.vgd.ru/post/706/65541/p189 ... #pp1894254

pflaum
Постоянный участник
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:37
Благодарил (а): 1317 раз
Поблагодарили: 3488 раз

Re: Легенды о табачной фабрике Штаф

Сообщение pflaum » 11 апр 2016, 07:37

Изображение
Изображение
Изображение
Die Haaptsach, mir sin dr'haam.

Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:09
Благодарил (а): 563 раза
Поблагодарили: 1685 раз

Re: Легенды о табачной фабрике Штаф

Сообщение Георгий Раушенбах » 11 апр 2016, 11:09

Большое спасибо, pflaum! По сути это сообщение дословно совпадает с текстом в брошюре К.А. Штафа - семена "получены через МОСХ". Остается неясным, каким образом они попали в МОСХ, была ли это рутинная практика общества по закупке всяких-разных семян либо специальный заказ. Последнее более вероятно. Вряд ли бы кто стал рисковать деньгами, заказывая семена именно табака, да еще наобум. Пока что мы не знаем, кто и каким образом сформировал заказ. Хорошо бы найти архив МОСХ за эти годы...

Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:09
Благодарил (а): 563 раза
Поблагодарили: 1685 раз

Re: Легенды о табачной фабрике Штаф

Сообщение Георгий Раушенбах » 11 апр 2016, 11:11

Георгий Раушенбах писал(а):В связи с проведением регламентных работ по переводу на другой хостинг сайт www.rauschenbach.ru будет недоступен "до окончания мероприятия"

Мероприятие завершено, сайт www.rauschenbach.ru доступен для посещения.

Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:55
Благодарил (а): 10248 раз
Поблагодарили: 24053 раза

Re: Легенды о табачной фабрике Штаф

Сообщение Наталия » 11 апр 2016, 18:34

Всё, что здесь выставлено, очень интересно. Но меня всё же интересует связь этой фабрики Штафа с поставщиками табака из колоний. С какими колониями Штаф имел договора? Как практически осуществлялась поставка табака из колоний на фабрику?
Возможно, я что-то пропустила и об этом уже писали?
Обращаюсь лично к Георгию Раушенбаху. И к другим форумчанам несомненно.
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus

Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:09
Благодарил (а): 563 раза
Поблагодарили: 1685 раз

Re: Легенды о табачной фабрике Штаф

Сообщение Георгий Раушенбах » 11 апр 2016, 19:37

pflaum писал(а):Резановка, Цуг, Люцерн и Солотурн, прилагается также статистика по выращиванию табака в этих колониях

Пока что это все, что мы можем сказать наверняка. К сожалению, в брошюре, посвященной фабрике, нет указаний на конкретных поставщиков сырья.

Ответить

Вернуться в «Страницы истории»