Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Различные вопросы краеведения.
Немецкие колонии на Волге: краеведческий аспект
Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4831
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 14134 раза
Поблагодарили: 13019 раз

Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение VovkaKak » 12 мар 2011, 13:34

Всё о городе - от прошлого до настоящего.

Фотоотчёты в теме:
- ул. Кирова - страница 8 (тут и тут), страница 9
- Кладбище - страница 8, страница 9
- ул. К.Маркса - страница 9
- Екатериненский садик - страница 1, страница 9
- ул. Ф.Энгельса - страница 10
Последний раз редактировалось VovkaKak 17 авг 2015, 13:27, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Nasty
Постоянный участник
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 14:08
Благодарил (а): 1721 раз
Поблагодарили: 724 раза

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение Nasty » 15 июн 2016, 15:51

VovkaKak писал(а):Настя! Всё правильно - позже к дому Карле справа достроили ещё столько же, каким был сам дом.

PS: Настя, а может хватит нас "кормить" маленькими порциями? :-D А ну-ка, выкладывай всё, что у тебя есть! :-[

:-D Володя, я б с радостью, только мне б в сутках часов 40!
вот есть в моих бумагах еще более ранее изображение дома Карле, но судя по вывеске уже музей, приписано прим.1928год ! Было ли тут такое? кажется где-то видела, возможно на "Старом Саратове" *SCRATCH*
Изображение
Дизендорф из Екатериненштадт
Миллер(Мюллер) из Варенбург
Карле из Екатериненштадт
Финк из Энгельс
Шмидт из Екатериненштадт

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4831
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 14134 раза
Поблагодарили: 13019 раз

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение VovkaKak » 15 июн 2016, 16:11

Да, Настя, есть тут такое фото и на старом Саратове тоже :-)

ALEXXX
Постоянный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 23:56
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 821 раз

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение ALEXXX » 16 июн 2016, 14:34

ALEXXX писал(а):Изображение
Конец XIX века. Самая превая открытка Екатериненштадта. Издание фототипии А.И. Вильборг, С.-Петербург.

Изображение
Любопытно, что название начинается с буквы С, а не К. Ошибка неместного издательства или старый (диалектный? католический латинизированный ?) вариант написания?
См. также Kaiserin Catharina II
Изображение

Аватара пользователя
Nasty
Постоянный участник
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 14:08
Благодарил (а): 1721 раз
Поблагодарили: 724 раза

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение Nasty » 20 июн 2016, 11:43

В Самарском архиве онлайн зашла таки посмотреть, что за дело о разрешении Резнеру и Ко постройки мельницы в Екатериненштадте. О нем упоминала Irma. Документы там от 1912г.
Есть вот такой план мельницы
Изображение
Изображение
И еще приложен план города, но он не особо информативен :(
Изображение
Изображение
Изображение
Дизендорф из Екатериненштадт
Миллер(Мюллер) из Варенбург
Карле из Екатериненштадт
Финк из Энгельс
Шмидт из Екатериненштадт

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4831
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 14134 раза
Поблагодарили: 13019 раз

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение VovkaKak » 20 июн 2016, 18:58

Nasty писал(а):И еще приложен план города, но он не особо информативен
С учетом почти полного отсутствия каких либо других планов вообще, очень даже интересен! Правда в некоторых местах создает ещё больше вопросов, чем у меня было раньше *SCRATCH*

Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 12:58
Благодарил (а): 3502 раза
Поблагодарили: 7187 раз

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение Alexander-57 » 20 июн 2016, 19:36

Склеил три куска плана Екатериненштадта от Насти в один общий файл для более лучшей обзорности:

Изображение
Кликните для увеличения
Александр Миллер, сайты: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru/ и http://www.schuk.ru/

Аватара пользователя
Nasty
Постоянный участник
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 14:08
Благодарил (а): 1721 раз
Поблагодарили: 724 раза

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение Nasty » 20 июн 2016, 22:55

Этот вариант помогли сделать умельцы, вроде четче видать все *OK*
Изображение
Дизендорф из Екатериненштадт
Миллер(Мюллер) из Варенбург
Карле из Екатериненштадт
Финк из Энгельс
Шмидт из Екатериненштадт

ALEXXX
Постоянный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 23:56
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 821 раз

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение ALEXXX » 21 июн 2016, 02:32

Отличное разрешение!
Правда, так и не понял, где здесь эта самая проектируемая мельница >:o - на Екатерининской или на Александровской улице..

Аватара пользователя
Nasty
Постоянный участник
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 14:08
Благодарил (а): 1721 раз
Поблагодарили: 724 раза

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение Nasty » 21 июн 2016, 08:11

ALEXXX писал(а):Отличное разрешение!
Правда, так и не понял, где здесь эта самая проектируемая мельница >:o - на Екатерининской или на Александровской улице..

Судя по обозначениям-проектируемая мельница это прямоугольник с диагоналями в нем , а такой значок я нашла только в самой правой стороне на улице Самарской,в сером прямоугольнике %) , где заканчивается справа телефонная линия .
Дизендорф из Екатериненштадт
Миллер(Мюллер) из Варенбург
Карле из Екатериненштадт
Финк из Энгельс
Шмидт из Екатериненштадт

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4831
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 14134 раза
Поблагодарили: 13019 раз

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение VovkaKak » 21 июн 2016, 09:59

Nasty писал(а):Судя по обозначениям
Всё правильно! *THUMBS UP*
- Рядом с ней, почти через дорогу, мельница Альтаха и Лисунова, которая относительно недавно сгорела (была деревянной).
- Закрашенные прямоугольнички - это не здания, которые электрифицированы, а участки. И, таким образом, видна ориентация участков по Базарной площади и местами их количество - они, как и подозревал, выходят "торцами" на площадь.
- Появилось обозначение Фабричной улицы и, насколько понял, её остатки сейчас существуют только на территории завода, а снаружи уже всё основательно перебуровили. Но каких-то три частных домика остались, только старые ли *PARDON*
- Появилось обозначение Волостной улицы, проходящей рядом с садом Екатерины - там рядом, как и говорил Владимир Лемдяев, стояло здание волостного правления, которое недавно снесли, но на фото оно у меня осталось.
- На Базарной площади обозначен торговый ряд между Набережной и Триумфальной, который есть на старых фото.
- Как я и предполагал, по Набережной, где сейчас за фонтанами широкий спуск к Волге, были участки и стояли дома, которые видны на некоторых старых фото, но проходы к Волге были.
- Ниже лютеранской кирхи есть чёрный прямоугольник, не "вписанный" в "квартал" и к которому подходят все линии - электричество, телефон и телеграф. Я и раньше подозревал, а сейчас тем более - это, скорее всего, почтово-телеграфная служба. Фотографии есть в сообщении по ул.Энгельса.
- Это пока всё на первый взгляд, но постараюсь вычислить чьи участки электрифицированы (Карле (музей) точно электрифицирован).

А вообще, как и говорил, появились и вопросы *PARDON*
- Появилась Уральская улица между Самарской и Крайней! =-O
- Что за два участка, заштрихованные штрих-пунктиром?
- В обозначениях есть чёрный параллелограмм и написано, что местО под мельницЫ - не понял где это :-[
- В левой части плана:
Что за здание электрифицировано? Возможно, ещё мельница.
Что за почти Ш-образное здание, к которому подведена только телеграфная линия?
Что за участок с мелкими квадратикам 5 х 7 штук? Это - не кладбище!
Ниже что за 6 прямоугольников, так же не вписывающихся в планировку, как и выше указанные мелкие?

ALEXXX
Постоянный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 23:56
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 821 раз

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение ALEXXX » 21 июн 2016, 12:21

Спасибо, ребята! Очень интересно.
А мельница Резнера была построена?

Аватара пользователя
Nasty
Постоянный участник
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 14:08
Благодарил (а): 1721 раз
Поблагодарили: 724 раза

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение Nasty » 21 июн 2016, 19:54

ALEXXX писал(а):Спасибо, ребята! Очень интересно.
А мельница Резнера была построена?

Вот тут не понятно, дело связанно только с разрешением на постройку. Но, в связи с не очень разборчивыми почерками, поняла точно- было два проекта мельницы! Один был отправлен на согласование без оповещения Резнера, самим же им был направлен второй проект на согласование, но когда уже был согласован и дано добро на постройку первого! :-) Потом он писал прошения на пересмотр и разрешение постройки мельницы все таки по второму проекту, который я и выставила в сообщении *YES* .Первый и второй поекты не сильно отличаются. В общей сложности документы датируются 1911-1913гг
Вот фото чертежей первого проекта, видимо первый был деревянный, а второй-кирпичный:
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Nasty 21 июн 2016, 20:52, всего редактировалось 2 раза.
Дизендорф из Екатериненштадт
Миллер(Мюллер) из Варенбург
Карле из Екатериненштадт
Финк из Энгельс
Шмидт из Екатериненштадт

Аватара пользователя
Nasty
Постоянный участник
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 14:08
Благодарил (а): 1721 раз
Поблагодарили: 724 раза

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение Nasty » 21 июн 2016, 20:15

VovkaKak писал(а):- Что за два участка, заштрихованные штрих-пунктиром?

Володя, там один участок штрих-пунктиром, а второй-штрих-двапунктира *YES* , концентрация телефонных и телеграфных линий, может станции?
Последний раз редактировалось Nasty 21 июн 2016, 20:58, всего редактировалось 1 раз.
Дизендорф из Екатериненштадт
Миллер(Мюллер) из Варенбург
Карле из Екатериненштадт
Финк из Энгельс
Шмидт из Екатериненштадт

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4831
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 14134 раза
Поблагодарили: 13019 раз

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение VovkaKak » 21 июн 2016, 20:55

О, глазастая! *THUMBS UP* Вот тут в очередной раз и вспомнишь, что одна голова - хорошо, а две - лучше! :-D
Здание, куда телеграф сходится, до сих пор стоит и есть у меня на фотках - сейчас там какая-то вечерняя школа что ли ... не помню уже табличку *PARDON* Здание, куда телефоны сходится, вроде бы тоже до сих пор стоит, но туда я не заворачивал - будет повод нам с тобой туда заглянуть *YES*
Это получается, что почтово-телеграфная служба располагалась в трёх зданиях ... Или всё же телефон был отдельно, как в отдалении и стоит здание *SCRATCH*
Nasty писал(а):Вот фото чертежей первого проекта, видимо первый был деревянный, а второй-кирпичный
Этот проект тоже не кирпичный, точнее, цоколь кирпичный, а дальше три этажа деревянные *YES*

Аватара пользователя
Irma
Постоянный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 00:10
Благодарил (а): 1752 раза
Поблагодарили: 1402 раза

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение Irma » 21 июн 2016, 21:37

Nasty писал(а):В Самарском архиве онлайн зашла таки посмотреть, что за дело о разрешении Резнеру и Ко постройки мельницы в Екатериненштадте.

Christian Ressner 1768 -1845. Вторая жена неизвестна. Сын - Johann Christian Ressner 1802.
Johann Christian Ressner 1802. Жена -Anna Elisabeth Weimann. Сын - Johann Gottlieb Reisner 1827.
Johann Gottlieb Reisner 1827. Его 1 жена -Katharine Elisabeth Leirich 1829. Сын - Johann Peter Reisner 1851
Johann Peter Reisner 1851. Жена- Agnes Seifert 1852. Сын - Johannes Reisner 1872.
Скорее всего Иоганнес (Иван) Петрович Резнер 1872 года рождения решился построить мельницу в 1911 году в Екатеринштадте. Его жена- Maria Dorothea Reisch. (Предок Ивана Петровича Резнера, Тобиас Якоб Резнер, прибывший в Катариненштадт в 1767 году, был мельником).
Источник: ревизские сказки 1857, 1873, 1882.
фонд 1 опись 12 том 2. Самарский архив.
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann

ALEXXX
Постоянный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 23:56
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 821 раз

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение ALEXXX » 21 июн 2016, 23:05

А где была Саратовская улица? На этой карте не нашёл, хотя открытка отправлена в том же 1912 году...

Изображение

ALEXXX
Постоянный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 23:56
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 821 раз

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение ALEXXX » 22 июн 2016, 01:52

Изображение

ALEXXX
Постоянный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 23:56
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 821 раз

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение ALEXXX » 24 июн 2016, 04:19

Изображение
Последний редактор газеты "Rote Sturmfahne" Август Андреевич Даннекер. 1941 год.

Изображение
Директор марксштадтской махорочной фабрики Шмидт. 30-е гг.

ALEXXX
Постоянный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 23:56
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 821 раз

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение ALEXXX » 26 июн 2016, 05:49

Изображение
Изображение
1924г. Уведомление о получении денежного перевода от родственников из Америки. Печать и наклейка – ещё дореволюционные. На обороте прописью новое название – Марксштадт, Область немцев Поволжья. Кстати, такой наклейки и такого варианта названия (Екатериноград-на-Волге) ещё не встречал.
Изображение
Екатерина Эрлике (?) из с.Орловское по поручению (?) Терезии Рейм получила в Марксштадтском отделении Российского коммерческого банка 20 ам. долларов по курсу в червонцах (параллельная советская валюта, обеспеченная золотом).
Изображение
Получив 40 червонцев, она подписала открытку-уведомление и взяла отрывной корешок -квитанцию (слева видна линия отрыва). Открытку переслали из Марксштадта в главное отделение банка в Москву, а оттуда пакетом - в соответствующий иностранный банк (American Express Co, New York) как подтверждение получения денег. Такие уведомления во множестве хранились у родственников советских граждан за рубежом. Отрывные квитанции не попадаются – их, видимо, не особо хранили или предоставляли в каую-нибудь фининспекцию. Или история у нас очень бурная..
Российский коммерчески банк – частный акционерный банк с иностранным капиталом времён НЭПа.
Последний раз редактировалось ALEXXX 26 июн 2016, 06:00, всего редактировалось 1 раз.

ALEXXX
Постоянный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 23:56
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 821 раз

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение ALEXXX » 26 июн 2016, 05:56

Изображение
Изображение
1923г. Письмо времён инфляции, отправленное из Марксштадта в Германию в лагерь голодобеженцев из области немцев Поволжья (Heimkehrerlager Frankfurt/ Oder). Наклейка и печать ещё дореволюционные.

Изображение
Письмо в этот же лагерь. Уже из Бразилии (Curityba, Brazil, 17April 1923).
Беженцы из Поволжья были размещены в бывшем лагере для военнопленных во Франкфурте-на-Одере. В 1923 году в бараках “Heimkehrerlager” жили около 5000 человек.

Изображение
Один из "лагерей для возвращающихся домой".
Очевидно, автор письма оказался удачливее и смог к этому времени добраться до Бразилии.

Накопилось изрядное количество подобных артефактов. Может, создать тему «Филателия области немцев Поволжья, открытки конверты»?

Ответить

Вернуться в «Краеведение»