Rorigh/Рерих из Визенмиллер

Ответить
Ekaterina Rerikh
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 24 май 2014, 18:09
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Rorigh/Рерих из Визенмиллер

Сообщение Ekaterina Rerikh » 13 дек 2014, 20:51

Рада всех приветствовать!
У меня есть справка из архива немцев Поволжья в г.Энгельсе по посемейным спискам 1895-1914 гг по селу Визенмиллер (Луговое) по фамилии Рерих/Rorigh.
Если кому-то будет интересно, обращайтесь!

Но есть и вопрос: куда и как следует дальше двигаться в своем исследовании при таких обстоятельствах?
- в архивной справке я не получила новой информации, а лишь подтверждение фактов о моем прадедушке - " Рерих Гейнрих Иоган Георг, родился 05.02.1890 г, №406/164 Рерих Гейнрих Иоган Георгов, род. 5 февраля 1890г. Ратник ополч. 2 разряда – 1911г. Его жена Екатерина ур. Рерих, 21г.
Дочери:
1. Эмма, род. 7 июня 1918г.
2. Мария, род. 6 ноября 1920г.
Его мать: Мария Магдалена ур. Киндсфатнр, 50л.
Сестры:
1. Амалия, 18л., умерла 31 октября 1918г.
2. Эмилия, 12л., умерла 14 февраля 1922г.
Гейнриха братья:
1. Фридрих, род. 8 ноября 1893г. В 1914г. получил отсрочку до призыва 1915г.
2. Якоб, род. 14 июля 1900г."

- больше в этом архиве данных по фамилии Рерих по селу Визенмиллер нет.
- я знаю, что Визенмиллер - дочерняя колония . Основана в 1860 г. выходцами из Россоши (Францозен), Усть-Кулалинки (Галка), Щербаковки (Мюльберг), Водяного Буерака (Штефан), Крестового Буерака (Мюллер), Буйдакова Буерака (Шваб), Верхней Кулалинки (Гольштейн), Лесного Карамыша (Гримм), Ключей (Моор), Голого Карамыша (Бальцер).

Можно, конечно, делать запросы в архив по всем этим колониям по фамилии Рерих, но это оч длинный и дорогой путь.
Как продвинуться дальше в построении этой ветки родословной наиболее оптимальным образом (если это вообще возможно:))?
Заранее благодарю за любую информацию!

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7610
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3977 раз
Поблагодарили: 11003 раза

Re: Rorigh/Рерих из Визенмиллер

Сообщение viktor 2 » 13 дек 2014, 21:46

Ekaterina Rerikh писал(а):Основана в 1860 г. выходцами из ... Голого Карамыша (Бальцер)

Rörig/Rörich/Röhrig переселились в Визенмюллер из Бальцера 27.11.1857:
Wiesenmüller 1857
5. Valentin Röhrig 46 1/4 aus Balzer, Fr.: Katharina 56
Ki.:
1. Johann Heinrich 22, Susanna Maria 22, Ki.: Maria Katharina 3, Katharina 2
2. Johannes 20
3. Konrad 20
4. Barbara 17
5. Kaspar *1845 †1852
6. Valentin *1848 †1853
7. Johannes Heinrich 8 1/4

В Бальцере семья эта проживала в №164 и в полном составе перешла в Визенмюллер.

Balzer 1834
159. Johann Valentin Röhrig 22 1/4 aus Nr.152, Fr.: Katharina 26, Ki.: Johannes 3, Johann Wilhelm 1/4.

152. Philipp Röhrig *1740 †1817
Sohn: Johann Heinrich *1770 †1825, Fr.: Katharina Louisa 64
Ki.:
1. Johann Heinrich 25, Fr.: Katharina 26, Ki.: Katharina Barbara 7
2. Valentin *1811 nach Nr.159

Balzer 1798
Bz086. Philipp Röhrig 59, Witwer
Ki.:
1. Johann Heinrich 29, Fr.: Louisa Göbel 28 aus Norka, Ki.: Anna Maria 4, Anna Louisa 2, Katharina 1
2. Philipp 27, Fr.: Susanna Busch 25, Ki.: Andreas 1
3. Konrad 24,
4. Anna Katharina 18
5. Anna Margaretha 16
6. Christina 13

Кроме этого:
Bz004. Magdalena Zieg 58, Witwe
Ki.:
1. ...
2. Johann Heinrich 25, Fr.: Anna Maria Röhrig 20 + 1 Kind.

Источники:
1. Выписка из ревизской сказки Саратовской губернии, Камышинского уезда колонии Голого Карамыша о переселившихся из оной колонистов в Самарскую губернию, Новоузенский уезд в колонии Ерусланского и Торгунского округов.
2. B. Mai "1834 Сensus of Balzer in the District of Saratov, Russia. 1 February 1835"
3. B. Mai "1857 Сensus of Balzer in the District of Saratov, Russia. 27 November 1857"
4. B. Mai "1798 Census of the German Colonies along the Volga"
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7610
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3977 раз
Поблагодарили: 11003 раза

Re: Rorigh/Рерих из Визенмиллер

Сообщение viktor 2 » 13 дек 2014, 21:59

Продолжение:
Balzer 1775
78. Philipp Röhrig 34, Fr.: Katharina 30, Ki.: Heinrich 6, Philipp 4, Maria 3, Konrad 3 Mon.

Balzer 1767:
91. Röhrig Philipp 28, ref., Ackerbauer aus Isenburg, Fr.: Catharina 24
in der Kolonie eingetroffen am 8.8.1767
Получили на первоначальное обзаведение от конторы опекунства в Саратове 15 руб., 2 лошади, 2 хомута, 2 узды, телегу, 3 сажени верёвок, 2 седла и 2 дуги.
На 1768 год имели 2 лошади, распахали 1/2 десятины и посеяли 3 четверика ржи.
И вероятно это он в списках Кульберга:
Roehrich Philipp, Ref., farmer from Isenburg, doc. No. 4008, wife: Anna Maria.
Прибыл: 9 OF AUGUST 1766. PUBLIC COLONISTS, ARRIVED FROM LUEBECK BY THE PINK "SLON" UNDER THE COMMAND OF LIEUTENANT SEROEY PANOV

Источники:
1. AHSGR "The 1775 and 1798 census revisions of the Volga German colony of Balzer"
2. И. Плеве "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767"
3. И. Плеве "Списки колонистов, прибывших в Россию в 1766 г. Рапорты Ивана Кульберга"
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7610
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3977 раз
Поблагодарили: 11003 раза

Re: Rorigh/Рерих из Визенмиллер

Сообщение viktor 2 » 13 дек 2014, 23:16

viktor 2 писал(а):Roehrich Philipp, Ref., farmer from Isenburg, doc. No. 4008, wife: Anna Maria.

По поводу этой пары я бы посоветовал почитать, что выяснили о них наши коллеги в Америке:
Roehrig / Roehrich FN {Philipp}: Am 2. Mai 1766 soll aus sein UC Lieblos , starb seine Tochter in Büdingen ( Mai & Marquardt , # 1217). Am 9. August 1766 in Kronstadt kam von der Slon aus Lübeck als aufgeführt: Roehrich Philipp, Ref., Landwirt aus Isenburg, Frau Anna Maria ( Listen # 4008). Am 8. August 1767 er und seine neue Frau Catherina zustande gekommen Balzer FSL # 91 soll aus sein Isenburg . Bonner erwies sich diese Röhrich Mann war ein getauft Roehrich in und verheiratet Schmick {A.Maria} in Huettengesas , [ Isenburg-Meerholz Grafschaft .] Für 1798 sehen Mai1798 . Bz86 und 4 Auch Dinkel Rerigs , Roehrich , Roerich , Röhrich , Rohrig und Rojer . Später buchstabiert Berig , Bierig und abrüsten in Wiesenmuller . Перевод не мой, а автоматический :-D .
Отсюда: http://ahsgr.org/Find_Your_Ancestors/GO/goRo.htm
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7610
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3977 раз
Поблагодарили: 11003 раза

Re: Rorigh/Рерих из Визенмиллер

Сообщение viktor 2 » 13 дек 2014, 23:23

viktor 2 писал(а): Am 2. Mai 1766 soll aus sein UC Lieblos , starb seine Tochter in Büdingen ( Mai & Marquardt , # 1217)

1217. Anna Elisabeth Rörich, 20-week old daughter of Philip Rörich from Lieblos, died 2 May 1766 in Büdingen.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Ekaterina Rerikh
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 24 май 2014, 18:09
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Rorigh/Рерих из Визенмиллер

Сообщение Ekaterina Rerikh » 14 дек 2014, 06:42

Виктор, это просто потрясающе! Спасибо Вам огромное! Я три месяца ждала ответ из архива и почти ничего нового не узнала..А тут за несколько часов получила то, к чему стремилась:) Не ожидала, что смогу получить на данном форуме такую помощь...Я даже прослезилась от счастья, когда прочитала ваш ответ :-[ .
Теперь мне нужно только понять кто из потомков Roehrich Philipp мог быть отцом моего прадеда Heinrich Rohrich 1890 г.р. Из архивной справки стало ясно только про его мать - Мария Магдалена урожденная Киндсфатнр (приблизительно 1863 г.р.).
А про отца совсем ничего:((..
Получается, по вашей информации, что дедом моего прадеда могли быть кто-то из 3 сыновей Valentin Röhrig 1811 г.р.:
1. Johann Heinrich 22 (1835 г.р.), Susanna Maria 22, Ki.: Maria Katharina 3, Katharina 2
2. Johannes 20 (1837 г.р.)
3. Konrad 20 (1837 г.р.)...???
Как-то можно уточнить и прояснить эти моменты? Какие были дети, внуки у этих трех молодых людей?
И, подскажите, пожалуйста, из каких источников у Вас такая ценная информация? В том же архиве г.Энгельса ее нет, насколько я поняла..
Еще раз благодарю!!!! :-)

Аватара пользователя
Schutzer
Постоянный участник
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 20:58
Благодарил (а): 814 раз
Поблагодарили: 1672 раза

Re: Rorigh/Рерих из Визенмиллер

Сообщение Schutzer » 14 дек 2014, 07:33

Ekaterina Rerikh писал(а):Рерих Гейнрих Иоган Георгов, род. 5 февраля 1890

Ekaterina Rerikh писал(а):А про отца совсем ничего:((..

Ну, если имя Георг- это ничего, то Вы правы.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7610
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3977 раз
Поблагодарили: 11003 раза

Re: Rorigh/Рерих из Визенмиллер

Сообщение viktor 2 » 14 дек 2014, 07:43

Ekaterina Rerikh
Спасибо. Рад, что работа моя оказалась не напрасной.
Ekaterina Rerikh писал(а):из каких источников

Источники я указал в моих сообщениях выше.
Ekaterina Rerikh писал(а):Как-то можно уточнить и прояснить
Почитайте внимательно тему: viewtopic.php?f=262&t=447#p10550 Может найдёте ответы на Ваши вопросы.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Ekaterina Rerikh
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 24 май 2014, 18:09
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Rorigh/Рерих из Визенмиллер

Сообщение Ekaterina Rerikh » 14 дек 2014, 07:50

Виктор, спасибо большое в очередной раз! Про источники поняла:) Извините за вопрос, не сразу все уловила...

Ekaterina Rerikh
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 24 май 2014, 18:09
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Rorigh/Рерих из Визенмиллер

Сообщение Ekaterina Rerikh » 14 дек 2014, 08:01

Schutzer писал(а):Ну, если имя Георг- это ничего, то Вы правы.


Спасибо за оч полезную ремарку! Хотя и саркастическую:) Подскажите, пожалуйста, как правильно читать имена - Гейнрих Иоган Георгов - Гейнрих (Андрей) это собственно имя, Гергов - по сути отчество, имя отца Георг, а что значит Иоган? Заранее благодарю!

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7610
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3977 раз
Поблагодарили: 11003 раза

Re: Rorigh/Рерих из Визенмиллер

Сообщение viktor 2 » 14 дек 2014, 08:08

Ekaterina Rerikh писал(а): как правильно читать имена - Гейнрих Иоган Георгов

Вашего прадеда звали Heinrich, a его отца Johann Georg
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Ekaterina Rerikh
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 24 май 2014, 18:09
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Rorigh/Рерих из Визенмиллер

Сообщение Ekaterina Rerikh » 14 дек 2014, 08:21

viktor 2 писал(а):
Ekaterina Rerikh писал(а): как правильно читать имена - Гейнрих Иоган Георгов

Вашего прадеда звали Heinrich, a его отца Johann Georg


Получается, что отца моего прадеда завали Johann Georg, то деда моего прадеда звали Георг?
Тогда никто из:
1. Johann Heinrich 22 (1835 г.р.), Susanna Maria 22, Ki.: Maria Katharina 3, Katharina 2
2. Johannes 20 (1837 г.р.)
3. Konrad 20 (1837 г.р.).
не подходит на место деда моего прадеда?..:(

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7610
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3977 раз
Поблагодарили: 11003 раза

Re: Rorigh/Рерих из Визенмиллер

Сообщение viktor 2 » 14 дек 2014, 08:28

Ekaterina Rerikh писал(а):Получается, что отца моего прадеда завали Johann Georg, то деда моего прадеда звали Георг?

Нет не получается. Вы к немецким именам подходите с русской меркой. У немцев нет отчеств. Иоганна Георга двойным именем назвали при крещении, могли и тройным назвать или более. Это его собственное имя и имя отца его в нём отражение не находит.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Ekaterina Rerikh
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 24 май 2014, 18:09
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Rorigh/Рерих из Визенмиллер

Сообщение Ekaterina Rerikh » 14 дек 2014, 08:30

Виктор, спасибо за ваши терпеливые разъяснения:)

Ответить

Вернуться в «Wiesenmüller (Визенмиллер)»