Wotschel/Вотчель aus Gnadenfeld (Ясная Поляна)
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 25 окт 2019, 16:21
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Wotschel/Вотчель aus Gnadenfeld (Ясная Поляна)
Дорогие форумчане, требуется помощь по поиску Вотчель из Гнаденфельд и Вольф из соседнего (неизвестного) села.
Исходные данные:
Вотчель Яков Христианович из Gnadenfeld, до 1917 – Курнаково-Липовская вол., Донецкий окр., Донского Войска обл.; в сов. период – Ясная Поляна, Тарасовский (Верхне-Тарасовский) р-н., Ростовская обл.
В браке с первой женой было трое детей, два сына и дочь. Двое погибли подростками.
Яков остался вдовцом с сыном Андреем.
Вторая жена - Вольф Ева Адамовна, родилась 31.3.1900, место рождения неизвестно, где-то по соседству(?) Она была младшая из большой зажиточной семьи - 17 детей(!) Отец Адам умер от инфакта, когда в революцию всё отобрали. Кто-то из братьев иммигрировал в Америку.
В семье Якова и Евы
в 1927г родился сын Павло
13.05.1930г родилась Катерина
В 1930 их раскулачили, имущество и дом отобрали, выселили на окраину. Якова на пару лет посадили в тюрьму.
В 1933 г. родилась дочь Мария, семья переехала работать на рудники в Донбасс.
19.10.1938 Якова растреляли по национальному признаку.
Исходные данные:
Вотчель Яков Христианович из Gnadenfeld, до 1917 – Курнаково-Липовская вол., Донецкий окр., Донского Войска обл.; в сов. период – Ясная Поляна, Тарасовский (Верхне-Тарасовский) р-н., Ростовская обл.
В браке с первой женой было трое детей, два сына и дочь. Двое погибли подростками.
Яков остался вдовцом с сыном Андреем.
Вторая жена - Вольф Ева Адамовна, родилась 31.3.1900, место рождения неизвестно, где-то по соседству(?) Она была младшая из большой зажиточной семьи - 17 детей(!) Отец Адам умер от инфакта, когда в революцию всё отобрали. Кто-то из братьев иммигрировал в Америку.
В семье Якова и Евы
в 1927г родился сын Павло
13.05.1930г родилась Катерина
В 1930 их раскулачили, имущество и дом отобрали, выселили на окраину. Якова на пару лет посадили в тюрьму.
В 1933 г. родилась дочь Мария, семья переехала работать на рудники в Донбасс.
19.10.1938 Якова растреляли по национальному признаку.
Последний раз редактировалось денаде24 25 апр 2020, 05:05, всего редактировалось 2 раза.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 25 окт 2019, 16:21
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Wotschel/Вотчель aus Gnadenfeld (Ясная Поляна)
Брат Якова:
ВОТЧЕЛЬ Пилип Християнович 1886ׁ р. народження.
Народився: Ростовська обл., РРФСР. Проживав: Луганська обл. Згідно з рішенням уряду в 1941ׁ р. направлений на спецпоселення в Семипалатинську обл., Казахстан, як особа німецької національності. 03.02.56 звільнений на підставі наказу МВС СРСР №ׁ 0601 від 16.12.55.
Его дети:
ВОТЧЕЛЬ Павло Пилипович 1914ׁ р. народження.
Народився: Ростовська обл., РРФСР. Проживав: кол. Ровеньківський р-н Луганської обл. Згідно з Постановою Державного комітету оборони СРСР №ׁ 702 від 22.09.41 направлений на спецпоселення в Молотовську обл., РРФСР. 02.02.56 звільнений на підставі наказу МВС СРСР №ׁ 0601 від 16.12.55.
ВОТЧЕЛЬ Аделіна Пилипівна 1928ׁ р. народження.
Народилася: Ростовська обл., РРФСР. Проживала: Луганська обл. Згідно з Постановою Державного комітету оборони СРСР №ׁ 702 від 22.09.41 направлена на спецпоселення в Семипалатинську обл., Казахстан. 03.02.56 звільнена на підставі наказу МВС СРСР №ׁ 0601 від 16.12.55.
ВОТЧЕЛЬ Олексій Пилипович 1930ׁ р.народження.
Народився: кол. Алчевський р-н Луганської обл. Проживав: Луганська обл. Згідно з Постановою Державного комітету оборони СРСР №ׁ 702 від 22.09.41 направлений на спецпоселення в Семипалатинську обл., Казахстан. 26.02.56 звільнений на підставі наказу МВС СРСР №ׁ 0601 від 16.12.55.
ВОТЧЕЛЬ Пилип Християнович 1886ׁ р. народження.
Народився: Ростовська обл., РРФСР. Проживав: Луганська обл. Згідно з рішенням уряду в 1941ׁ р. направлений на спецпоселення в Семипалатинську обл., Казахстан, як особа німецької національності. 03.02.56 звільнений на підставі наказу МВС СРСР №ׁ 0601 від 16.12.55.
Его дети:
ВОТЧЕЛЬ Павло Пилипович 1914ׁ р. народження.
Народився: Ростовська обл., РРФСР. Проживав: кол. Ровеньківський р-н Луганської обл. Згідно з Постановою Державного комітету оборони СРСР №ׁ 702 від 22.09.41 направлений на спецпоселення в Молотовську обл., РРФСР. 02.02.56 звільнений на підставі наказу МВС СРСР №ׁ 0601 від 16.12.55.
ВОТЧЕЛЬ Аделіна Пилипівна 1928ׁ р. народження.
Народилася: Ростовська обл., РРФСР. Проживала: Луганська обл. Згідно з Постановою Державного комітету оборони СРСР №ׁ 702 від 22.09.41 направлена на спецпоселення в Семипалатинську обл., Казахстан. 03.02.56 звільнена на підставі наказу МВС СРСР №ׁ 0601 від 16.12.55.
ВОТЧЕЛЬ Олексій Пилипович 1930ׁ р.народження.
Народився: кол. Алчевський р-н Луганської обл. Проживав: Луганська обл. Згідно з Постановою Державного комітету оборони СРСР №ׁ 702 від 22.09.41 направлений на спецпоселення в Семипалатинську обл., Казахстан. 26.02.56 звільнений на підставі наказу МВС СРСР №ׁ 0601 від 16.12.55.
Последний раз редактировалось денаде24 25 апр 2020, 06:40, всего редактировалось 2 раза.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 25 окт 2019, 16:21
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Wotschel/Вотчель aus Gnadenfeld (Ясная Поляна)
Еву с детьми отправили в село Благодатное Урджарского района Семипалатинской области.
Нашлись записи:
ВОТЧЕЛЬ Павло Якович 1928ׁ р. народження. Народився і проживав: Луганська обл. Згідно з Постановою Державного комітету оборони СРСР №ׁ 702 від 22.09.41 направлений наспецпоселення в Семипалатинську обл., Казахстан. 20.01.56 звільнений на підставі наказу МВС СРСР №ׁ 0601 від 16.12.55.
ВОТЧЕЛЬ Катерина Яківна 1930ׁ р. народження. Народилася: Донецька обл. Проживала: кол. Ровеньківський р-н Луганської обл. Згідно з Постановою Державного комітету оборони СРСР №ׁ 702 від 22.09.41 направлена на спецпоселення в Семипалатинську обл., Казахстан. 04.02.56 звільнена на підставі наказу МВС СРСР №ׁ 0601 від 16.12.55.
ВОТЧЕЛЬ Марія Яківна 1933ׁ р. народження.Народилася: Ростовська обл., РРФСР. Проживала: Луганська обл. Згідно з Постановою Державного комітету оборони СРСР №ׁ 702 від 22.09.41 направлена на спецпоселення в Семипалатинську обл., Казахстан. 03.02.56 звільнена на підставі наказу МВС СРСР №ׁ 0601 від 16.12.55.
Нашлись записи:
ВОТЧЕЛЬ Павло Якович 1928ׁ р. народження. Народився і проживав: Луганська обл. Згідно з Постановою Державного комітету оборони СРСР №ׁ 702 від 22.09.41 направлений наспецпоселення в Семипалатинську обл., Казахстан. 20.01.56 звільнений на підставі наказу МВС СРСР №ׁ 0601 від 16.12.55.
ВОТЧЕЛЬ Катерина Яківна 1930ׁ р. народження. Народилася: Донецька обл. Проживала: кол. Ровеньківський р-н Луганської обл. Згідно з Постановою Державного комітету оборони СРСР №ׁ 702 від 22.09.41 направлена на спецпоселення в Семипалатинську обл., Казахстан. 04.02.56 звільнена на підставі наказу МВС СРСР №ׁ 0601 від 16.12.55.
ВОТЧЕЛЬ Марія Яківна 1933ׁ р. народження.Народилася: Ростовська обл., РРФСР. Проживала: Луганська обл. Згідно з Постановою Державного комітету оборони СРСР №ׁ 702 від 22.09.41 направлена на спецпоселення в Семипалатинську обл., Казахстан. 03.02.56 звільнена на підставі наказу МВС СРСР №ׁ 0601 від 16.12.55.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 25 окт 2019, 16:21
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Wotschel/Вотчель aus Gnadenfeld (Ясная Поляна)
Также нашлось следущее:
Вотчель Иван Иванович 1921 года рождения, место рождения - Ростовская обл., Тарасовский р-н, с. Ясная Поляна, немец, проживал(а) - Северо- Казахстанская обл., Чкаловский р-н, Алабатинский мясосовхоз, мобилизован(а) - 09.02.1942, Красноармейским РВК, убыл(а) - Кыштым, дата убытия - 20.02.1947.
Вочель Михаил Иванович 1910 года рождения, место рождения - Ростовская обл., Тарасовский р-н, с. Ясная Поляна, немец, проживал(а) -, Агаповский р-н, с. Молжив, мобилизован(а) - 21.07.1942, Агаповским РВК, убыл(а) - освобожден, дата убытия - 10.03.1943.
Вотчель Андрей Андреевич (1908,Ростовская обл.,Тарасовский р-н,д.Ясная Поляна--,1945) немец, ВостУралЛаг НКВД, заключенный, житель: Свердловская обл.,Тавда, ВостУралЛаг НКВД Арест: 1945.11.17 Осужд. 1945.12.26. Приговор: 8 лет ИТЛ [Книга памяти Свердловской обл.]
Возможно родственники, не знаю каким боком.
А также:
Список раскулаченных хозяйств по Тузлово-Гринфельдскому сельсовету:
Вотчель Филипп Филиппович 11796,91 руб., местожительство до раскулачивания колония Верхне-Тузлово(?), переселен в Верхне-Тузлово в дом Бордоносенко Иосифа Лук.
Вотчель Филипп Иванович 8235 руб., к.ВерхнеТузлово, на окраину там же в дом Конжеровского Якова
На сайте Blacksea имеются:
Wotschel Karl родился 23 Mar 1910 в Gnadenfeld, Rostow / отец Wotschel Michael 1859 г.р. / жена Wotschel Mathilde, b. 03 May 1910, Gnadenfeld, Rostow
Wotschel Adolf родился 18 Feb 1908 в Gnadenfeld, Rostow / жена Burmann Maria, b. 23 Feb 1908, Gnadenfeld, Rostow
Вотчель Иван Иванович 1921 года рождения, место рождения - Ростовская обл., Тарасовский р-н, с. Ясная Поляна, немец, проживал(а) - Северо- Казахстанская обл., Чкаловский р-н, Алабатинский мясосовхоз, мобилизован(а) - 09.02.1942, Красноармейским РВК, убыл(а) - Кыштым, дата убытия - 20.02.1947.
Вочель Михаил Иванович 1910 года рождения, место рождения - Ростовская обл., Тарасовский р-н, с. Ясная Поляна, немец, проживал(а) -, Агаповский р-н, с. Молжив, мобилизован(а) - 21.07.1942, Агаповским РВК, убыл(а) - освобожден, дата убытия - 10.03.1943.
Вотчель Андрей Андреевич (1908,Ростовская обл.,Тарасовский р-н,д.Ясная Поляна--,1945) немец, ВостУралЛаг НКВД, заключенный, житель: Свердловская обл.,Тавда, ВостУралЛаг НКВД Арест: 1945.11.17 Осужд. 1945.12.26. Приговор: 8 лет ИТЛ [Книга памяти Свердловской обл.]
Возможно родственники, не знаю каким боком.
А также:
Список раскулаченных хозяйств по Тузлово-Гринфельдскому сельсовету:
Вотчель Филипп Филиппович 11796,91 руб., местожительство до раскулачивания колония Верхне-Тузлово(?), переселен в Верхне-Тузлово в дом Бордоносенко Иосифа Лук.
Вотчель Филипп Иванович 8235 руб., к.ВерхнеТузлово, на окраину там же в дом Конжеровского Якова
На сайте Blacksea имеются:
Wotschel Karl родился 23 Mar 1910 в Gnadenfeld, Rostow / отец Wotschel Michael 1859 г.р. / жена Wotschel Mathilde, b. 03 May 1910, Gnadenfeld, Rostow
Wotschel Adolf родился 18 Feb 1908 в Gnadenfeld, Rostow / жена Burmann Maria, b. 23 Feb 1908, Gnadenfeld, Rostow
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 25 окт 2019, 16:21
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Wotschel/Вотчель aus Gnadenfeld (Ясная Поляна)
Буду рада любой новой информации, особенно названию села (хутора?), где родилась Вольф Ева Адамовна.
Семья на селе была самой богатой, в владениях были мельница, молотилки, маслобойня, магазин, обрабатывались обширные поля.
Семья на селе была самой богатой, в владениях были мельница, молотилки, маслобойня, магазин, обрабатывались обширные поля.
Последний раз редактировалось денаде24 12 июл 2021, 03:54, всего редактировалось 1 раз.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 25 окт 2019, 16:21
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Wotschel/Вотчель aus Gnadenfeld (Ясная Поляна)
Оказалось, что на этой территории подходящий по возрасту Адам находится только один. (Запишу все имена подробно, может кто-то узнает своих)
В 1873 г. этот 19летний Адам женится на Франциске Бер.
Эта Franziska Bär родилась в 1858г. в Grosswerder, родители - Mathias Bär и Katharina, в девичье Knorr, (свидетели - Mathias Eichwald и Franziska, жена Franz‘a Trinz).
В Эйхвальдском приходе находятся записи рождения детей этой пары в Блюменфельде:
1874 - Helena Wolf, (восприемники - Philipp Wolf и Helena Rerich). Умерла в 1882г
1879 - Cecilia Wolf, (восприемники - Philipp Wolf и Anna Rerich )
1881 - Johann Wolf, (восприемники - Michael Resch и Katharina Trinz). Похоже умер.
1883 - Maria Wolf, (восприемники - Michael Eberhardt и Florentina Wolf)
1884 - Johann Wolf, (восприемники - Mathias Knorr и Katharina Bär)
1887 - Jakob Wolf, (восприемники - Johann и Helena Mann), родители Adam и Sofia (Bär) Wolf София? Франциска может быть Софией?
1888 - Magdalena Wolf, (восприемники - Michael Resch и Helene Rerich)
1891 - Katharina Wolf, (восприемники - Johann Sperling и Sophia Sperling)
1893 - Franziska Wolf, (восприемники - Philipp Wolf и Eva Resch)
1895 - Karl Wolf, (восприемники - Philipp Olenberger и Eva Martens)
1898 - Rosalia Wolf, (восприемники - Philipp Wolf и Katharina Knorr)
Удивляет пробел между 1874 и 1879 годами, но в приходе Göttland находится запись:
1876 - Rosalia (восприемники - Philipp Roschinski и Helene Wolf), место рождение – Blumenfeld
Более рождение детей не находятся, но Адам и Франциска начинают женить детей:
1895 - сына Adam'a Wolf на Katharina Schreiber. (Невесте 18, она из Grosswerder, родители - Johann и Elisabeth (Trinz) Schreiber; свидетели - Mathias Scheck и Philipp Wolf)
Запись в приходе Grosswerder. Жених из Blumenfeld, ему 18 – т.е. 1877 г.р. Пробел заполняется, у Франциски и Адама уже 13 детей! Этот возможный брат моей прабабушки Евы Вольф очень важен, как так у неё был старший брат Адам, который после смерти отца Адама выдавал её замуж.
Далее записи находятся в приходе Ростова:
1901 Марию Вольф за Mathias Schreiber, (родители жениха - Johann и Elisabeth (Weber) Schreiber, свидетели Mathais Bär и Karl Baron) место жительства невесты - Воскресенкий район
1904 - Johann Wolf,19 на Franziska Sperling, 19 лет
(родители невесты - Heinrich и Anna-Maria (Weber) Sperling, свидетели Johann Wotschal и Adam Wolf) место жительства жениха – Blumenfeld
1904 - Jakob Wolf 18 на Elisabeth Hepting 17
(родители невесты - Christian и Franziska (Ollenberger) Hepting, свидетели Roman и Johann Musamkov), оба из Екатеринославской губернии
1904 - Magdalena Wolf 16 лет, за Konrad Massold, 21 (родители жениха - Johann и Sophia (Ollenberger) Massold; свидетели Wilhelm Sperling и Heinrich Wagner),оба из Екатеринославской губернии
1908 - Katharina Wolf 17 за Philipp Schreiber 18 (родители жениха - Mathias и Helena (Bär) Schreiber, свидетели Valentin Schreiber и Dominik Mieszkowski), место жительства невесты Федоровский район, Екатеринослав, губ.
1913 - Karl Wolf,18, на Helene Massold 18 лет (родители невесты Johann Massold и Sophie Ullrich, свидетели Konrad Knorr и Konrad Massold), место жительства жениха – Екатериновка.
Невеста из Grüntal, из этого же прихода и запись.
Также находятся записи о детях старшего сына Адама и Катерины Шрайбер:
1906 - Katharina Wolf , (восприемники - Mathias Schreiber и Katharina Wagner) Екатериновка, Екатеринослав, губ.
1908 - Klara Wolf возраст 3 месяца Grosswerder, жители Екатеринослав, губ.
1913 - Maria Wolf,в 17лет выдают замуж за Johann Remmel,19лет (родители Philipp и Katharina (Knorr) Remmel, свидетели Philipp Scheck и Peter Schneider)
Две записи, также в Новочерсском приходе о детях старшей дочери Марии:
1905 - Konrad Schreiber (восприемники - Konrad и Rosalia Schreiber) Екатериновка, Екатеринослав, губ.
1908 Maria Schreiber, в возрасте 1 года, место смерти Grosswerder
Также запись в Новочеркасском приходе о смерти Катерины Бер, жены Матияса в возрасте 75 лет в 1904 году в Екатериновке. Это должна быть мать Франциски, вероятная бабушка Евы Вольф.
В 1873 г. этот 19летний Адам женится на Франциске Бер.
Эта Franziska Bär родилась в 1858г. в Grosswerder, родители - Mathias Bär и Katharina, в девичье Knorr, (свидетели - Mathias Eichwald и Franziska, жена Franz‘a Trinz).
В Эйхвальдском приходе находятся записи рождения детей этой пары в Блюменфельде:
1874 - Helena Wolf, (восприемники - Philipp Wolf и Helena Rerich). Умерла в 1882г
1879 - Cecilia Wolf, (восприемники - Philipp Wolf и Anna Rerich )
1881 - Johann Wolf, (восприемники - Michael Resch и Katharina Trinz). Похоже умер.
1883 - Maria Wolf, (восприемники - Michael Eberhardt и Florentina Wolf)
1884 - Johann Wolf, (восприемники - Mathias Knorr и Katharina Bär)
1887 - Jakob Wolf, (восприемники - Johann и Helena Mann), родители Adam и Sofia (Bär) Wolf София? Франциска может быть Софией?
1888 - Magdalena Wolf, (восприемники - Michael Resch и Helene Rerich)
1891 - Katharina Wolf, (восприемники - Johann Sperling и Sophia Sperling)
1893 - Franziska Wolf, (восприемники - Philipp Wolf и Eva Resch)
1895 - Karl Wolf, (восприемники - Philipp Olenberger и Eva Martens)
1898 - Rosalia Wolf, (восприемники - Philipp Wolf и Katharina Knorr)
Удивляет пробел между 1874 и 1879 годами, но в приходе Göttland находится запись:
1876 - Rosalia (восприемники - Philipp Roschinski и Helene Wolf), место рождение – Blumenfeld
Более рождение детей не находятся, но Адам и Франциска начинают женить детей:
1895 - сына Adam'a Wolf на Katharina Schreiber. (Невесте 18, она из Grosswerder, родители - Johann и Elisabeth (Trinz) Schreiber; свидетели - Mathias Scheck и Philipp Wolf)
Запись в приходе Grosswerder. Жених из Blumenfeld, ему 18 – т.е. 1877 г.р. Пробел заполняется, у Франциски и Адама уже 13 детей! Этот возможный брат моей прабабушки Евы Вольф очень важен, как так у неё был старший брат Адам, который после смерти отца Адама выдавал её замуж.
Далее записи находятся в приходе Ростова:
1901 Марию Вольф за Mathias Schreiber, (родители жениха - Johann и Elisabeth (Weber) Schreiber, свидетели Mathais Bär и Karl Baron) место жительства невесты - Воскресенкий район
1904 - Johann Wolf,19 на Franziska Sperling, 19 лет
(родители невесты - Heinrich и Anna-Maria (Weber) Sperling, свидетели Johann Wotschal и Adam Wolf) место жительства жениха – Blumenfeld
1904 - Jakob Wolf 18 на Elisabeth Hepting 17
(родители невесты - Christian и Franziska (Ollenberger) Hepting, свидетели Roman и Johann Musamkov), оба из Екатеринославской губернии
1904 - Magdalena Wolf 16 лет, за Konrad Massold, 21 (родители жениха - Johann и Sophia (Ollenberger) Massold; свидетели Wilhelm Sperling и Heinrich Wagner),оба из Екатеринославской губернии
1908 - Katharina Wolf 17 за Philipp Schreiber 18 (родители жениха - Mathias и Helena (Bär) Schreiber, свидетели Valentin Schreiber и Dominik Mieszkowski), место жительства невесты Федоровский район, Екатеринослав, губ.
1913 - Karl Wolf,18, на Helene Massold 18 лет (родители невесты Johann Massold и Sophie Ullrich, свидетели Konrad Knorr и Konrad Massold), место жительства жениха – Екатериновка.
Невеста из Grüntal, из этого же прихода и запись.
Также находятся записи о детях старшего сына Адама и Катерины Шрайбер:
1906 - Katharina Wolf , (восприемники - Mathias Schreiber и Katharina Wagner) Екатериновка, Екатеринослав, губ.
1908 - Klara Wolf возраст 3 месяца Grosswerder, жители Екатеринослав, губ.
1913 - Maria Wolf,в 17лет выдают замуж за Johann Remmel,19лет (родители Philipp и Katharina (Knorr) Remmel, свидетели Philipp Scheck и Peter Schneider)
Две записи, также в Новочерсском приходе о детях старшей дочери Марии:
1905 - Konrad Schreiber (восприемники - Konrad и Rosalia Schreiber) Екатериновка, Екатеринослав, губ.
1908 Maria Schreiber, в возрасте 1 года, место смерти Grosswerder
Также запись в Новочеркасском приходе о смерти Катерины Бер, жены Матияса в возрасте 75 лет в 1904 году в Екатериновке. Это должна быть мать Франциски, вероятная бабушка Евы Вольф.
Последний раз редактировалось денаде24 18 июл 2021, 08:00, всего редактировалось 3 раза.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 25 окт 2019, 16:21
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Wotschel/Вотчель aus Gnadenfeld (Ясная Поляна)
Возникшие вопросы:
Франциску могли записать Софией? (Запись к рождению Якоба 1887г)
Могли ли жениха/невесту сделать старше, то есть написать 18летним, хотя полных 18лет ещё не было?
Воскресенский район, Федоровский - как в этом разобраться? Почему у детей место смерти Grosswerder, там была больница?
Если вся семья Адама переехала из Блюменфельд в Екатериновку, где искать метрику о рождении Евы Вольф 1900 года? Большие надежды были на Новочеркасск, но оказывается этот приход только открыли в 1904г.
К Екатериновке:
Екатериновка (Екатериненгоф – Katharinenhof, Клемуш – Klemusch) [Е., 1887] – Бахмутский у. – 169 (1904) [281]
Jekaterinowka Don Illowaisk Tag.-Jeisk 1887 C-3 e aka Katharinenhof, Klemisch Ch.
ЕКАТЕРИНОВСКИЙ(Клемуш/Klemusch), до 1917 –Донского Войска обл., Таганрогский окр., Александровская вол. Нем. хутор. К сев.-зап. от Таганрога. Земли 500 дес. (1915; 26 двор.). Ветр. мельница. Жит.: 148 (1915).
Екатериновк ведь было несколько, это та куда переехала большое семейство Адама? Тут появляется мельница из семейной легенды.Таганрогский округ, вероятно уже не так далеко от Гнаденфельда (Ясной Поляны), куда выдали замуж Еву Вольф Адамовну?
Помогите, пожалуйста, кто разбирается!
Франциску могли записать Софией? (Запись к рождению Якоба 1887г)
Могли ли жениха/невесту сделать старше, то есть написать 18летним, хотя полных 18лет ещё не было?
Воскресенский район, Федоровский - как в этом разобраться? Почему у детей место смерти Grosswerder, там была больница?
Если вся семья Адама переехала из Блюменфельд в Екатериновку, где искать метрику о рождении Евы Вольф 1900 года? Большие надежды были на Новочеркасск, но оказывается этот приход только открыли в 1904г.
К Екатериновке:
Екатериновка (Екатериненгоф – Katharinenhof, Клемуш – Klemusch) [Е., 1887] – Бахмутский у. – 169 (1904) [281]
Jekaterinowka Don Illowaisk Tag.-Jeisk 1887 C-3 e aka Katharinenhof, Klemisch Ch.
ЕКАТЕРИНОВСКИЙ(Клемуш/Klemusch), до 1917 –Донского Войска обл., Таганрогский окр., Александровская вол. Нем. хутор. К сев.-зап. от Таганрога. Земли 500 дес. (1915; 26 двор.). Ветр. мельница. Жит.: 148 (1915).
Екатериновк ведь было несколько, это та куда переехала большое семейство Адама? Тут появляется мельница из семейной легенды.Таганрогский округ, вероятно уже не так далеко от Гнаденфельда (Ясной Поляны), куда выдали замуж Еву Вольф Адамовну?
Помогите, пожалуйста, кто разбирается!
-
- Любитель
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 25 ноя 2020, 21:46
- Благодарил (а): 3 раза
Wotschel/Вотчель aus Gnadenfeld (Ясная Поляна)
Скажите пожалуйста здесь написано о Johan Wolf 1881 г.р ( похоже умер) это точная информация? Мой прадед был Александр Йоганович Wolf 1906 г.р, и женился в 1924 году на Hepting Helena1903 г.р. и имел брата Николая, родом были из Grosswerder Катеринославской губернии
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 25 окт 2019, 16:21
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Wotschel/Вотчель aus Gnadenfeld (Ясная Поляна)
Это не точная информация, так как записи о смерти я не нашла. Просто Адам Вольф и Франциска Бэр своего последующего сына 1884 года рождения опять назвали Иоханном, а так делали, насколько я знаю, если первый сын уже умер. Или же называли Иоханн второй.
А второго поженили на Франциске Шперлинг, так что, мы, наверно, не близкие родсвенники, а возможно очень дальние, так как эти Вольфы также из Grosswerder
А второго поженили на Франциске Шперлинг, так что, мы, наверно, не близкие родсвенники, а возможно очень дальние, так как эти Вольфы также из Grosswerder
-
- Любитель
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 25 ноя 2020, 21:46
- Благодарил (а): 3 раза
Wotschel/Вотчель aus Gnadenfeld (Ясная Поляна)
А у Йогана и Франциски было 3 дочери, правильно я поняла? А Адам отец был братом Вашей прабабушки? Может у них еще были братья?
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 25 окт 2019, 16:21
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Wotschel/Вотчель aus Gnadenfeld (Ясная Поляна)
По семейной легенде у моей прабабушки Евы Вольф был отец Адам, и самый старший брат Адам, который намного был старше её и, после смерти отца, сам уже ходивший с тростью, примерно в 1919г. выдал её замуж за вдовца Вотчель Якова Христиановича.
Я, наверно, не совсем понятно написала возможную семью моей Евы. Попробую ещё раз:
Адам Вольф (пр. 1856 г.р. ) оо 1873 Франциска Бер (1858г.)
Их дети и внуки:
1874 - Helena Wolf
1876 - Rosalia Wolf
1877 - Adam Wolf
------------ оо 1895 Katharina Schreiber
---------------------- 1906 - Katharina Wolf
---------------------- 1908 - Klara Wolf
---------------------- 1913 - Maria Wolf
1879 - Cecilia Wolf
1881 - Johann Wolf
1883 - Maria Wolf
------------ оо 1901 Mathias Schreiber
---------------------- 1905 - Konrad Schreiber
---------------------- 1907 - Maria Schreiber
1884 - Johann Wolf
------------ оо 1904 Franziska Sperling
1887 - Jakob Wolf
------------ оо 1904 Elisabeth Hepting
1888 - Magdalena Wolf
------------ оо 1904 Konrad Massold
1891 - Katharina Wolf
------------ оо 1908 - Philipp Schreiber
1893 - Franziska Wolf
1895 - Karl Wolf
------------ оо 1913 Helene Massold
1898 - Rosalia Wolf
(1900 - Eva Wolf ???) Доказательства этого предположения у меня нет.
Я, наверно, не совсем понятно написала возможную семью моей Евы. Попробую ещё раз:
Адам Вольф (пр. 1856 г.р. ) оо 1873 Франциска Бер (1858г.)
Их дети и внуки:
1874 - Helena Wolf
1876 - Rosalia Wolf
1877 - Adam Wolf
------------ оо 1895 Katharina Schreiber
---------------------- 1906 - Katharina Wolf
---------------------- 1908 - Klara Wolf
---------------------- 1913 - Maria Wolf
1879 - Cecilia Wolf
1881 - Johann Wolf
1883 - Maria Wolf
------------ оо 1901 Mathias Schreiber
---------------------- 1905 - Konrad Schreiber
---------------------- 1907 - Maria Schreiber
1884 - Johann Wolf
------------ оо 1904 Franziska Sperling
1887 - Jakob Wolf
------------ оо 1904 Elisabeth Hepting
1888 - Magdalena Wolf
------------ оо 1904 Konrad Massold
1891 - Katharina Wolf
------------ оо 1908 - Philipp Schreiber
1893 - Franziska Wolf
1895 - Karl Wolf
------------ оо 1913 Helene Massold
1898 - Rosalia Wolf
(1900 - Eva Wolf ???) Доказательства этого предположения у меня нет.
Последний раз редактировалось денаде24 17 июл 2021, 15:48, всего редактировалось 1 раз.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 25 окт 2019, 16:21
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Wotschel/Вотчель aus Gnadenfeld (Ясная Поляна)
Спасибо Вам большое за отклик, и отдельное за документы.
Мне бы доказать, что у этой Франциски Вольф, в девичье Бер, была дочь Ева 1900 г.р.
Родня имя матери прабабушки не помнит, а Франциску никак не признаёт...
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 25 окт 2019, 16:21
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Wotschel/Вотчель aus Gnadenfeld (Ясная Поляна)
Тетя случайно вспомнила важную информацию:
моя прабабушка Ева Вольф и жена брата мужа (Вотчеля Пилипа) были двоюродными сестрами!!
В Новочеркасском приходе нашлась запись о браке:
23.05.1907 19-летний Philipp Wotschal женится на Florentina Wolf 16-лет
родители жениха: Christian Wotschal и Helena Petke (те же, что и у моего прадеда Вотчеля Якова)
родители невесты: Philipp Wolf и Helena Resch
(свидетели: Jakob Wotschal и Joseph Bredan)
Запись о браке родителей Флорентины:
05 окт 1869г. 18-летний Philipp Wolf из Блюменфельда женится на 17-летней Helene Resch
родители жениха: Johann Wolf и Maria Schreiber
родители невесты: Kilian Resch и Maria Keller
(свидетели Jakob Wolf и Johann Sperling)
Johann Wolf и Maria Schreiber также являются родителями Вольфа Адама, мужа Франциски.
А если Ева Вольф и Флорентина Вольф были двоюродными сестрами, то моя Ева точно дочь Франциски!
На этом месте хочу выразить свою глубокую благодарность и признательность людям, выведшим меня на эту пару Адама и Франциски. От души - спасибо!
Записи о рождении Евы всё же буду очень рада, также как и любой информации о предпологаемом месте её рождении - Екатериновке?
моя прабабушка Ева Вольф и жена брата мужа (Вотчеля Пилипа) были двоюродными сестрами!!
В Новочеркасском приходе нашлась запись о браке:
23.05.1907 19-летний Philipp Wotschal женится на Florentina Wolf 16-лет
родители жениха: Christian Wotschal и Helena Petke (те же, что и у моего прадеда Вотчеля Якова)
родители невесты: Philipp Wolf и Helena Resch
(свидетели: Jakob Wotschal и Joseph Bredan)
Запись о браке родителей Флорентины:
05 окт 1869г. 18-летний Philipp Wolf из Блюменфельда женится на 17-летней Helene Resch
родители жениха: Johann Wolf и Maria Schreiber
родители невесты: Kilian Resch и Maria Keller
(свидетели Jakob Wolf и Johann Sperling)
Johann Wolf и Maria Schreiber также являются родителями Вольфа Адама, мужа Франциски.
А если Ева Вольф и Флорентина Вольф были двоюродными сестрами, то моя Ева точно дочь Франциски!
На этом месте хочу выразить свою глубокую благодарность и признательность людям, выведшим меня на эту пару Адама и Франциски. От души - спасибо!
Записи о рождении Евы всё же буду очень рада, также как и любой информации о предпологаемом месте её рождении - Екатериновке?
Последний раз редактировалось денаде24 14 сен 2021, 20:05, всего редактировалось 1 раз.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 25 окт 2019, 16:21
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Wotschel/Вотчель aus Gnadenfeld (Ясная Поляна)
Это интересное написание фамилии, такое я ещё не встречала.
У Штумппа на стр. 843 имеется Johann Betke (Betschke) - это должно быть дедушка Елены?
- Walybu
- Постоянный участник
- Сообщения: 588
- Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 15:51
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 588 раз
Wotschel/Вотчель aus Gnadenfeld (Ясная Поляна)
Revision von 24 Mai 1858 = Gouvernement Jekaterinoslaw, Kreis Aleksandrowsk, Kolonie Klein-Werder:
Philipp (VaterJohann Bettche) rk, Frau Charlotte, 27 Jahre alt.
Kinder:
1.Maria 8,
2.Katharina 5,
3.Zwillinge:Karolina und Helena 3,
4.Elizabeth 5 Monate.
Kolonist der Kolonie Klein-Werder,wohnhaft in in der Judenkolonie №9-Roskoschnaja bei Saporoschje.
Село Роскошное
Октябрьского сельсовета
Гуляйпольского района
Запорожской области.
Ревизская сказка 1850 года октября 10 дня Екатеринославской губернии, Александровского уезда, Мариупольского колонистского округа колонии Кляйн-Вердер:
17. Георг Иоганнов Бетхе, 38 лет
его сыновья:
Филипп, 9 лет
Килиан, 3 года
его первый брат Конрад умер в 1837 году
его другой брат Иоганн, 33 года
его третий брат Адам переведен в 1848 году в колонию Гросс Вердер сего же округа
его же четвертый брат Филипп, 21 год.
17. Георга Иоганнова жена Леонора Георгова, 35 лет
его же дочери:
Катарина, 11 лет
Леонора, 7 лет
Мария, 0,5 лет
Иоганна Иоганнова жена София Арштофова, 27 лет
его же дочери:
Катарина, 7 лет
Гелена, 0,5 лет
Филиппа Иоганнова жена Шарлота Конрадова, 19 лет
его же дочь Мария Елизавета, 14 дней
Георга Иоганнова родственница Сузанна Эйхвальд, 37 лет.
Verheiratet mit Charlotte Buchmüller 1831-1863 ihre Kinder
F Maria Elisabeth Bettche 1850-
F Katharina Margarethe Bettche 1852-
F Karolina(Zw) Bettche 1855-
F Helena(Zw) Bettche 1855-
F Katharina Elisabeth Bettche*14.02.1858/4.03.1858.
Ревизская сказка 1858 года мая 24 дня Екатеринославской губернии, Александровского уезда, Мариупольского колонистского округа колонии Кляйн-Вердер:
17. Георг Иоганнов Бетхе, 46 лет
его сыновья:
Филипп, 17 лет
Килиан, 11 года
Иоганн, 4 года
его брат Иоганн, 41 год
его сын Гейнрих, 1 год
его же брат Филипп, 29 лет.
17. Георга Иоганнова жена Леонора Георгова, 43 года
его же дочери:
Леонора, 15 лет
Мария, 8,5 лет
София, 2 года
Иоганна Иоганнова жена София Христофова, 35 лет
его же дочери:
Катарина, 15 лет
Гелена, 8,5 лет
Мария, 3 года
Филиппа Иоганнова жена Шарлота, 27 лет
его же дочери:
1.Мария, 8 лет,
2.Катарина, 5 лет,
3.Каролина,(бл) 3 года,
4.Елена,(бл) 3 года,
5.Елизавета, 0,5 лет.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 25 окт 2019, 16:21
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Wotschel/Вотчель aus Gnadenfeld (Ясная Поляна)
Добрый день. Ищу любую информацию о Вотчель Иван Филиппович, родился 31.07.1913 в колонии Ново-Мариновке Тарасовского района Ростовской области. У него жена Вотчель (Ильнер) Варвара Ивановна 07.06.1915 г.р. Их сын Вотчель Иван Иванович 17.11.1938 рожден в г.Красный Сулин (точно). Все переехали в Новосибирск в конце 40х примерно добровольно.
Не могу найти метрику о рождении Ивана Филипповича.
Нашла указанного вами Пилипа (Филиппа) Христиановича в Донских областных ведомостях, страница 23
https://vivaldi.dspl.ru/pn0010357/details
Не могу найти метрику о рождении Ивана Филипповича.
Нашла указанного вами Пилипа (Филиппа) Христиановича в Донских областных ведомостях, страница 23
https://vivaldi.dspl.ru/pn0010357/details
Последний раз редактировалось Votchel 20 окт 2023, 17:28, всего редактировалось 3 раза.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1812
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 16:25
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 5489 раз
Wotschel/Вотчель aus Gnadenfeld (Ясная Поляна)
В Новочеркасском приходе крестили в 1912-1914 гг. в год по 15-20 детей с фамилией Вотчель. Но за эти годы ни одного Иоганна. Хотя рождались дети в 3 семьях, где отцами были Филиппы. Возможно, в Ростовском приходе надо смотреть.