Wagner/Вагнер из Рейнгардт, Ленинград

Объявления о поиске по фамилиям, начинающимся с буквы "W".
Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 10:38
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Wagner/Вагнер из Рейнгардт, Ленинград

Сообщение Makeev Aleksandr »

Здравствуйте!

Буду признателен за любую информацию о своей семье.
Мой прадед Вагнер Вольдемар Богданович (Готтлиб), родился в 1898 году по документам, найденным мной в интернете - в Диттеле, по "семейной" версии (написано на его фотографии) - во Владикавказе. Окончил семинарские курсы в Ленинграде в 1929 году, до 1931-го года был пастором в Диттель, с 1931 по 1935 год - пастор общины Св. Екатерины в Ленинграде (церковь - Васильевский остров, 1-я Линия). В 1935 году арестован в Ленинграде второй раз и отправлен в Новосибирскую область, справка о смерти пришла из Кемеровской области, ж.д. станция Яя.

Его жена - Паулина Ивановна Вагнер (урожд. Арнст). Дети - Фрида (род. 1922), Гильда и Изольда.
По свидетельству о рождении Фриды она родилась в Рейнгардте, недалеко от которого есть хутор Арнст. Скорее всего он связан с фамилией моей прабабушки.

Семья после ареста Вольдемара была сослана в Казахстан, жили в Актюбинске, где родился мой отец.

Заранее большое спасибо.
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3874 раза

Re: Wagner/Вагнер из Диттель, Рейнгардт, Владикавказ, Ленинград

Сообщение Александр 46 »

Makeev Aleksandr писал(а):Wagner/Вагнер из Диттель, Рейнгардт, Владикавказ, Ленинград
---
В церковной книге по колонии Рейнгардт/ Осиновке за 1894 год, есть запись о Готлибе Вагнер, не знаю ваш это предок или нет, но может эта запись вам чем то поможет.
Осиновка 1894 год, 29 апреля
родился Иоганн Генрих Мель
отец Генрих Мель, мать Елизавета Мария Шульц
крещен пастором Гельц, 6 мая в Осиновке
восприемники ( крестные) Фридрих Кунстман, Готлиб Вагнер, Готлиб Шульц...
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 10:38
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Re: Wagner/Вагнер из Диттель, Рейнгардт, Владикавказ, Ленинград

Сообщение Makeev Aleksandr »

Большое спасибо за информацию!
Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 1013 раз

Re: Wagner/Вагнер из Диттель, Рейнгардт, Владикавказ, Ленинград

Сообщение 1.Hilfe »

Makeev Aleksandr писал(а):Мой прадед Вагнер Вольдемар Богданович (Готтлиб), родился в 1898 году по документам, найденным мной в интернете - в Диттеле
Это именно документ был или информация? Что за документ?
И какую информацию вообще Вы хотите найти?
Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 10:38
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Re: Wagner/Вагнер из Диттель, Рейнгардт, Владикавказ, Ленинград

Сообщение Makeev Aleksandr »

Нет, это не документ, эта справочная информация встречается в выписках Книг памяти и т.д. Свидетельства о рождении пока обнаружить не удалось. А информация интересует любая - упоминания о семье (родителях, братьях и т.д), так как единственным человеком, который еще что-то может рассказать осталась тетя, но она уже была рождена в Казахстане и помнит только рассказы. Хочется понимать, кто ты и откуда..
Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 1013 раз

Re: Wagner/Вагнер из Диттель, Рейнгардт, Владикавказ, Ленинград

Сообщение 1.Hilfe »

Makeev Aleksandr писал(а):эта справочная информация встречается в выписках Книг памяти
Я в другой Вашей теме уже писала, что у вас есть только один путь, чтобы сдвинуться с мёртвой точки. Надо запросить копию уголовно-следственного дела в ФСБ. Выдаётся бесплатно прямым потомкам при условии подтверждения родства. Оттуда вы узнаете не только точную дату и место рождения, но и много чего другого.
Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 1013 раз

Re: Wagner/Вагнер из Диттель, Рейнгардт, Владикавказ, Ленинград

Сообщение 1.Hilfe »

Makeev Aleksandr писал(а):Окончил семинарские курсы в Ленинграде в 1929 году
Можно попытаться поискать его документы периода учёбы. Там тоже будут подробные анкетные данные. Можно искать и документы, связанные со службой. То есть, вы должны понять, что искать надо не просто любых Вагнер из разных мест, а конкретно Ваших кровных родственников и конкретно в архивах.
Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 10:38
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Re: Wagner/Вагнер из Диттель, Рейнгардт, Владикавказ, Ленинград

Сообщение Makeev Aleksandr »

Спасибо, я постараюсь сделать запрос. Просто не всегда сразу понятно, за что браться и где копать.
Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 1013 раз

Re: Wagner/Вагнер из Диттель, Рейнгардт, Владикавказ, Ленинград

Сообщение 1.Hilfe »

Makeev Aleksandr писал(а):Спасибо, я постараюсь сделать запрос. Просто не всегда сразу понятно, за что браться и где копать.
Естественно. Но в Вашей ситуации, когда даже место рождения точно не известно, но была применена репрессия, то уголовное дело является единственным и хорошим источником нужной Вам информации. Пишите туда, где он был арестован. если дело хранится не там, тогда можно узнать точное место хранения через Москву. Но обычно они бывают именно там, где человек был арестован, и где шло следствие.
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3874 раза

Re: Wagner/Вагнер из Диттель, Рейнгардт, Владикавказ, Ленинград

Сообщение Александр 46 »

1.Hilfe писал(а):Можно искать и документы, связанные со службой.
Осиновка 1917 год
Вагнер Владимир Богданов, рядовой 135 ин. запасного полка, прибыл 2 августа для поправки здоровья на два месяца, с 2 августа по 2 октября 1917 года. Место жительства Осиновка.
----
В октябре 1917 года , кюстер в колонии Осиновка.
Последний раз редактировалось Александр 46 23 авг 2016, 20:04, всего редактировалось 1 раз.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3874 раза

Re: Wagner/Вагнер из Диттель, Рейнгардт, Владикавказ, Ленинград

Сообщение Александр 46 »

Изображение
----
Решение сельского схода с. Осиновки, октябрь 1917 год, о прибавке жалования исполняющему обязанности кюстера Вагнер В. Б.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 9052
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 8300 раз

Re: Wagner/Вагнер из Диттель, Рейнгардт, Владикавказ, Ленинград

Сообщение Константин »

Вагнер Вольдемар Богданович
Родился в 1898 г., АССР Немцев Поволжья, с. Диттель; пастер Лютеранской церкви.
Проживал: г. Саратове.
Арестован 23 августа 1931 г.
Приговорен: ОО ПП ОГПУ НВК 23 сентября 1931 г., обв.: за к/р националистическую деятельность..
Приговор: освобожден, за отсутствием вины дело прекращено
Источник: Книга памяти Саратовской обл. - подготовительные материалы.

http://lists.memo.ru/index3.htm

В УФСБ в Саратoве хранится архивнoе угoлoвнoе делo Вашегo прадеда.

Делайте туда запрoс и все прoясните.
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 10:38
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Re: Wagner/Вагнер из Диттель, Рейнгардт, Владикавказ, Ленинград

Сообщение Makeev Aleksandr »

Константин, спасибо. Эту информацию я уже видел. Я сделал запрос в Саратов, жду ответа
Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 10:38
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Re: Wagner/Вагнер из Диттель, Рейнгардт, Владикавказ, Ленинград

Сообщение Makeev Aleksandr »

Потихоньку начну выкладывать ту информацию, которую мне удалось собрать.

Сейчас у меня на руках копии первого дела Вольдемара (1931 год, Саратов), анкетная часть второго дела (1935 год, Ленинград, полную копию жду, с делом уже ознакомился по месту хранения), копия дела брата Вольдемара Александра (1938 год, Саратов) и копия дела жены Вольдемара Паулины Ивановны (Арнст) (1937 год, Ленинград, выслана в Казахстан как жена осужденного Вольдемара).

Итак,
Вагнер Вольдемар (Владимир) Готтлибович (Богданович).
Родился 12 марта 1898 года в г. Владикавказ (в ленинградском деле один раз упоминается Рейнгард, но со слов Вольдемара его родина - Владикавказ, запрос в архив Владикавказа пока остался без ответа).

Изображение

Отец - Богдан Яковлевич Вагнер, учитель земской школы. Умер в 1914 году.
Мать - Доротея Петровна (дев. Нейвирт), до замужества - прислуга. Умерла в 1928 году.

Братья и сестра (о них подробнее будет позже):

1) Александр Богданович, род. 15 декабря 1887 года в с. Липовка. Окончил 3 класса реального училища, народный учитель. 1914-1918 - в царской армии в Красном селе, музыкант. 32 года проработал учителем в с. Красный Яр, Саратов. На момент ареста в 1938 году проживал и работал в Саратове. Жена - Мария Давыдовна (ур. Эмих, ее мать жила в Саратове, ул. Белоглинская 44, ее звали Эмилия)

2) Эммануил Богданович, род. в 1892 году. Окончил 4 класса центрального училища, служил учителем в с. Шульц. 1916-1918 в царской армии, рядовой на Турецком фронте. После революции работал учителем в с. Урбах. Информации о нем пока найти не удалось.

3) Иван Богданович, род. в 1890 году. Образование низшее, рабочий. С 1911 по 1918 год - в царской армии в чине старшего унтер-офицера в Тифлисе, артиллерия. С 1918 по 1922 - рядовой в РККА. Жена - урожденная Шпинглер из с. Рейнгардт, ее имя мне пока не известно, но ее отца звали Готфрид Карлович. С 1924 года жил в Баку, работал проводником.
Я нашел очень похожего по описанию человека, осужденного в Чимкенте (Казахстан) и приговоренного к ВМН. Запрос сделал, жду ответ.

4) Елизавета Богдановна Ермакова, сестра. Род. в 1883 году. С 1920 года замужем за Тимофеем Федоровичем Ермаковым, фельдшером с. Рейнгардт. С 1927 по 1930 год он учился в Саратовев мед. университете, а затем они жили в Красном Яре, где он работал врачом, а она (по данным, полученным на этом форуме в одной из тем о Красном Яре) - акушеркой.

Ну вот, начало положено)
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3874 раза

Re: Wagner/Вагнер из Диттель, Рейнгардт, Владикавказ, Ленинград

Сообщение Александр 46 »

Makeev Aleksandr писал(а): Жена - урожденная Шпинглер из с. Рейнгардт, ее имя мне пока не известно, но ее отца звали Готфрид Карлович.
Шпиндлер, так записаны семьи в Рейнгардт с этой фамилией.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 10:38
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Re: Wagner/Вагнер из Диттель, Рейнгардт, Владикавказ, Ленинград

Сообщение Makeev Aleksandr »

Александр 46 писал(а):
Makeev Aleksandr писал(а): Жена - урожденная Шпинглер из с. Рейнгардт, ее имя мне пока не известно, но ее отца звали Готфрид Карлович.
Шпиндлер, так записаны семьи в Рейнгардт с этой фамилией.
Так записано в протоколе допроса, вполне возможно, что следователь записал на слух неправильно. Спасибо!
Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 10:38
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Re: Wagner/Вагнер из Диттель, Рейнгардт, Владикавказ, Ленинград

Сообщение Makeev Aleksandr »

До 1913 года Вольдемар учился в Марксштадте, окончил 4-хклассное центральное училище. По окончании учебы, в 1914 году он стал исполнять обязаности кистера при Рейнгардской церкви, где прослужил до 1926 года (с перерывом с мая по август 1917 года, когда служил рядовым в царской армии, г. Балашев, 135 полк, 3 рота).

В 1922 году Вольдемар женился на Паулине Ивановне ур. Арнст из Рейнгардта (подробнее о ее судьбе буду писать здесь)

В этом же 1922 году у них родилась первая дочь - Фрида, моя бабушка. В 1926 году родилась Гильда (она приняла большое участие в моем детстве, так как мы жили в одном городе - в Томске). В 1930 году родилась Изольда.

По информации, полученной мной из следственного дела, во время поволжского голода Вольдемар был представителем от приходов и немецких сел (каких именно сказать не могу, данных нет) по получению материальной поддержки от американской организации АРА. Так же с 1923 по 1928 год он был корреспондентом немецкоязычной газеты "Die Welt Post", выпускавшейся в США, писал письма о состоянии немцев в Поволжье. Письма отправлял на имя Соломона Гебеля. Эти факты потом сыграли свою роль в его ленинградском деле.

Мне удалось найти два номера этой газеты, в которой содержатся несколько писем Вольдемара, а так же, к моему большому удивлению, большое стихотворение о пережитом голоде. Выкладываю первый номер этой газеты здесь, а так же расшифровку, с которой мне очень помог форумчанин Баумунг Александр Александрович (@alba), благодаря которому я и нашел эти архивы в США.

Изображение

Расшифровку выкладываю следующим постом.
Последний раз редактировалось Makeev Aleksandr 19 мар 2017, 22:53, всего редактировалось 1 раз.
Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 10:38
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Re: Wagner/Вагнер из Диттель, Рейнгардт, Владикавказ, Ленинград

Сообщение Makeev Aleksandr »

Расшифровка:

Aus Russland



Aus Reinhardt



Schulmeister Woldemar Wagner in, Rheinhardt am Karaman, Kanton Krasnoyar, schickte folgenden Brief und Gedicht an Herrn Gustav J. Beschorner, der das Jahr 1922 als Vertreter des Nat. Luth. Councils in dem Hilfswerke in Russland zubrachte:



Sehr geehrter Herr Beschorner. Vergeblich warte ich auf eine Antwort seit langer Zeit. Ich habe den letzten Bericht durch Pastor Scheding gesandt und hoffe, dass Sie ihn erhalten haben. Ich hätte doch so gerne bald einen Brief von Herrn Beschorner, dem guten Herrn für den ich mein Leben gelassen hätte. Ich beanspruche ja seine Hilfe, ich bin immer noch Ihr dankbarer Wagner, aber einige Zeilen von Ihnen würden mich und meine Frau herzlich freuen, da mir uns so oft an Ihren Lieben Besuch mit Pastor Scheding bei uns erinnern. Ich bin immer noch Schulmeister in Reinhardt. Haben auch das Schreiben von der “Wolga Relief Society” erhalten, würden auch gern alles besorgen, aber es hängt nicht an uns. In der Hoffnung, baldigst einen Brief von Ihnen zu bekommen, schließe ich mit bestem Gruss von mir und meiner Frau und verbleibe Ihr Freund.


W. Wagner



Ein Gruss aus Russland



So manches Jahr ist hingeflogen

In Kummer, Angst und großem Leid,

Viel Tränen sind deshalb vergossen

Bei uns im Land der Traurigkeit.



Ich kann es nicht mit Worten sagen,

Was wir gelitten bis hierher;

Denn wer nicht fühlte diese Plagen,

Dem könnt es scheinen wie ein Mär!



Die Heimat blutet, teure Brüder,

Sie blutet ohne Unterlass!

Wenn ihr sie schauen könntet wieder,

Die Augen würden bei euch nass.



Nach manchem Jahr der schweren Plagen

Hat Gott uns Hunger zugesagt.

Ach, Brüder! Es war schwer zu tragen

Und mancher starb - Gott sei‘s geklagt.





Ja, dieser Hunger hat viel Brüder

Aus unsrer Mitte weggeschafft;

Geschwollen waren ihre Glieder,

Bis Gott ihr’m Leid ein End gemacht.


Die meisten hatten Angst und Bangen,

Auf diese Art in Tod zu gehn.

Doch - nur bis hierher sollst du kommen,

Hier soll der Hunger stille stehn!



So war des Herren Rat und Hilfe,

Denn er hat unsre Not gesehn.

Er sandte eine grosse Hilfe,

Woher wir sie nie hätt’n ersehn.



Die neue Welt von uns so ferne,

Hat unsern Notschrei bald gehört:

Da hat man freudig und recht gerne

Viel Liebesgaben uns beschert.



Die Welt hat nie so was gesehen,

Das man an Hungernden getan:

Nach seinem Willen ist’s geschehen,

Es war des Herren Rat und Plan



Viel hunderttausend Pud von Nahrung

Hat man den Hungernden gebracht,

Den Nackten sandte man auch Kleidung,

Und das war auch recht wohlgemacht.

Wie strahlten da die Freudentränen
Bei vielen Menschen jung und alt.
Die nach dem Tode sich schon sehnten
Des Hungers Schmerz zu enden bald.

Die Kinder waren froh und heiter
Wenn sie zur Küche konnten gehen;
Verhungert sind auch keine weiter,
Die Hilfe war für sie geschehn.

Ach, teure Brüder und Geschwister,
Weit drüben in der neuen Welt!
Was ihr an uns getan, das wißt ihr,
Gott aber auch im Himmelszelt!

Wie viele, die noch fest am Leben,
Verdanken euch ihr Existenz!
Der größte Dank sei euch gegeben
Für eure Wohltat ohne Grenz!

Was kamen aber auch für Spenden
Von den Verwandten drüben an!
Die Hilfe kam von allen Enden,
Ja, viel hat man an uns getan!

Dank dieser Hilfe, die uns worden
Haben den Frühling wir erlebt.
Nun regte sich an allen Orten
Ein neues Leben früh und spät.


So wenig Vieh war uns geblieben
Am wenigen war Pferdekraft.
Die Futternot hat viel vertrieben,
Auch hat man viel aus Not geschlacht.

Mit schwacher Kraft ist man gezogen
Hinaus ins Adern (meist ohne Vieh).
Man hat gegraben und geschoben-
Das war doch eine saure Müh!

Am Pflug hat man sich angespannt,
An Wagen, Eggen ebenso.
Die letzte Kraft hat man verwandt,
Dass man zur Ernte werde froh.

So mancher hatte auch geerntet
Sein Brot wohl auf das ganze Jahr.
Da war die Not nun abgewendet,
Gott sei’s gedanket immerbar.

Zwar ist viel Armut noch geblieben,
Doch uns schien’s jetzt recht gut zu sein
Der Hungerstod war ja vertrieben
Mit seinen Schmerzen, Angst und Pein.

So leben wohl, ihr treuen Freunde,
Dort drüben übern Ozean!
Gott geb euch Fried in eurem Lande
Und Wohlergeben jedermann!

Wir grüßen euch zum Weihnachtsfeste
Und auch zum frohen neuen Jahr.
Wir wünschen euch das Allerbeste
Von ganzem Herzen immerdar!

Beschütz euch Gott vor steten Plagen,
Die ich hier habe aufgezählt.
Dass er euch leite, hebe, trage
Und ihr die Seligkeit erwählt.

In unsrer Heimat ist’s noch dunkel,
Ihr teuren Brüder in dem Herrn!
Doch sein wir uns entgegenfunkeln
Den schönen hellen Morgenstern.

Er leuchtet uns und stillt die Schmerzen,
Die auch zu Weihnacht bei uns sind.
Er freuet sich da unsre Herzen
Zu hör’n vom holden Weihnachtskind.

Steht ihr nun an dem Weihnachtsbaume
Mit euren Kindern freudenreich.
So denkt an uns, die Alten, Kleinen
Im Geiste sind wir auch bei euch.

O, wollte doch die Zeit bald kommen,
Das unsre Heimat froh wird sein!
Und unsre Herzen möchten flammen,
Nach aller großen Angst und Pein!

Wir reichen euch die Hand im Geiste
Und sagen euch: Auf Wiedersehn!
Wenn nicht auf dieser Pilgerreise,
So doch in jenen fel’gen Söh’n.

Gott geb, dass wir dem Himmelsthrone
Mit Freuden dürfen jubeln zu,
Am Haupt die Überwinderskrone,
Und eingehn in die ew’ge Ruh!

Woldemar Wagner, Schulmeister
zu Reinhardt, Kanton Krasnojar,
Gebiet der Wolgadeutschen.
Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 1013 раз

Re: Wagner/Вагнер из Диттель, Рейнгардт, Владикавказ, Ленинград

Сообщение 1.Hilfe »

Makeev Aleksandr писал(а):Ну вот, начало положено)
Поздравляю!
Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 1013 раз

Re: Wagner/Вагнер из Диттель, Рейнгардт, Владикавказ, Ленинград

Сообщение 1.Hilfe »

Makeev Aleksandr писал(а):Родился 12 марта 1898 года в г. Владикавказ
Вас не удивляет, что судьбы всех членов семьи связаны с Поволжьем, а один ребёнок каким-то образом, якобы, на Кавказе родился?
Ответить

Вернуться в «Suchanzeigen nach Familien mit Anfangsbuchstaben "W"»