Sartison

[Slava]

Разыскиваю информацию о своем дедушке:
Сартисон Георгий Егорович или Егор Георгиевич
предположительно 1923 года рождения
проживал в 1945 -1946 году в Казахстане, Целиноградская область, Сталинский район, 30-й разъезд
сейчас адрес этого места Казахская ССР, Акмолинская область, Сталинский район, селение Алексеевка
работал бухгалтером (предприятие неизвестно), потом рубил лес.

Его мать и сестра Клавдия проживали на то время (1945 год) предположительно в Ленинграде.

В 1945 году был женат (гражданский брак незарегистрированный) на Львове Александре Николаевне
в браке родились 2 дочери: Львова Людмила Георгиевна 20 февраля 1946 года рождения, и Львова Светлана

Хорошо играл на многих музыкальных инструментах, говорил и читал по-немецки.
Буду благодарен за любую информацию, спасибо заранее.

[Cilian]

Может быть этот Georg Heinrich Sartisohn*7.01.1858?!

Johann Konrad Sartisohn *1796 hatte keine eigenen Nachkommen...
Seine Ehefrau Catharina Hoffmann *1782 war eine Witwe als er sie geheiratet hat.
Sie war in erster Ehe mit Heinrich Friedrich Böckel *1775 - ca. 1815 verheiratet.
Deren Tochter Maria Catharina Böckel *1809 war mit Johann Georg Seel *1806 - 08.07.1853 in Kaltschinowka verheiratet.
Dieser Johann Georg Seel ist in der Revisionsliste von 1858 als Schwiegersohn von Johann Conrad Sartisohn *1796 angegeben.
Genau gesagt war er sein "Stiefschwiegersohn", weil Maria Catharina Böckel *1809 seine Stieftochter war.

Der Johann Heinrich Sartisohn, der mit Maria Catharina Reh verheiratet war, war ein Sohn von Georg Heinrich Sartisohn *1789 und seiner zweiten Ehefrau.
Nach seinem Vater hat dieser wohl auch seinen Sohn Georg Heinrich Sartisohn *07.01.1858 genannt.


Georg Heinrich Sartisohn *1789 hatte die Nummer 196
Johann Heinrich Sartisohn *1828 hatte die Nummer 198

[Cilian]

Сартисон из Кальчиновки, Беловеж, Чернигов.
Спасибо за уже оказанную помощь, буду разбираться.
Я уже собрал немало информации по ним. Но есть нестыковки и думаю что будет полезно друг другу по этой теме помочь.
Сейчас у меня такая проблема.
* Sartisohn, Georg Heinrich [03.05.1861 - 1933 (6 Kinder)]
Tod des Vaters 'Georg Konrad Sartisohn' [19.08.1859] vor eigener Geburt [03.05.1861].
Начал копать, и нашёл что вероятно их двое было, потому что у моего Сарт. Георг Хайнриха отец должен быть Heinrich.
Потому что при рождении его сына Сартисон Georg Christian-a 20.02.1896 учитель Сартисон проводивший наскоро крещение записал что отец - Сартисон Георг Хайрих Хайнрихович !!!
В связи с этим хочу найти потомков Сартисон (Георг?) Хайнриха 1805 г.р. из Кальчиновки.
... Это конечно не поволжские немцы. Извините если не в тему. Это Чернигов.

Georg Heinrich Sartisohn *03.05.1861 in Kaltschinowka
Eltern: Georg Conrad Sartisohn & Helene geb. Hoffmann.
Page im Personenbuch: 157

Tod des Vaters 'Georg Konrad Sartisohn' [19.08.1859] vor eigener Geburt [03.05.1861].

Am 19.08.1859 ist nicht Georg Konrad Sartisohn,
sondern Georg Heinrich Sartisohn gestorben - er war 70 Jahre und 4 Monate alt und er war nicht der Vater von dem Georg Heinrich Sartisohn, der am 03.05.1861 in Kaltschinowka geboren wurde, sondern der Großvater.

So ist es richtig:

Georg Heinrich Sartisohn *03.05.1861 in Kaltschinowka
Vater: Georg Conrad Sartisohn *1814 in Kaltschinowka - gestorben am 07.03.1896 in Kaltschinowka im Alter von 81 Jahren, 3 Monaten und 29 Tagen.
Mutter: Helena/Eleonora Hoffmann *1820 - Tochter von Conrad Hoffmann.

Großeltern: Georg Heinrich Sartisohn *1789 - 19.08.1859 & Catharina *1792

Aber: sind Sie sich sicher, dass Georg Heinrich Sartisohn *03.05.1861 Ihr Vorfahre ist?
Denn wie Walybu geschrieben hat, gab es in Kaltschinowka noch einen zweiten Georg Heinrich Sartisohn *07.01.1858.

Georg Heinrich Sartisohn
oo 29.06.1879 in Belowesch
Charlotte Strauch

[Cilian]

потому что у моего Сарт. Георг Хайнриха отец должен быть Heinrich.
Потому что при рождении его сына Сартисон Georg Christian-a 20.02.1896 учитель Сартисон проводивший наскоро крещение записал что отец - Сартисон Георг Хайрих Хайнрихович !!!

Георг-Генрих Генрихович Сартисон *07.01.1858 Kaltschinowka
(Eltern: Johann Heinrich Sartisohn *1828 & Maria Catharina Reh)
оо 1884
Филиппина Люфт *20.03.1864 Gorodok
(Eltern: Georg Heinrich Luft & Carolina Kronhard)
дети:
- Georg Heinrich Sartisohn *04.11.1885 Kaltschinowka
(Paten: Philipp Braun, Conrad Stumpf, Georg Luft, Maria Catharina Schütz geb. Sartisohn, Charlotta Kronhard)
- 1887 ?
- 1889 ?
- 1891 ?
- 1893 ?
- Christian Sartisohn *20.02.1896 Kaltschinowka
(Paten: Heinrich Laukard, Johann Haag, Heinrich Edel, Catharina Elisabetha Sartisohn)

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Георг-Генрих Конрадович Сартисон *03.05.1861 Kaltschinowka
(Eltern: Georg Conrad Sartisohn *1814 & Helena/Eleonora Hoffmann)
1. Ehe: oo 29.06.1879
Charlotta Strauch *08.03.1861 Kaltschinowka
(Eltern: Georg Heinrich Strauch & Maria Catharina Becker)
Kinder:
- Wilhelm Sartisohn *16.08.1882 Kaltschinowka
- Catharina Margaretha Sartisohn *15.08.1885 Kaltschinowka
2. Ehe: оо vor 1894
Екатерина Штраух
дети:
- Georg Sartisohn *03.12.1894 Kaltschinowka
(Paten: Georg Küster, Conrad Stumpf, Margaretha Elisabetha Stumpf)

[Cilian]

ищу родственников как по линии бабушки, так и по линии деда: Бамбах Александр Егорович 1903 г.р. деревня Усень, Туймазинского района.

у Вас есть больше сведений о семье Вашего дедушки Александра Егоровича Бамбах (Баумбах) ?

до 1885 г. во всех семьях Баумбах был только один Александр Баумбах - он родился 17.11.1878 в колонии Рундевизе, Черниговской губернии.
За 1903 год в метрических книгах прихода Беловеж нет записи о рождении Александра Баумбах - значит Ваш дедушка действительно родился в Туймазинском районе.
По фамилии Баумбах - они и мои предки - у меня уже много есть...
Я предполагаю, что Ваши Баумбах из Екатеринославской губернии.

[bgeorgp]

Спасибо, нашёл свою ошибку по дате смерти и исправил.
Я точно знаю что мой дед (Georg) Christian Sartisohn *20.02.1896 Kaltschinowka
А прадед по словам 1866 г.р. женат на Филлипине Люфт.
По книгам получается что он не 1866, а 1861 г.р. Кстати его или его сына кличка была "Knier"
(Georg Heinrich Sartisohn *03.05.1861 in Kaltschinowka)
Но вот что сбивает с толка это запись 20.02.1896 что он (отец) по отчеству Хайнрихович.
Попробую приложить фото записи если получится.
Но я считал женат на Каролине Люфт был другой Хайнрих. Теперь надо всё проверять. Спасибо, буду разбираться.

[bgeorgp]

http://shot.qip.ru/00UM9W-5BtVUovw5/

[bgeorgp]

20.02.1896 утро 6, Запись номер 40, (рождение) Сартисон Христиан, отец Сартисонъ Георгъ Генрих Генрихович (Sartisohn Georg Heinrich) мать Филиппина урожд. Люфт.

[Cilian]

Я точно знаю что мой дед (Georg) Christian Sartisohn *20.02.1896 Kaltschinowka
А прадед по словам 1866 г.р. женат на Филлипине Люфт.
По книгам получается что он не 1866, а 1861 г.р. Кстати его или его сына кличка была "Knier"
(Georg Heinrich Sartisohn *03.05.1861 in Kaltschinowka)
Но вот что сбивает с толка это запись 20.02.1896 что он (отец) по отчеству Хайнрихович.

Здравствуйте!

Христиана Сартисон, который родился 20.02.1896 г. звали просто Христианом,
по записи о рождении/крещении у него небыло двойного имени "Георг-Христиан".
Может быть Ваши родственники по ошибке думали, что его звали Георг-Христианом?

Если этот Христиан Сартисон *20.02.1896 Ваш дедушка,
тогда он 100% сын Георг-Христиана Сартисон *07.01.1858 г.р. - именно у него было отчество Генрихович.
Его отца звали Иоганн-Генрих Сартисон *1828 г.р.
Я думаю, что отчество записали правильно, потому-что у другого Георг-Христиана Сартисон отчество записали "Конрадович". - за это время было только два Георг-Христианов, один 1858 г.р., другой 1861 г.р.
Другой подходящей семьи небыло.
Это Ваши предки:

Георг-Генрих Генрихович Сартисон *07.01.1858 Kaltschinowka
(Eltern: Johann Heinrich Sartisohn *1828 & Maria Catharina Reh)
оо 1884
Филиппина Люфт *20.03.1864 Gorodok
(Eltern: Georg Heinrich Luft & Carolina Kronhard)
дети:
- Georg Heinrich Sartisohn *04.11.1885 Kaltschinowka
(Paten: Philipp Braun, Conrad Stumpf, Georg Luft, Maria Catharina Schütz geb. Sartisohn, Charlotta Kronhard)
- 1887 ?
- 1889 ?
- 1891 ?
- 1893 ?
- Christian Sartisohn *20.02.1896 Kaltschinowka
(Paten: Heinrich Laukard, Johann Haag, Heinrich Edel, Catharina Elisabetha Sartisohn)

У другого Георг-Христиана Сартисон *03.05.1861 отчество было "Конрадович".
Его отца звали Георг-Конрад Сартисон *1814 г.р. (отчество от второго имени отца).
Это его семья, но он не Ваш прадедушка - Вы можете его спокойно вычеркнуть по прямой линии.

Георг-Генрих Конрадович Сартисон *03.05.1861 Kaltschinowka
(Eltern: Georg Conrad Sartisohn *1814 & Helena/Eleonora Hoffmann)
1. Ehe: oo 29.06.1879
Charlotta Strauch *08.03.1861 Kaltschinowka
(Eltern: Georg Heinrich Strauch & Maria Catharina Becker)
Kinder:
- Wilhelm Sartisohn *16.08.1882 Kaltschinowka
- Catharina Margaretha Sartisohn *15.08.1885 Kaltschinowka
2. Ehe: оо vor 1894
Екатерина Штраух
дети:
- Georg Sartisohn *03.12.1894 Kaltschinowka
(Paten: Georg Küster, Conrad Stumpf, Margaretha Elisabetha Stumpf)

В записи о крещении Георга Сартисон *03.12.1894 г.р. у его отца Георг-Генриха Сартисон стоит отчество "Конрадович".
Этот Георг-Христиан Сартисон *1861 г.р. был в первом браке женат на Шарлотте Штраух.
Во втором браке наверное на ее сестре Екатерине Штраух - возможно и не сестра, а двоюродная сестра, я не проверил.

Ваш прадедушка Георг Христиан Сартисон родился 07.01.1858 г.
В 1866 г. небыло Георг-Христиана Сартисон.

Семья Вашего прадедушки:

Иоганн Генрих Сартисон *1828 г.р.
оо
Мария Катарина Рей *1828 г.р.
дети:
- Мария Шарлотта *1851
- Иоганн Георг *18.08.1853 г.р., женился 07.02.1874 на Анна-Маргарета-Элизабете Люфт
- Мария Катарина *10.12.1855
- Георг Генрих *07.01.1858 оо 1884 Филиппина Люфт *1864
- Иоганн Людвиг *05.01.1861, женился 02.11.1880 на Катарине Сейбель
- Иоганн Вильгельм *09.09.1863
- Катарина *23.06.1865
- Иоганн Конрад *22.09.1867


В этой семье был только один Георг-Христиан *1858 г.р. - потом родились другие дети.

Ваша прабабушка Филиппина Люфт родилась 20.03.1864 - она на шесть лет моложе Вашего прадедушки.
Они поженились в 1884 году - за 1884 год нет метрической книги по беловежскому приходу - она не сохранилась.
В 1885 году родился старший сын Георг Генрих Сартисон.
В 1883 году и раньше небыло детей - значит они поженились когда отцу было 26, а матери 20 лет.

[bgeorgp]

Большое спасибо.

[bgeorgp]

Я вижу Вы плотно занимаетесь этим вопросом. Поэтому сразу же скажу что у нас ещё сохранилось фото где мой дядька Сартисон Конрад Христианоович 1924 вместе со своим дедом - Сартисон Георг Генрих (верояно 1858) в гостях у своей сестры вышедшей замуж за Сайбель. Вместе с её семьёй. Мне показалось что сестра на вид моложе чем прадед. Документов я не нашёл. Вероятно это Сайбель урожд. Сартисон Катарина ? 23.06.1865. Это просто для информации. Я буду ещё сам разбираться. По моему где то была запись что она умерла ребёнком.

[bgeorgp]

[LINK:shot.qip.ru|http://shot.qip.ru/00UM9W-3BtVUovwe/]

[Cilian]

За 1870-1885 г.г. я не нашел ни одного брака Сейбель-Сартисон,
1884 г. не сохранился, но в 1885 г. небыло записи о рождении ребёнка от родителей Сейбель-Сартисон,
по-этому я думаю, что в 1884 г. тоже небыло брака Сейбель-Сартисон...

Катарина Сартисон *1865 г.р. - возможно это она на фотографии,
если это действительно его сестра.
За 1894, 1895 и 1896 г. небыло детей от родителей Сейбель-Сартисон.
Возможно Сейбель фамилия от второго мужа сестры Вашего прадедушки?
Или она его двоюродная сестра?
Раньше говорили и на двоюродных просто "сестра".

У Вас есть точные даты рождения ее детей?

Очень интересная фотография!

[bgeorgp]

Точных дат нет по Сайбелям. Написал со слов родственников. Конечно возможны неточности.
Слева внизу - Сартисон Конрад 18.11.1924 - 21.04.2015
его отец Сартисон Христиан 20.02.1896 -05.06.1961 - его на фото нет. Жена Schütz Caroline
Дед его как мы выяснили Георг Генрих Генрихович 07.01.1858 г.р. Жена Люфт Каролина.

[Cilian]

Aus dem Kirchenbuch Reichelsheim:

1743,

Nr. 92.)

"Johann Jacob Sartecon, hiesiger Witwer starb den 29 November an der Auszehrung u. ist den 30ten beerdiget at(atis) 58 Jahr weniger etl. Wochen."

Im Todeseintrag vom Stammvater Johann Jacob Sartisohn wurde der Name "Sartecon" geschrieben.
Woher der Name wohl stammt?
Ich finde er hört sich französisch an.

[Walybu]

Im Todeseintrag vom Stammvater Johann Jacob Sartisohn wurde der Name "Sartecon" geschrieben.
Woher der Name wohl stammt?
Ich finde er hört sich französisch an.

Auf den Spuren der Sartisson,Sartisohn = Sartazun.
Der über Mannheim und Ober-Flockenbach nach Lindenfels gekommene Nikolaus Sartazun,der dort 1666 als Schulmeister präsentiert und gleichzeitig als Stadt- und Gerichtsschreiber angenommen wurde.
Am 11 März 1709 verstarb Sartazun, und der Pfarrer von Lindenfels überlieferte der Nachwelt den folgenden Eintrag:
"Ist der alte,fast 80-Jährige Schulmeister in Lindenfels Nikolaus Sartazun von CH-Schiers,Graubünden gebürtig nachdem er allhier 43 Jahren im Schuldienst gestanden und 700 Toten zum Grab,400 Paar jungen Eheleuten aber zur Copulation gesungen,gestorben und den 13.darauf zur Erde bestattet."

Im Jahre 1672 hatte Sartazun in Lindelfels die um 24 Jahre jüngere Schultheißentochter Anna Weißgerber geehelicht.
Elf Kinder waren aus dieser Verbindung hervorgegangen,die aber zum Teil schon im Kindesalter verstarben.
Die älteste Tochter Katharina wurde 1697 die Frau des kurpfälzischen Amtsknechts und Wirts Johann Cäsar Pfeiffer zu Lindenfels.
Quelle:
Ella Gieg "Auswanderungen aus dem Odenwaldkreis" Band 3.1992,2014 2.verbesserte und ergänzte Auflage mit Statistik und Namenregister der Auswanderer für Band 1-5

[Cilian]

Nikolaus Sartazun von CH-Schiers,Graubünden gebürtig

Oh, was für ein Zufall!
Ich war dieses Jahr in der Nähe von Schiers im Kanton Graubünden.
In Landquart, ca. 10 Km westlich von Schiers, aber ich weiß nicht, ob die Familie Sartisohn/Sartazun zu meinen Vorfahren gehört.

Sartazun ist wohl ein räthoromanischer Nachname - deutsch klingt er nicht.

[Walybu]

Aus dem Kirchenbuch Reichelsheim:1743,Nr. 92.)

Cilian-wenn du auf das Kirchenbuch von Reichelsheim zugreifen kannst,bitte schau mal nach dem Geburtsdatum von:

1.Johann Peter-getauft am 22.09.1715 in Lindenfels
2.Johann Balthasar-getauft am 14.08.1718 in Lindenfels
3.Johann Nikolaus Sartisohn-getauft am 5.01.1721 in Lindenfels

Ella Gieg hatte nur das Taufdatum für die drei Kinder von Nikolaus Sartisohn (Sartason)*1630 † 11.03.1709 angegeben.

[Cilian]

Im Kirchenbuch von Reichelsheim sind für diesen Zeitraum und später keine Taufeinträge zur Familie Sartisohn.

Nur der Todeseintrag der Mutter:

1734

Nr. 51,
Anna, Jacob Sartazons Ehefrau allhier starb d. 28. Sept. u. wurde 30. ejusd. begraben atatis 46 Jahr 8 Mon. 3 Wochen.

[Walybu]

Da hat's noch ebbes von Sartisohn's aus Reichelsheim.

[Cilian]

Милана! Меня зовут Елена Бамбах. Моя бабушка Сартисон Мария-Екатерина Генриховна 1908 г. р. из с. Калчиновка, Черниговсой области. Я с сестрой Мариной ищу родственников как по линии бабушки, так и по линии деда: Бамбах Александр Егорович 1903 г.р. деревня Усень, Туймазинского района. Если есть информация и вы готовы поделиться - мы открыты для общения)

Ich habe doch einen Alexander Baumbach gefunden.
Alexander Baumbach *26.07.1902 in Rundewiese, Tschernigow

Aber der Vater war nicht Georg Baumbach,
sondern Carl Baumbach und seine Ehefrau war Sophia Nordheimer.