Sabelfeld aus Katerinenstadt und Boregardt

Diana · Сообщение **Diana** » 08 апр 2012, 22:27

Обратила внимание, что на форуме нет темы по фамилии Сабельфельд, хотя в других темах встречается информация о розыске родных с данной фамилией.
Предлагаю объединить всю имеющуюся информацию в данной теме.
Вначале даю ссылку на старый форум, где уже проводились поиски на фамилию Сабельфельд.
Sabelfeld на старом форуме

Irma · Сообщение **Irma** » 09 июл 2014, 19:31

viktor 2 писал(а):Кстати в Паульской была Анна Элизабет 1851 года

Виктор, а в Паульской в семье Гюнтер была ли еще дочь Катарина Доротея 1861 года рождения?

Сообщение **viktor 2** » 09 июл 2014, 20:37

Irma писал(а):Паульской в семье Гюнтер была ли еще дочь Катарина Доротея 1861 года рождения?

Не знаю. А что у Вас есть достоверные данные, что они сёстры?

Irma · Сообщение **Irma** » 10 июл 2014, 08:26

viktor 2 писал(а):А что у Вас есть достоверные данные, что они сёстры?

Достоверных данных нет. Но:
У Ресснер Христиана 1854 года и Гюнтер Анны 1851 года были следующие дети: Мария Доротея 1879 (моя прабабушка), Гейнрих 1876, Иоганн Фридрих 1884, Иоганн Давид 1888.
А у его брата Андреаса 1857 года и Катарины Доротеи Гюнтер, предположительно 1861 года были следующие дети: Иоганн Фридрих 1885, Александр умер во младенчестве и Анна 1889.
Вот я и подумала: Гейнрихом можно было бы назвать в честь отца со стороны Христиана, Иоганном Фридрихом можно было назвать в честь отца жён, Анной .... ?, Иоганн Давидом... ?
Тогда получается, что у Анны и Катарины Доротеи был отец Фридрих Гюнтер, но который?
Когда крестили моего деда Карла Сабельфельд в 1900 году, то в крёстных был Фридрих Гюнтер, скорее всего брат Анны 1851 и .... и Анна Гюнтер ... (может быть была она сама, наверное, могли быть бабушки крёстными у своих внуков?

Сообщение **viktor 2** » 10 июл 2014, 10:28

Irma писал(а):можно было бы

Irma, если честно, то я очень скептически отношусь к такому способу поиска. Что Вы скажете на то, что у Анны Элизабет из Паульской отца звали Гейнрихом, а брата Иоганном Фридрихом? В их честь тоже можно было бы назвать?

Irma · Сообщение **Irma** » 10 июл 2014, 19:40

viktor 2 писал(а):очень скептически отношусь к такому способу поиска

Спасибо. Я тоже. Здесь я только предположила. Поэтому вопрос по Анне Гюнтер 1851 у меня не закрыт, как и не закрыт вопрос по Анне Елизабет Триппель. Тоже предположительно 1851 года рождения. (жена Иоганнеса Сабельфельда). И её тоже нет в переписях. А Катарина Доротея 1861 года рождения в семье Гюнтеров из Паульской есть?

Марьяновка

Irma писал(а):Достоверных данных нет. Но:
У Ресснер Христиана 1854 года и Гюнтер Анны 1851 года были следующие дети: Мария Доротея 1879 (моя прабабушка), Гейнрих 1876, Иоганн Фридрих 1884, Иоганн Давид 1888.
А у его брата Андреаса 1857 года и Катарины Доротеи Гюнтер, предположительно 1861 года были следующие дети: Иоганн Фридрих 1885, Александр умер во младенчестве и Анна 1889.

Может Вы этих сестер ищете?
Посемейные списки 1873 года:
Иоганн Фридрих Гюнтер 1832 года рождения
жена: Доротея Бинеманн, 1830
его дочери:
Анна Элизабет, 1856 года рождения
Катарина Доротея, 1862 года рождения

Irma · Сообщение **Irma** » 11 июл 2014, 00:03

Марьяновка писал(а):Анна Элизабет, 1856 года рождения
Катарина Доротея, 1862 года рождения

Марьяновка, большое Вам спасибо! Несколько часов назад обнаружила у себя вот такую информацию об этой семье. Со мной поделились ею давно, и я забыла про неё.
Анна Элизабета 1856. Вышла замуж в 1875 году.
Катарина Доротея 1862 (в 11 лет умерла).
Здесь Анне Элизабет 26 лет в 1882 году, а моей Анне в 1882 году было 31 год. и если я правильно записала Катарина Доротея 1862 в 11 лет умерла. Значит она не могла быть женой Андреаса Рейснера. Его жене Катарине Доротеи в 1882 году было 21 год.

Марьяновка

Irma писал(а):и если я правильно записала Катарина Доротея 1862 в 11 лет умерла. Значит она не могла быть женой Андреаса Рейснера.

Я не знаю, откуда у Вас эти данные, но у Руппа она до 1882 года не умирала.

Irma · Сообщение **Irma** » 11 июл 2014, 09:29

Марьяновка писал(а):Я не знаю, откуда у Вас эти данные, но у Руппа она до 1882 года не умирала.

Я только сейчас поняла, что мне дали неправильные сведения. Если к 1862 прибавить 11 будет 1873, а в 1882 она была жива. Большое спасибо.

Сообщение **viktor 2** » 11 июл 2014, 13:18

Irma
Ко всему прочему: наличие Анны Элизабет 1856 года в посемейном списке 1873 года в семье родителей, говорит о том, что она никак не может быть той, что вышла замуж за Иоганна Кристиана Рёсснера. Ваша Анна была ведь уже замужем.

Irma · Сообщение **Irma** » 29 сен 2014, 15:38

viktor 2 писал(а):фамилия Гюнтер не настолько редкая, чтобы останавливаться на одной колоние. Даже в ближайших колониях, таких как: Боаро и Паульская они были. Кстати в Паульской была Анна Элизабет 1851 года. Конечно вариант этот требует документального подтверждения, как кстати и любой другой

Если в переписях 1873 года по Катариненштадту написано, что моя Анна Гюнтер 1851 года (жена Христиана Рёсснера 1854 года) родилась в Катариненштадте, могу ли я этому не верить и искать её в другой колонии, например, как Боаро и Паульская?

Сообщение **viktor 2** » 29 сен 2014, 16:01

Irma писал(а):Если в переписях 1873 года по Катариненштадту написано

Написано в оригинале или в американской версии? Если в американской, то я бы сравнил с оригиналом.

Irma · Сообщение **Irma** » 30 сен 2014, 21:30

viktor 2 писал(а):то я бы сравнил с оригиналом

А что стоит в оригинале 1873 года по Катариненштадту по Гюнтер Анне 1851 года рождения (жене Христиана Рёсснера 1854 года рождения)? Спасибо!

Сообщение **viktor 2** » 30 сен 2014, 22:00

Irma писал(а):А что стоит в оригинале

Не знаю. Я только знаю, что стоит в американской версии.

Irma · Сообщение **Irma** » 30 окт 2014, 12:38

Wilhelmina Sabelfeld 1792.(отец: Johann Philipp Sabelfeld 1757) , Муж: Anton Krämer 1790.
Katharine Dorothea Sabelfeld 1800 (отец: Johann Christoph Sabelfeld 1767). Муж: Johann Hertlein 1802.
Интересно, а чьих Сабельфельдов эти дочери?
Sophia Sabelfeld 1805 (из колонии Борегард?). Муж: Simon Schuhmacher 1805.
Anna Margaretha Sabelfeld 1808. Муж: Johann Ludwig König 1806.
Susanna Katharine Sabelfeld: 1815 (или 1812, колония Борегард?). Муж: Elias Zitzer: 1813
Sophia Sabelfeld 1821. Муж: Peter Zitzer: 1817.
Katharine Sophia Sabelfeld 1821. Муж: Johann Christian Riemer 1823.
Anna Elisabetha Sabelfeld 1825. Муж: Christian Schmidt 1820.

LenaW · Сообщение **LenaW** » 05 фев 2015, 12:04

У кого в родословной проходит эта пара: Елизабет Сабельфельд *1857 оо Иоганн Петер Бинеманн *1853 ?

Irma · Сообщение **Irma** » 25 июл 2015, 22:50

Katharinenstadt. Иоганн Кристоф Сабельфельда 1767 и его женa Иоганнa Елизабет Унтерлихь 1773. Их дети:
Иоганн Фридрих 1791, Катарина Доротея 1800, Кристофер 1802, Иоганн Людвиг 1805 (по этой линии одни из владельцев паровой мельницы), Карл Август 1806, Иоганн Генрих 1806 (мой предок), Иоганн Якоб 1809, Конрад 1809, Регина 1813, Иоганн Филипп 1815.
у меня просьба ко всем участникам форума. Подскажите пожалуйста кто жил в Катариненштадте по 1834 году в хозяйстве 226. (известно, что Конрад Сабельфельд 1809 года рождения по 1834 году отделился из хозяйства 226)

Diana · Сообщение **Diana** » 26 июл 2015, 19:04

Ирма, моим предком стал Иоганн Якоб 1809 года рождения. Насколько мне известно он со своим братом близнецом Конрадом имели общее хозяйство.

Константин

1. Список фабрик и заводов России 1910 г. : По офиц. данным фабрич., подат. и горн. надзора / Сост. ред. "Торг.-пром. газ." и "Вестн. финансов"; М-во финансов и М-во торговли и пром-сти. - [2-е изд.]. - Москва [и др.] : Л. и Э. Метуль и К°, [1910]. - [2], CCCIV, 1034 с., из них 26 с. объявл.; 26.

Константин

2. Фабрики и заводы всей России : Сведения о 31, 523 фаб-ках и з-дах. - Киев : Кн-во т-ва Л.М. Фиш, 1913. - [2], 1687 стб.; 27