К 100-летию Республики Немцев Поволжья.

Из истории поволжских немцев.
Аватара пользователя
stsukh1055
Постоянный участник
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 16:59
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 2614 раз

К 100-летию Республики Немцев Поволжья.

Сообщение stsukh1055 » 15 мар 2018, 10:59

В 2018г. исполняется 100 лет со времени создания Республики Немцев Поволжья - дата наводящая на глубокие размышления.Республика в истории немецкого народа, страны, областей, районов,городов, сёл и отдельных семей - что это было: великое или трагическое? Осмыслим вместе.
Последний раз редактировалось stsukh1055 15 мар 2018, 11:04, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Hase
Постоянный участник
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 12:22
Благодарил (а): 2615 раз
Поблагодарили: 2988 раз

К 100-летию Республики Немцев Поволжья.

Сообщение Hase » 28 мар 2018, 10:43

v.rau писал(а):
28 мар 2018, 10:05
Да и само явление "Volksdeutsche" исчезнет в течении этого века. Не только в экс-СССР, но и во всем мире.
Собственно, мы тут все последние из могикан. Наши дети-внуки уже есть или будут просто немцами, русскими, украинцами, американцами, канадцами, аргентинцами, итд, итп...

Ich denke dass Sie Recht haben.....Das ist heutige Realität .
Heimat ist teils sentimental, da wo das Herz ist und dann auch wieder ganz pragmatisch da, wo's einem gut geht....

Alles vergeht, Wahrheit besteht.

We are all strange
And it ain't never ever never gonna change (c) LP

alwis
Постоянный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:30
Благодарил (а): 957 раз
Поблагодарили: 416 раз

К 100-летию Республики Немцев Поволжья.

Сообщение alwis » 28 мар 2018, 20:37

админ писал(а):
18 мар 2018, 12:44
Тем более, после того, как все эти и многие другие достижения превратились в прах, а народ исчез вместе с его культурой и языком.
Время ещё раз показало, волжские немцы выполнили свою главную задачу. Тоесть своими жертвами укрепили восточную границу от набегов киргизов и исчезли. Вспоминаю как в 60 годах собирали подписи и деньги на востановление республики, то большинство которые уже работали при республики, отказывались подписывать. Мотивируя, что сейчас в условиях смешанных наций, жить намного легче стало и они не хотять ни какой республики. Инциаторами в восстановлении были в основном бывшие руководители районных центров, юристы, писатели. Тоесть это были лица бывшей номенклатуры республики, которые выжили в лагерях, не плохо знали историю своего народа и конечно были в первую очередь пропогандистами. Подписывали в основном молодые люди и люди среднего звена, работавшие в АССРНП. При республики это был непосильный труд и мало чем отличался от натурального хозяйства и наслаждались ей исключительно не многие. Даже многие немцы с Кавказа и с Украины и с других уголков СССР говорили, что жить на Волге не возможно, но расхваливали и использовали образовательные учереждения. Это видно очень хорошо сегодня, переехать жить и работать на земли бывшей республики, очень мало желающих. Даже некоторые форумчане умудряются преподнести АССРНП как РАЙ, что очень далеко, далеко от действительности.
Что касается языка, то можно спросить многих людей, которые живут сейчас в прибалтийских странах, на Украине, они обязаны в одном поколении на этом этапе ассимилироваться и говоритиь на языке той страны, где они живут, все без исключения взрослые и дети. То есть забыть свой родной язык.
Мои дедушки и бабушки, а также родители восприняли эти изменеия, как самое страшное преступление, им вырезали при жизни язык.
Для меня это путишествие на Волгу моих предков является хорошим уроком.
Последний раз редактировалось alwis 28 мар 2018, 22:39, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
путешественник
Постоянный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 08:05
Благодарил (а): 3139 раз
Поблагодарили: 2092 раза

К 100-летию Республики Немцев Поволжья.

Сообщение путешественник » 28 мар 2018, 21:07

alwis писал(а):
28 мар 2018, 20:37
Мои дедушки и бабушки, а также родители восприняли эти изменеия, как самое страшное варворсто, им вырезали при жизни язык.
Это как понимать?

v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 01:21
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 259 раз

К 100-летию Республики Немцев Поволжья.

Сообщение v.rau » 29 мар 2018, 00:29

alwis писал(а):
28 мар 2018, 20:37
Для меня это путишествие на Волгу моих предков является хорошим уроком.
Но в целом путешествие(поход, командировка) оказалось довольно успешным, нет?
Уехало 30000 человек, а вернулось 3 миллиона...

alwis
Постоянный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:30
Благодарил (а): 957 раз
Поблагодарили: 416 раз

К 100-летию Республики Немцев Поволжья.

Сообщение alwis » 29 мар 2018, 09:22

путешественник писал(а):
28 мар 2018, 21:07
Это как понимать?
Извените,
Возможно Вы забыли русский язык
Deutsch: Sprache
По русски: Язык

alwis
Постоянный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:30
Благодарил (а): 957 раз
Поблагодарили: 416 раз

К 100-летию Республики Немцев Поволжья.

Сообщение alwis » 29 мар 2018, 10:15

v.rau писал(а):
29 мар 2018, 00:29
Но в целом путешествие(поход, командировка) оказалось довольно успешным, нет?
НЕТ
-Начнём с 30 000, это число если математически то правильно округлено.
- Большинство российских немцев проживали за пределами Волги, их нельзя отнести к Волжским немцам.
- В этом списке отсутствует лица, которые преждевременно по чужой воли
оставили свою жизнь.
- При переезде в Германии было взято самое дорогое и это была вторая половина,
3/4 от общего числа эмигрировали и национальности проживающие тогда в многонациональной стране СССР.
и т.д.
Вашу статистику можно применить по волжским немцам, которые переехали на американский континент.

Аватара пользователя
nostalgie
Постоянный участник
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 02:01
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 283 раза

К 100-летию Республики Немцев Поволжья.

Сообщение nostalgie » 30 мар 2018, 23:27

alwis писал(а):
28 мар 2018, 20:37
Что касается языка, то можно спросить многих людей, которые живут сейчас в прибалтийских странах, на Украине, они обязаны в одном поколении на этом этапе ассимилироваться и говоритиь на языке той страны, где они живут, все без исключения взрослые и дети. То есть забыть свой родной язык.
да вы правы!
я из Латвии... в одночасье стали демократичным,независимым государством ...... мнение народа,опрос,референдум??... в течении года выучить язык... вся документация на латышском...... результат..... добровольно-принудительное переселение в Германию, не имея гражданства какого-либо государства... но зато мы получили каждый персональный номер, у детей он в свидетельствах о рождении ,а наши паспорта c этими номерами отобрали при выезде... хорошо хоть на предплечии не увековечили.
Ищу:
Wollert aus Dreispitz (Дрейшпиц) / Верхняя Добринка,с.Гримм,Mühlberg / Щербаковка,с. Штефан,с. Н. Банновка...
Krug aus Kratzke
Eichhorn aus Dönhof (Gololobovka),с.Гримм...
Schmidt aus хутор "Дэмхен"

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4578
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13337 раз
Поблагодарили: 12647 раз

К 100-летию Республики Немцев Поволжья.

Сообщение VovkaKak » 05 апр 2018, 12:00

О немецких селах Поволжья расскажут на выставке в Москве

Изображение

Выставка "Немецкое Поволжье. Неоконченная фотолетопись" откроется в Москве 13 апреля в Центре фотографии им. братьев Люмьер. Она посвящена 100-летию образования Автономной области немцев Поволжья, сообщил Информационный портал российских немцев.

Источник: http://nazaccent.ru/content/26918-o-nem ... ut-na.html

PS: "А не послать ли нам гонца?" :-[

Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 6084
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:55
Благодарил (а): 10161 раз
Поблагодарили: 23322 раза

К 100-летию Республики Немцев Поволжья.

Сообщение Наталия » 05 апр 2018, 14:55

Надо Андрея Райта попросить, чтобы он посетил её, а потом у нас на форуме сделал репортаж. Володь, организуй!
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4578
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13337 раз
Поблагодарили: 12647 раз

К 100-летию Республики Немцев Поволжья.

Сообщение VovkaKak » 05 апр 2018, 16:38

У нас на форуме, как минимум, трое форумчан из Москвы, только вот у кого будет время *PARDON*
А организовать - это как? За ручку сводить? :-[

Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 6084
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:55
Благодарил (а): 10161 раз
Поблагодарили: 23322 раза

К 100-летию Республики Немцев Поволжья.

Сообщение Наталия » 05 апр 2018, 16:43

Володь, попросить - поручить. Для форума.
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus

Аватара пользователя
Wolgadeut
Постоянный участник
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 14:58
Благодарил (а): 422 раза
Поблагодарили: 500 раз

К 100-летию Республики Немцев Поволжья.

Сообщение Wolgadeut » 06 апр 2018, 14:19

Изображение
*
9 августа 1918 г. Ленин в телеграмме Пензенскому губисполкому и Евгении Бош писал:
«Необходимо организовать усиленную охрану из отборно надежных людей, провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города».
Провести массовый беспощадный террор! А ведь еще не было декрета о терроре. А главное – это ленинское требование запереть сомнительных в концентрационный лагерь, не виновных в конкретном деянии, а только сомнительных. Вот где истоки идеи концентрационных лагерей; они в ленинской телеграмме от 9 августа 1918 г., когда Гитлера, как одного из основателей фашистской партии в Германии не было еще и в помине.
*
Спустя около месяца после этой телеграммы, 5 сентября 1918 г. был издан декрет Совета Народных комиссаров о красном терроре, подписанный Петровским, Курским и В. Бонч-Бруевичем. Кроме указаний о массовых расстрелах в нем отмечалось: «Обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях» (Собрание узаконений РСФСР за 1918 г. № 65, статья 710).
Вот когда, в телеграмме Ленина, а потом в декрете Совнаркома был найден и подхвачен, а затем утвердился термин «концентрационные лагеря», которым предстояло широкое будущее не только в России. Вообще-то этот термин применялся в первую мировую войну по отношению к военнопленным и нежелательным иностранцам.
*
Но теперь Ленин применил его и к гражданам собственной страны. Эти концентрационные лагеря содержались в прямом ведении ЧК для заложников и особо враждебных элементов.
PS:Ленин и его верные комиссары отправляли в первые советские концлагеря исключительно гнилую интеллигенцию - учителей, агрономов, врачей и недобитую контру белогвардейскую, и вдовами расстрелянных и пролетариатом не брезговали.

9.08.1918г.
... сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города. Т. 50 стр 143-144

03.06.1919г.
Насчет иностранцев советую не спешить высылкой. Не лучше ли в концентлагерь, чтобы потом обменять.
Т. 50 стр 335

13.06.1920г.
б) Выслать из Туркестана в российские концентрационные лагеря всех бывших чинов полиции, жандармерии, охранки, тех из царских чиновников, использование коих в Туркестане политически неприемлемо, спекулянтов, бывших управляющих крупными российскими предприятиями, всех примазавшихся к партии, советским органам, Красной Армии и т.п. Т. 41 стр 433
http://www.kursach.com/biblio/0010024/303.htm
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%BD%D0%B0
https://russ5.livejournal.com/511116.html ]:->
А теперь Теме «Партия и Ленин – близнецы-братья»: 100-летию Республики Немцев Поволжья.
Поволжские немцы ни какого отнощения к дате не имеют:

Решение о создании автономии входило в компетенцию Народного комиссариата по делам национальностей, который в то время возглавлял И. Сталин. В результате переговоров в наркомате было достигнуто соглашение об организации «самоуправления немецких трудящихся масс на советских началах».
Большевиков в немецких колониях в то время еще не было,
а явившиеся к нему социалисты хоть и выражали на словах свою преданность большевикам, состояли в одной организации с меньшевиками, эсерами и другими «мелкобуржуазными элементами». Словам товарищ Сталин верил мало. Поэтому он решил для начала организовать в Саратове Поволжский комиссариат по немецким делам.
А во главе комиссариата поставить германского военнопленного Эрнста Рейтера и австрийского военнопленного Карла Петина (последний стал начальником ЧК), положительно зарекомендовавших себя в качестве большевистских агитаторов среди немецкоязычных военнопленных. Им он доверял больше. Нарком хорошо знал, что в обстановке, сложившейся в результате гражданской войны, Поволжье оставалось единственным регионом, из которого еще можно было «организовать» поставку продовольствия центру. Для этого нужны были стойкие и преданные «организаторы».
Последний раз редактировалось Wolgadeut 06 апр 2018, 15:40, всего редактировалось 2 раза.
Wolgadeut=Ищу данные из Колонии Эндерс/Усть-Караман
https://ustkaraman.ucoz.net/
https://dorf-enders.de.tl/Startseite.htm

Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 3141
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Благодарил (а): 1810 раз
Поблагодарили: 31989 раз

К 100-летию Республики Немцев Поволжья.

Сообщение админ » 06 апр 2018, 14:54

Всё это понятно. Но давайте говорить не об общих материях, а увязывать свои высказывания применительно к конкретной теме. Иначе так можно сюда весь интернет собрать. Не надо это делать.
Админ

Аватара пользователя
Wolgadeut
Постоянный участник
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 14:58
Благодарил (а): 422 раза
Поблагодарили: 500 раз

К 100-летию Республики Немцев Поволжья.

Сообщение Wolgadeut » 13 апр 2018, 18:31

админ писал(а):
06 апр 2018, 14:54
Но давайте говорить не об общих материях, а увязывать свои высказывания применительно к конкретной теме.
*
В 1918 году в Поволжье, где уже более 150 лет компактно проживали несколько сотен тысяч немцев, была создана их национально-территориальная автономия. До конца 1923 года она называлась Автономной областью немцев Поволжья, с января 1924-го по сентябрь 1941 года – Автономной Советской Социалистической Республикой немцев Поволжья. После выхода Указа от 28 августа 1941 года «О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья», в котором все немецкое население региона было обвинено в измене Родине и подлежало депортации в Сибирь и Казахстан, республика была ликвидирована, а ее территория разделена между Саратовской и Сталинградской областями.

Героями публикаций становились выдающийся композитор XX века Альфред Шнитке заслуженный художник АССР немцев Поволжья Яков Вебер, инициатор создания и первый глава администрации муниципального образования «Азовский немецкий национальный район Омской области» Бруно Рейтер, создатель популярного сайта по истории российских немцев Александр Шпак, и многие другие.
На страницах газеты публиковались материалы об истории бывшей немецкой колонии Сарепты на Волге и уникальном музее-заповеднике «Старая Сарепта», статьи к 250 юбилею города Маркса, репортажи об Общероссийском фестивале культуры российских немцев в Ульяновске. Посетители выставки узнают о российских немцах, героях Великой Отечественной войны, о восстановлении лютеранских храмов в селе Зоркино, Липовка и поволжском городе Камышин.

Исторические снимки, которые никогда ранее не выставлялись в Москве, покажут взлеты и падения немецкой автономии на Волге – страшный голод 1921–1922 годов, восстановление и развитие сельского хозяйства и промышленности республики, депортацию немецкого населения, расскажут о традиционных атрибутах немецкого быта, о службе в рядах Красной армии и многих других аспектах жизни немецкой автономии.
http://rusdeutsch.ru/Nachrichten/10440
Wolgadeut=Ищу данные из Колонии Эндерс/Усть-Караман
https://ustkaraman.ucoz.net/
https://dorf-enders.de.tl/Startseite.htm

Аватара пользователя
Wolgadeut
Постоянный участник
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 14:58
Благодарил (а): 422 раза
Поблагодарили: 500 раз

К 100-летию Республики Немцев Поволжья.

Сообщение Wolgadeut » 13 сен 2018, 20:43

Посвящаю 100-летию автономии немцев Поволжья
Изображение

Рассказывает д-р Альфред Айсфельд (Alfred Eisfeld), историк, автор многочисленных публикаций по истории, культуре и современному положению российских немцев.
Это означало – курс на установление советской власти вместо создания Автономии поволжских немцев.
https://aussiedlerbote.de/2018/09/100-l ... mii-knigi/
Wolgadeut=Ищу данные из Колонии Эндерс/Усть-Караман
https://ustkaraman.ucoz.net/
https://dorf-enders.de.tl/Startseite.htm

Marusja
Постоянный участник
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 29 май 2016, 17:06
Благодарил (а): 1425 раз
Поблагодарили: 603 раза

К 100-летию Республики Немцев Поволжья.

Сообщение Marusja » 21 фев 2019, 11:30

Вчера, в Берлине была открыта передвижная выставка: «Zum 100. Jubiläum der Wolgadeutschen Autonomie», подготовленная Международным союзом немецкой культуры и «Московской немецкой газетой» при поддержке уполномоченного правительства Германии по делам переселенцев и национальных меньшинств доктора Бернда Фабрициуса. Его маленькая речь, посвященная этой теме, открылась высказыванием: «Ein Bild sagt mehr als tausend Worte!». Ольга Мартенс, выступив с благодарностью за поддержку проекта, выразила надежду на дальнейшее укрепление связей России с Германией, в частности на культурном уровне.
Мероприятие прошло в очень узком кругу в помещении библиотеки министерства. Выставка по объему своему очень скромная, маленькая, компактная, но хорошо отражающая жизнь Автономии с момента ее образования и до ее ликвидации. Столько лиц на этих снимках!, в которые всматриваясь, видела быт, уклад своих предков. Жаль, ни на одной из фотографий не было Гларусян.
Видна огромная подготовительная и организационная работа по поиску фотографий в архивах, у частных лиц… . Гостей особенно удивила фотография-плакат группы колхозников, отдыхающих в поле, с верблюдом на переднем плане. Меня прострелом в грудь сразил завершающий стенд выставки, белый плакат, красными чернилами,-росчерк Сталина, подчеркнутый жирной линией, адресованный Берии:
Надо выслать
с треском
И. Ст.


В стенах министерства выставка пробудет до 20 марта, потом будет перемещена для доступа общественности, пока еще не известно куда и когда?
Я, не найдя на сайте министерства сведений ни о выставке, так же контактных данных, что бы внести себя в список гостей, просто пришла к началу открытия. В первый момент стояла ошеломленная огромной махиной самого здания. Плаката-рекламу не увидела. Милые полицейские сразу обратили на меня внимание и спросили, пришла ли я на выставку. В списки гостей меня внесли, проверив мои персональные данные и с разрешения… ?!
На странице
http://www.rusdeutsch.ru/Nachrichten/11288
будет где то через неделю репортаж о выставке.

alwis
Постоянный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:30
Благодарил (а): 957 раз
Поблагодарили: 416 раз

К 100-летию Республики Немцев Поволжья.

Сообщение alwis » 22 апр 2019, 10:49

https://www.bilder-upload.eu/bild-7e318 ... 6.jpg.html
Наставники и организационный комитет 3-ей делегации. Комитетом было решено на встречу по требованию о восстановлении автономной республики на Волге послать исключительно молодых людей. Эти молодые люди практически не чего не знали об истории своего народа. В 1960 годах я был в Энгельсе в музее и хотел узнать больше об истории волжских немцев, директор музея сказала, что на волге немцы не жили и никакой республики не было. Хотя висела картина Яков Вебер. Когда я спросил Яков Вебер волжский немец, она ответила нет он советский художник. Я очень благодарен этим наставникам, что они мне и многим другим в своё время открыли глаза на историю моего народа. Хотя молодые требовали выезд в Германию, и восстановление республики должно как следствие из требовании организоваться. Но наставники были против этого и договорились эту идею возмёт 4 делегация. Но всё получилось по другому большинство членов этой делегации смогли без докозательства о наличии родственников за границей покинуть страну или (тюрма, снятия с работы и другие тяжёлые притеснения). Вся литература в то время была за семи печатами закрыта.
Герд из г.Салават Юлаев, Кнауб г. Краснотуринск, Гельфенбайн г. Краснотуринск, Кёлн г.Крымск, Франц г.Фрунзе, Бруг И.К. г.Белгород

alwis
Постоянный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:30
Благодарил (а): 957 раз
Поблагодарили: 416 раз

К 100-летию Республики Немцев Поволжья.

Сообщение alwis » 22 апр 2019, 10:52

https://www.bilder-upload.eu/bild-00aaf ... 7.jpg.html
1969 год , 70 лет, Бруг И.К. г.Белгород

Студент
Частый посетитель
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 01:16
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 107 раз

К 100-летию Республики Немцев Поволжья.

Сообщение Студент » 12 июн 2019, 23:35

Wolgadeut пишет:
А теперь Теме «Партия и Ленин – близнецы-братья»: 100-летию Республики Немцев Поволжья.
Поволжские немцы ни какого отнощения к дате не имеют:
Решение о создании автономии входило в компетенцию Народного комиссариата по делам национальностей, который в то время возглавлял И. Сталин. В результате переговоров в наркомате было достигнуто соглашение об организации «самоуправления немецких трудящихся масс на советских началах».
Позвольте возразить и высказать свою субъективную точку зрения.
Решение о создании автономии не входило в компетенцию Наркомнаца. Это была прерогатива НКВД того времени. Хотя Наркомнац и играл в подготовительной работе «первую скрипку».

Парадоксальным образом к созданию Трудовой Коммуны оказался причастен Наркомат иностранных дел.
Несмотря на то, что разговоры про «самоуправления немецких трудящихся масс на советских началах» велись не один месяц, но до 17 октября 1918 года ни у кого не было ясного представления о том в какой форме и когда это самоуправление будет реализовано.
Предполагаю, что Трудовая Коммуна (а не автономия, федерация и проч., проч.) явилась неким экспромтом Ленина, навеянным германской революцией.

Ответить

Вернуться в «Страницы истории»