Хутор Раушенбах/Rauschenbach
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 903
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
- Благодарил (а): 804 раза
- Поблагодарили: 3163 раза
Хутор Раушенбах/Rauschenbach
Известно, что до войны существовал хутор РАУШЕНБАХ/RAUSCHENBACH (также Раушенбах-Рот/Rauschenbach-Roth), до 1917 – Самарская губ.,Новоузенский у., Верхне-Караманская вол.; в сов. период – АССР НП, Гнаденфлюрский/Федоровский (Мокроусовский) к-н. Лют. хутор на собств. земле. На прав. берегу р. Бол. Караман, в 15 км к сев.-зап. от с. Федоровка. Лют. приход Гнаденфлюр. Земли 100 дес. (1910). Жит.: 32 (1897), 44 (1910), 103 (1925).
Вопрос: когда и кем основан этот хутор? Из семейного предания мне известно, что в конце 19-го в. семьей Иоганна Александра (в русском варианте - Александра Ивановича) Раушенбаха (р.19.05.1847) был основан некий хутор, не знаю, этот ли или другой.
Вопрос: когда и кем основан этот хутор? Из семейного предания мне известно, что в конце 19-го в. семьей Иоганна Александра (в русском варианте - Александра Ивановича) Раушенбаха (р.19.05.1847) был основан некий хутор, не знаю, этот ли или другой.
Последний раз редактировалось Георгий Раушенбах 23 май 2013, 18:28, всего редактировалось 1 раз.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 903
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
- Благодарил (а): 804 раза
- Поблагодарили: 3163 раза
Re: Хутор Раушенбах/Rauschenbach
Меня несколько смущает голубой цвет внизу, для водоема многовато, да и хутор стоит прямо на голубом фоне. Что это может означать?VovkaKak писал(а):Отдельно собрал сельцо из двух кусков, что позволило более точнее совместить
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1704
- Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
- Благодарил (а): 4299 раз
- Поблагодарили: 3592 раза
Re: Хутор Раушенбах/Rauschenbach
Андрею Райту:
Как же не тянет: и про подснежники, и про маки, и про ландыши узнали, и про гнездовья. Здорово, будто сам вдохнул весенний степной воздух!
Вы начните, а народ подтянется.
Как же не тянет: и про подснежники, и про маки, и про ландыши узнали, и про гнездовья. Здорово, будто сам вдохнул весенний степной воздух!
Вы начните, а народ подтянется.
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5276
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13128 раз
- Поблагодарили: 11970 раз
Re: Хутор Раушенбах/Rauschenbach
Меня тоже смутил ... сначала! Но, ... там же написано, что Райты с соседней губернии пашню там организовалиГеоргий Раушенбах писал(а):смущает голубой цвет внизу
Георгий, это просто участок в других владениях и цвет выбрали для карты голубой ...
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 903
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
- Благодарил (а): 804 раза
- Поблагодарили: 3163 раза
Re: Хутор Раушенбах/Rauschenbach
Не уверен, что это другие владения. Во-первых, на этой же карте чужие владения под литерами Б и В раскрашены иначе. Во-вторых, если этот хутор - не хутор Бонковсой, то где он вообще? А что это хутор, знаю по карте тех же владений, но 1887 г.:
Если общество пожелает, выложу и ее, только чур не сегодня!
Если общество пожелает, выложу и ее, только чур не сегодня!
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5276
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13128 раз
- Поблагодарили: 11970 раз
Re: Хутор Раушенбах/Rauschenbach
Георгий! Уж будь добр!Георгий Раушенбах писал(а):Если общество пожелает, выложу и ее, только чур не сегодня!
Нифига себе! От такой точности карт я никогда не откажусь!!!
PS: На вопросы пока не готов ответить
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:57
- Благодарил (а): 112 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Хутор Раушенбах/Rauschenbach
Люди добрые! Извените, что не в тему, но возможно ли где-нибудь узнать что-то о хуторе Сабуровка? Ничего не могу найти об этом хуторе...
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 903
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
- Благодарил (а): 804 раза
- Поблагодарили: 3163 раза
Re: Хутор Раушенбах/Rauschenbach
Губерния, уезд, волость, годы?lora74 писал(а):Люди добрые! Извените, что не в тему, но возможно ли где-нибудь узнать что-то о хуторе Сабуровка? Ничего не могу найти об этом хуторе...
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5276
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13128 раз
- Поблагодарили: 11970 раз
Re: Хутор Раушенбах/Rauschenbach
Кто дорогу протоптал, тот понимает что надо!
А я только и мог, что в карты тыкать Без помощи самих форумчан, порой, дело далеко не сможет сдвинуться!
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 903
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
- Благодарил (а): 804 раза
- Поблагодарили: 3163 раза
Re: Хутор Раушенбах/Rauschenbach
Совершенно справедливо, я, например, очень многим обязан форуму и его насельникам.VovkaKak писал(а):Без помощи самих форумчан, порой, дело далеко не сможет сдвинуться!
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:57
- Благодарил (а): 112 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Хутор Раушенбах/Rauschenbach
Штрассенфельд (Сабуровка) – Самарская губ., Новоузенский у., Калужская вол.; годы: до 1908.Георгий Раушенбах писал(а):Губерния, уезд, волость, годы?lora74 писал(а):Люди добрые! Извените, что не в тему, но возможно ли где-нибудь узнать что-то о хуторе Сабуровка? Ничего не могу найти об этом хуторе...
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5276
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13128 раз
- Поблагодарили: 11970 раз
Re: Хутор Раушенбах/Rauschenbach
Это не здесь!selena писал(а):а не "моя" ли это Дмитриевка? ... В Мостовской волости,Николаевского уезда, недалеко от Пестравки
Кстати, когда только начался сыр-бор, сразу вспомнил вашу Дмитриевку и потом "приглядывал" - вдруг здесь всплывёт
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5276
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13128 раз
- Поблагодарили: 11970 раз
Re: Хутор Раушенбах/Rauschenbach
По Сабуровке перемещаемся сюда - в поиск населённых пунктов! А то сейчас наговорим здесь и потом будем опять просить АА переместить тему
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 903
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
- Благодарил (а): 804 раза
- Поблагодарили: 3163 раза
Re: Хутор Раушенбах/Rauschenbach
Предыдущая карта владений Д.Н.Бонковской (см. сообщение от 25.04.13) была составлена 04.09.1899 в связи с продажей 600 дес. земли племяннику ее Е.В.Бонковскому (см. участок литер Б на карте, а также отдельную карту этого участка в сообщении от 24.04.13). Карта же от 17.11.1887 г, публикуемая ниже, составлена была, видимо, в связи с получением ссуды в Гос.Дворянск.Зем.Банке.VovkaKak писал(а):От такой точности карт я никогда не откажусь!!!
Слева направо, верхний ряд:
1
2
3
4
5
6
7
8
Нижний ряд:
9
10
11
12
13
14
15
16
Желаю успешно собрать из кривых карт прямую!
P.S. Синих участков здесь побольше, чем на карте 1899 г. Может быть, так обозначались какие-то особенные участки земли - солонцы, заливные луга, огороды, что там еще?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 903
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
- Благодарил (а): 804 раза
- Поблагодарили: 3163 раза
Re: Хутор Раушенбах/Rauschenbach
Похоже, что синий цвет - это в одном случае просто вода (овраги, пруды), в другом - заливной сенокос.Георгий Раушенбах писал(а):Синих участков здесь побольше, чем на карте 1899 г. Может быть, так обозначались какие-то особенные участки земли - солонцы, заливные луга, огороды, что там еще?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 903
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
- Благодарил (а): 804 раза
- Поблагодарили: 3163 раза
Re: Хутор Раушенбах/Rauschenbach
На снимке № 10 виден участок пахотной земли с надписью "Поле "Дали". Сохранилась фотография Екатерины Раушенбах (ур. Бонковской), сделанная ее мужем Владимиром Раушенбахом, и подписанная: Голицыно Бонковских. В "Далях" Бонковских. 1900.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 10 янв 2011, 11:38
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 261 раз
Re: Хутор Раушенбах/Rauschenbach
Материал, действительно, превосходный! Я так думаю, из фондов Самарского архива? Могли бы Вы сообщить подробные реквизиты дел, в частности "Сведения из числа образованных хуторов, находящихся в районе Каменно-Сарминской волости". Может быть, продвинусь немного и в своем поиске.Георгий Раушенбах писал(а): Полагаю, эти данные представляют определенный краеведческий интерес
"Итак, эта земля принадлежала ранее генералу-майору А.Д.Столыпину, отцу великого государственного деятеля П.А.Столыпина... в Самарской губернии Николаевском уезде - деревня Дмитриевка."
Всё не так очевидно, на самом деле. В Каменно-Сарминской волости большая часть земель принадлежала Николаю Алексеевичу Столыпину, камер-юнкеру Двора Его императорского Величества. Более того, далеко не факт, что это тот самый Николай Алексеевич (1781-1830), герой Отечественной войны 1812 года, который приходится двоюродным дедушкой П.А. Столыпина. Да, и тех же Дмитриевок Николаевского уезда, например, по списку населенных мест Самарской губернии 1910 года 6 штук!
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 903
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
- Благодарил (а): 804 раза
- Поблагодарили: 3163 раза
Re: Хутор Раушенбах/Rauschenbach
Спасибо за Ваш комментарий! По существу вопроса хотел бы прежде всего заметить, что камер-юнкер - это не генерал-майор. Вообще Столыпиных в Самарской губернии было немало, но в данном генеральском чине пока что никто, кроме Аркадия Дмитриевича мне не попадался. Если кто-то найдет еще одного самарского помещика генерал-майора Столыпина, будем выяснять who is who, а пока что у нас есть ровно один претендент.Dr_Dron писал(а):"Итак, эта земля принадлежала ранее генералу-майору А.Д.Столыпину, отцу великого государственного деятеля П.А.Столыпина... в Самарской губернии Николаевском уезде - деревня Дмитриевка."
Всё не так очевидно, на самом деле. В Каменно-Сарминской волости большая часть земель принадлежала Николаю Алексеевичу Столыпину, камер-юнкеру Двора Его императорского Величества. Более того, далеко не факт, что это тот самый Николай Алексеевич (1781-1830), герой Отечественной войны 1812 года, который приходится двоюродным дедушкой П.А. Столыпина. Да, и тех же Дмитриевок Николаевского уезда, например, по списку населенных мест Самарской губернии 1910 года 6 штук!
Жил примерно в те же годы камер-юнкер Н.А. Столыпин:
СТОЛЫПИН НИКОЛАЙ АЛЕКСЕЕВИЧ (8.10.1843-4.11.1898). Камер-юнкер. Некоторое время служил по Отделению богоугодных заведений. Жил в основном во Флоренции. Умер бездетным. Получил от итальянского короля титул герцога де Монтелфи. http://www.r-g-d.org/S/stolypin.htm. Он имел владения близ с.Каменная Сарма, на берегу р.Иргиз. Это не так далеко от интересующих нас мест, но и не рядом. Данное имение закладывалось банку в 1897 г. и просуществовало минимум до смерти Н.А. Столыпина, случившейся около в 1898 г. Земля же генерал-майора продана была не позднее 1890 г.
Наконец, та ли это Дмитриевка? На карте читаем: земля деревни Крутец (другое название Дмитриевки) помещика генерал-майора Столыпина. То есть около данной Дмитриевки точно были земли генерал-майора Столыпина, что, собственно, нас и интересовало, даже если у него имелись владения близ всех мыслимых Дмитриевок Николаевского уезда.
Вы также упоминаете генерал-майора Н.А.Столыпина (1781-1830). Не знаю, какое он может иметь отношение к нашей теме. Я ведь писал о самарском помещике генерал-майоре А.Д.Столыпине (1822-1899), отце, а не двоюродном деде председателя Совмина.
Прошу прощения за столь подробный ответ. Что же касается присхождения документов - это действительно ЦГАСО. "Сведения из числа образованных хуторов, находящихся в районе Каменно-Сарминской волости" находятся в ф.4оп.1д.297 "Об образовании из хуторов Новый Цюрих, Цюрих и Штаф Николаевского у. самостоятельного сельского общества". Карты взяты из разных дел ф.149 и ф.388.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 10 янв 2011, 11:38
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 261 раз
Re: Хутор Раушенбах/Rauschenbach
Спасибо за ответ! В электронном каталоге Российской государственной библиотеки есть данные о книге Чарыкова В.И. "Список г. г. дворян, владеющих землею в Самарской губернии в 1866 году". К сожалению, не удалось найти электронной версии в интернете. Но думаю, в ней должна содержаться информация, какие все-таки Столыпины владели землей в Каменно-Сарминской волости Николаевского уезда.
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5276
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13128 раз
- Поблагодарили: 11970 раз
Re: Хутор Раушенбах/Rauschenbach
Посмотрел я тут карты, выложенные Георгием, а так же космоснимки, генштаб и прикинул границы хутора! Гарантировать могу только северную и западную границы (не до метров, конечно), но этого в нашем случае вполне даже хватает!!!
Вот:
Вот:
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 903
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
- Благодарил (а): 804 раза
- Поблагодарили: 3163 раза
Re: Хутор Раушенбах/Rauschenbach
Очень убедительно. Вопросы: как удалось определить конфигурацию, прежде всего - линию северной границы? По плану хутора Штаф там просто прямая. Следующий вопрос: какова примерно площадь этой территории? Ответ в задачнике такой: 2800 дес., немного более 3000 га.
А не замахнуться ли нам и на контуры хуторов Штаф и Бонковской? Чтобы, значит, все лежало на одной карте.
А не замахнуться ли нам и на контуры хуторов Штаф и Бонковской? Чтобы, значит, все лежало на одной карте.