Служба в армии до 1-й мировой

Из истории поволжских немцев.
vitvikt

Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение vitvikt » 20 мар 2011, 14:02

Заинтересовавшись этой темой, обнаружил что она поднималась на старом форуме, но, насколько я понял, поставленные там вопросы остались без ответа.
Сколько лет служили колонисты на рубеже 19-го и 20-го веков?
Служили ли колонисты из одной колонии вместе?
Как могло случиться, что, находясь на службе, они женились и заводили детей?

vitvikt

Re: Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение vitvikt » 27 мар 2011, 08:09

Не хотелось бы быть превратно понятым.
Приводя цитату, хотел лишь обратить внимание на источник, факт дискуссии, и наличие в источнике ссылок, которые могли бы оказаться полезными.

Ded

Re: Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение Ded » 28 мар 2011, 00:12

Старший брат моего деда Heinrich Koehler,1897г.р. погиб в войне с Турцией в 1917.
Где можно узнать подробнее?

Ohne n@men

Re: Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение Ohne n@men » 01 май 2011, 16:09

Интересная тема. а вообще сохранилась ли информация по участвовавшим немцам в первую мировую? Брат моей прабабушки погиб на ней.

Reinhold
Постоянный участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 12:41
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 279 раз

Re: Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение Reinhold » 07 май 2011, 16:44

Кто прочитал книгу Н.Шульги может сделать вывод, что немцам оружие не доверяли и они в основном строили дороги. Но мой дед Карл Ротэрмель, погиб от пули. Участники из села Антон: А. Гардт-оглох от выстрела около уха; А.Киссельман воевал. имеет награды; И.Кейл, А.Шторк; А. Гансгорн воевали. Мне кажется, что раньше нас замалчивали, а сейчас пытаются принизить роль российских немцев. Из 400тысяч солдат 100 тысяч немцы -не могут же они все дороги строить и картошку чистить. Причина в том, что в сравнении с западным фронтом на кавказском фронте были значительные успехи. В той войне самые значительные победы Саракамыш и Эрзерум.

Аватара пользователя
vikai
Постоянный участник
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 23:32
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 351 раз

Re: Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение vikai » 29 май 2011, 16:43

Moй дед служил 6 лет с 1900по1906г. Также известно ,что служили не все поголовно достигшие 20летнего возраста. Вероятно были квоты по которым договаривались кто и из какого хозяйства пойдет служить.

Аватара пользователя
игорь топоров
Постоянный участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 18:31
Благодарил (а): 1796 раз
Поблагодарили: 2055 раз

Re: Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение игорь топоров » 30 окт 2011, 10:14

Константин Маркер на Кавказском фронте ,погиб в 1920 году. Изображение
Последний раз редактировалось игорь топоров 11 мар 2014, 10:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
zirm
Постоянный участник
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:50
Благодарил (а): 1267 раз
Поблагодарили: 673 раза

Re: Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение zirm » 30 окт 2011, 14:33

vikai писал(а):Moй дед служил 6 лет с 1900по1906г. Также известно ,что служили не все поголовно достигшие 20летнего возраста. Вероятно были квоты по которым договаривались кто и из какого хозяйства пойдет служить.

Мой отец, Цитцер Фридрих Яковлевич, служил с 1916 года. Был на Турецком фронте. Он воспитывался в семье Филипа Нидерквел из села Шульц. У Филипа был ещё сын Кристиан и он был обязан отдать в солдаты одного из етих двух.
Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit und Antwort.

ГЕЙДЕ Сергей
Постоянный участник
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 10:02
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение ГЕЙДЕ Сергей » 02 ноя 2011, 00:25

Не знаю на каком фронте воевал прадед,но он был демобилизован в 1916 г именно по ранению. Хотя на момент начала войны ему было за 35-40 лет и срочную службу он явно к тому времени отслужил.Призван был в 1914г , и воевал ,а не строительством занимался это я точно знаю. Но вот почему у него в хозяйстве работали до 1918г австрийские военнопленные я не могу понять?

Марьяновка
Постоянный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 13:11
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 2425 раз

Re: Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение Марьяновка » 21 янв 2012, 19:59

Призыву подлежали молодые люди, которым только что минул 21 год. В мирное время принятые на службу молодые люди поступали в постоянные войска, состоявшие из армии, флота и казачьих войск. После отбытия действительной службы в течение установленного законом срока чины армии, флота и казачьих войск перечислялись в «запас». Ко времени издания закона 1912 г. срок действительной службы равнялся для пехоты и артиллерии (кроме конной) 3 годам, для прочих сухопутных войск — 4 годам и для флота — 5 годам. В запасе чины, служившие в пехоте и артиллерии (кроме конной), числились 15 лет, чины прочих сухопутных войск — 13 лет и чины флота — 5 лет.
Чины запаса предназначались для укомплектования в случае мобилизации частей действующей армии. В мирное время чины запаса могли призываться на учебные сборы, но не более двух раз за все время, и каждый раз не долее как на шесть недель. Из стремления к экономии продолжительность учебных сборов была на деле сокращена: так, лица, состоявшие на действительной службе более трех лет, призывались только раз и на две недели, а лица, прослужившие менее трех лет, — два раза, но каждый раз лишь на три недели.
По окончании установленного законом срока пребывания в запасе лица, в нем состоявшие, перечислялись в государственное ополчение, в котором и состояли до 43-летнего возраста

Марьяновка
Постоянный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 13:11
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 2425 раз

Re: Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение Марьяновка » 21 янв 2012, 21:10

Льготы по семейному положению подразделялись Уставом 1874 года на три разряда:
1-й разряд: а) единственные сыновья; б) сыновья или внуки – единственные работники в семье
2-й разряд: сыновья – вторые работники в семье
3-й разряд: лицо, непосредственно следующее по возрасту за братом, находящимся на действительной службе, или умершим на ней.
Способными к труду в семействе считались имеющие от 18 до 55 лет от роду, за исключением: а) совершенно не имеющих возможности работать вследствие увечья или болезненного расстройства; б) сосланных; в) находящихся в безвестной отлучке; г) находящихся по призыву на действительной военной службе нижними чинами. Лица, имеющие право на льготу I или II разряда, лишались этого права, если, по заявлению отца или матери, деда или бабки, не служат поддержкой семьи.
Все льготные зачислялись в ополчение: льготные I разряда — во II разряд ополчения, а льготные II и III разрядов — в I разряд ополчения. Принималось же на действительную службу из числа льготных менее одного процента. Следовательно, из числа ежегодно призываемых от действительной службы освобождалось по семейному положению около 48%, причем половина из них зачислялась в ополчение I разряда, а половина — в ополчение II разряда. Таким образом, около 48% ежегодно освобождалось по семейному положению от военной службы в мирное время, а половина из них, кроме того, освобождалось также и от службы в военное время в действующих войсках.

Марьяновка
Постоянный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 13:11
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 2425 раз

Re: Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение Марьяновка » 21 янв 2012, 21:49

Reinhold писал(а):Кто прочитал книгу Н.Шульги может сделать вывод, что немцам оружие не доверяли и они в основном строили дороги.

Шульга, по всей видимости исходил из того, что ополченческие бригады, сформированные в Поволжье и находившиеся на Кавказе, не участвовали в боевых действиях, а были на обслуге у основных войск. Но весь фокус в том, что, обычно, действующая воинская часть после нескольких боёв теряла большую часть своего личного состава и постоянно пополнялась за счёт других формирований. Российские немцы призванные в боевые воинские части служили в самых разных подразделениях. Вот отрывок из письма Иоганнеса Шлюндта:
"Уже четвёртый год служу на Кавказе и нахожусь постоянно в окопе." Далее он описывает как ночью он с группой товарищей идет во вражеский тыл за "языком", или как он его называет "красная шапочка". Я думаю, что у хозвзвода были другие обязанности. Есть также письма из 17 - го туркестанского стрелкового полка. Этот полк непосредственно участвовал в штурму Эрзерума.

Марьяновка
Постоянный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 13:11
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 2425 раз

Re: Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение Марьяновка » 22 янв 2012, 10:47

Ратники ополчения 1-го разряда, отбывавшие в своё время(1895-1892) действительную военную службу, были призваны 22 июля 1914 года.
Одновременно с ними были призваны в Европейской России также часть ратников 1-го разряда, служивших в 1913-1910 г.г.
15 августа 1915 года были призваны в Европейской части России ратники 1-го разряда класса 1916-1898 (возраст 20-38 лет)
В этот же день были призваны ратники 1-го разряда в Сибири и Туркменистане – классы 1916-1898г.г ( возраст 20-38 лет) и на Кавказе – Классы 1916-1910 (возраст 20-26 лет)
5 сентября 1915 года начался призыв ратников ополчения 2-го разряда в европейской части России и в Сибири. Были призваны классы 1916-1912 года (возраст 20-24), 15 сентября (возраст 20-38)
15 сентября 1915 года ратники 2-го разряда были призваны в Приамурье – классы 1916-1912 (возраст 20-24)
15 октября на Кавказе были призваны ратники 1-го разряда, класса 1909-1906(возраст 27-30)
30 октября 1915 г. в европейской части России и в Сибири были призваны ратники 2-го разряда, классов 1911-1910 (возраст 25-26)

Марьяновка
Постоянный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 13:11
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 2425 раз

Re: Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение Марьяновка » 22 янв 2012, 11:01

В 1916 году были призваны:
1 февраля 1916 г.:
а) ратники I разряда на Кавказе, классов 1905–1903 гг. (возраст 32–35 лет)
б) ратники II разряда в Европейской России и Сибири, классы 1909–1908 гг. (возраст 28–29 лет)
25 марта 1916 г.:
а) ратники I разряда в Европейской России и Сибири, классов 1916–1897 гг. (возраст 21–40 лет)
б) ратники II разряда в Европейской России и Сибири, классы 1907 и 1906 гг. (возраст 30–31 год)
25 августа 1916 г.:
а) Ратники I разряда на Кавказе, классы 1902–1898 гг. (возраст 35–39 лет)
б) Ратники II разряда (за исключением Кавказа), классы 1905–1903 гг. (возраст 32–34 года)
в) Ратники II разряда на Кавказе, классы 1916–1910 гг. (возраст 21–27 лет)
20 сентября (2 октября) 1916 г.:
а) Ратники I разряда в Европейской России и Сибири, классы 1896–1894 гг. (возраст 40, 41 и 42 года)
б) Ратники II разряда (за исключением Кавказа), классы 1902–1900 гг. (возраст 35–37 лет)
25 октября (7 ноября) 1916 г.:
Ратники II разряда (за исключением Кавказа), классы 1899–1896 гг. (возраст 38–41 год)

Марьяновка
Постоянный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 13:11
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 2425 раз

Re: Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение Марьяновка » 22 янв 2012, 11:13

В течение войны были также призваны:
Класс 1914 г. был призван 1 октября 1914 г. (возраст 21 год)
Класс 1915 г. был призван 15/28 января 1915 г. (возраст 21 год)
Класс 1916 г. был призван 15/28 мая 1915 г. (возраст 20 лет)
Класс 1917 г. был призван 7/20 августа 1915 г. (возраст 19 лет)
Класс 1918 г. был призван 15/28 мая 1916 г. (возраст 19 лет)
Класс 1919 г. был призван 3/16 февраля 1917 г. (возраст 19 лет)

Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 6085
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:55
Благодарил (а): 10161 раз
Поблагодарили: 23384 раза

Re: Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение Наталия » 22 янв 2012, 12:25

Эрна Вольф писал(а):Мой прадед тоже служил на Кавказском фронте под Трабзоном.Есть даже фото.Как ее можно выставить?


Здесь всё написано, как выставить.
viewtopic.php?f=2&t=28
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus

wmaul
Постоянный участник
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 18:27
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение wmaul » 15 фев 2012, 17:33

Согласно архивной справки, мой дед (по маминой линии) Миндерлин Н.Н. 1887 г.р. "В 1910-1917 годах служил в Российской армии." подроностей нет, хотя в это время в д. Johannesfeld Тельманского раона (Крым) у него в 1914-ом родилась старшая дочь - Розалия, а в 1917 - вторая - Фрида. По-видимому были отпуска.
Мой прадед Мауль Егор 1878 г.р. (Поволжье), проживая к этому времени уже в Акмолинской области и имея уже шестеро детей, вовал и попал в плен в Германию, через шесть лет вернулся. По нему вообще никаких деталей пока не нахожу.
Мой прадед Мауль Егор (Георг) родился в 1876 в Новоскатовке, но в период 1885 - 1911 жил где-то в Саратовской губернии, но где??? Буду рад любой информации.

Аватара пользователя
igor_paul
Постоянный участник
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 08:42
Благодарил (а): 366 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение igor_paul » 15 фев 2012, 18:41

Поделюсь своей информацией (неподтверждённой)

По рассказам родственников мой дед Василий (Wilhelm) Пауль
был адьютантом у Юденича

Но как я уже сказал - всё это только слова
Ищу Paul , Fahlmann-Fallmann из Моргентау или Alt-Kana
Ищу Маier-Mayer-Meier und Becker из Kraft
Ищу Кöln-Kolln из Holstein
Kuxhausen - Rosenberg

kzbi@hotmail.com

Аватара пользователя
lenchen
Постоянный участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 13:11
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 215 раз

Re: Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение lenchen » 29 фев 2012, 03:28

Брат моей бабушки Роберт Шмидт, по рассказам родственников тоже был на Турецком фронте, но он не погиб, а когда возвращались, на корабле начался тиф. в Одессе всех больных сняли и видимо он умер, в каком году не знаем, он с 1895 года, может в 15 или в 16м.году. А может и выжил, я как то по Одессе находила и имя и фамилию эту.

Аватара пользователя
игорь топоров
Постоянный участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 18:31
Благодарил (а): 1796 раз
Поблагодарили: 2055 раз

Re: Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение игорь топоров » 29 фев 2012, 04:36

wmaul писал(а): воевал и попал в плен в Германию, через шесть лет вернулся. По нему вообще никаких деталей пока не нахожу.
Попробуйте написать в ГАНИСО Саратов .

wmaul
Постоянный участник
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 18:27
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение wmaul » 10 мар 2012, 14:04

Спасибо за совет, но не понимаю, что можент быть в Саратовских партийных документах, ведь прадед с 1887 года не был в Саратовской области?
Мой прадед Мауль Егор (Георг) родился в 1876 в Новоскатовке, но в период 1885 - 1911 жил где-то в Саратовской губернии, но где??? Буду рад любой информации.

Ответить

Вернуться в «Страницы истории»