Zoll/Цоль aus Bettinger

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 2607 раз

Zoll/Цоль aus Bettinger

Сообщение Alex Brester » 07 янв 2011, 16:27

Разыскиваю все, что связано с фамилией Zoll/Цоль из села Беттингер.

Моя прабабушка София Даниловна Цоль (1899-1991). Вышла замуж за Давида Леймана, 1898 из этого же села.
Известно, что у Софии были брат и сестра, о которых пока ничего не знаю.

Отработан по указанной фамилии посемейный список жителей с. с. Беттингер (Баратаевка) на 1920 год.

Из всех семей наиболее подходящей является вот эта (с учетом того, что София уже была замужем и жила отдельно):

Цолль Даниил, 56 л., немец, женат, имеет 6 десятин.
Цолль Терезия, 56 л., немка, замужем.
Цолль Генрих Данил, 29 л., немец, женат, число членов семьи моложе 8 л. – 1.
Цолль Амалия, 27 л., немка, замужем.
Цолль Терезия Данил, 15 л., немка, девица.

Представители Цолль есть и в переписи 1857 года. 1834 - есть, 1798 - фамилия записана Zahl. В Списках Кульберга - Zoll Heinrich (№ 4274, без семьи), в транспорте Дитмара - Zoll. В какую колонию прибыл изначально - непонятно.

Немного о значении фамилии:

Aus DUDEN, Lexikon der Familiennamen, Herkunft und Bedeutung von 20.000 Nachnamen, 2008

Zoll:
1. Wohnstättenname zu mittelhochdeutsch zol "Zoll, Zollamt, Zollstelle": wohnhaft bei der Zollstelle/Zollhaus.
(имя происходит от жилова места "пошлина, таможня": проживание при таможне / в таможенном доме)
2. Übername zu mittelhochdeutsch zol " Baumklotz, Baumstamm, Knebel": übertragen für einen groben Menschen.
(имя происходит от индивидуальных качеств человека "деревянная колода, ствол, кляп", переносят для грубого человека)


Сообщение Иоганна Иоганновича Цоля на сайте Красноярского мемориала. Связь автора сообщения с моей семье не установлена.

Буду рад любой информации по фамилии Цоль из Беттингер!

Рудольф
Постоянный участник
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:25
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 5102 раза

Re: Zoll/Цоль aus Bettinger

Сообщение Рудольф » 10 янв 2011, 21:15

Имеются церковные записи рождений 1844-1860, 1892-1898, 1910-1912 гг.

andreas
Частый посетитель
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 18:07
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 101 раз

Re: Zoll/Цоль aus Bettinger

Сообщение andreas » 08 фев 2011, 23:28

Александр, в переписи на 1798 год по Беттингер под №Bt 32 записан Heinrich Zahl, наверняка это и есть тот
самый Heinrich Zoll, который проходит по спискам Кульберга и который дал начало рода Цолль. Что действительно
удивляет, в книгах И.Р.Плеве я его тоже не нашёл?!

Plan
Интересующийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 21:41

Re: Zoll/Цоль aus Bettinger

Сообщение Plan » 09 июн 2011, 21:47

Мой дед Данил Генрихович Цоль (1926 г.р.) из с.Беттингер, это и есть именно его семья.

Цолль Даниил - его дедушка
Цолль Терезия - бабушка
Цолль Генрих Данил (в селе на русский манер - Андрей)- отец
Цолль Амалия (по той же причине Анна) - мать

Были репрессированы в сентябре 1941 года, выселены и отправлены в Красноярский край.

Аватара пользователя
Olga.Krom
Частый посетитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 09:06
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Zoll/Цоль aus Bettinger

Сообщение Olga.Krom » 08 янв 2014, 14:46

Тоже ищу сведения о своих предках Прадед - Цоль Иоганес Генрихович - это мой прадед, его жена - Мария Филипповна. Дети- Мария и Эмилия. Были сосланы в 1941 году. Удалось ли Вам найти еще какую нибудь информацию?

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 2607 раз

Re: Zoll/Цоль aus Bettinger

Сообщение Alex Brester » 08 янв 2014, 15:17

Olga.Krom писал(а):х Прадед - Цоль Иоганес Генрихович - это мой прадед, его жена - Мария Филипповна. Дети- Мария и Эмилия.


Уточните года рождения, пожалуйста и место.

Аватара пользователя
Olga.Krom
Частый посетитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 09:06
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Zoll/Цоль aus Bettinger

Сообщение Olga.Krom » 12 янв 2014, 13:18

Уточните года рождения, пожалуйста и место.


Цоль Иоган Генрихович 1897-15.09.1977, Цоль Мария-Елизавета Филопповна 1836-14.02.1964, Дочь Мария 1927-1980.

Жили в Беттингер.

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 2607 раз

Re: Zoll/Цоль aus Bettinger

Сообщение Alex Brester » 12 янв 2014, 17:50

Olga.Krom писал(а):Цоль Иоган Генрихович 1897-15.09.1977, Цоль Мария-Елизавета Филопповна 1836-14.02.1964, Дочь Мария 1927-1980.

Жили в Беттингер.


Давайте еще кое-что проясним...

1.Уточните год рождения Марии Филипповны.
2.Откуда данные о годах рождения?
3.Есть ли сведения о семье Иогана Генриховича (второе - точно отчество? Не двойное имя?) - братья, сестры, мать, племянники и т.п.? Любые сведения о семье помогут лучше идентифицировать.
4. Были ли у Иогана и Марии дети до 1920 года?

Аватара пользователя
Olga.Krom
Частый посетитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 09:06
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Zoll/Цоль aus Bettinger

Сообщение Olga.Krom » 12 янв 2014, 20:46

1.Год рождения Марии Филипповны 1896. У нее двойное имя Мария- Елизавета.
2. Данные из архива г.Красноярска.
3. Больше ничего к сожалению неизвестно. Приношу прощения, не правильно написала имя Иоганес, а не Иоган.
4. Про других детей, тоже ничего не знаю.
Ошибок много в тех справках которые приходили из Красноярска. Так Беттингер стал Бекингер, а Куттер стал Кутор. Так что напутать могли так же и с датами рождения и имена запросто записать не правильно.

Рудольф
Постоянный участник
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:25
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 5102 раза

Re: Zoll/Цоль aus Bettinger

Сообщение Рудольф » 13 янв 2014, 01:37

Olga.Krom писал(а):Цоль Иоган Генрихович 1897-15.09.1977,


Родился 8 января 1897 г.

Аватара пользователя
Olga.Krom
Частый посетитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 09:06
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Zoll/Цоль aus Bettinger

Сообщение Olga.Krom » 13 янв 2014, 10:34

Рудольф писал(а):
Olga.Krom писал(а):Цоль Иоган Генрихович 1897-15.09.1977,


Родился 8 января 1897 г.


Спасибо за информацию. Но напрашивается сразу вопрос - откуда сведения? Может есть ли еще какие нибудь данные?

Рудольф
Постоянный участник
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:25
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 5102 раза

Re: Zoll/Цоль aus Bettinger

Сообщение Рудольф » 13 янв 2014, 20:08

Из церковных книг.

Аватара пользователя
Olga.Krom
Частый посетитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 09:06
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Zoll/Цоль aus Bettinger

Сообщение Olga.Krom » 13 янв 2014, 20:11

Рудольф писал(а):Из церковных книг.

Больше нет никаких сведений о семье Иоганеса? Так понимаю это запись о рождении в церковной книге? Значит там указаны родители?

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 2607 раз

Re: Zoll/Цоль aus Bettinger

Сообщение Alex Brester » 14 янв 2014, 09:26

Olga.Krom писал(а):Цоль Иоган Генрихович 1897-15.09.1977, Цоль Мария-Елизавета Филопповна 1836-14.02.1964, Дочь Мария 1927-1980.

Жили в Беттингер.


У меня есть выписка за 1920 год по Цолль из Беттингер. Вашего Иогана не нахожу там. Ни по возрасту, ни по отцу. Возможно он отсутствовал в Беттингер на тот момент. Пока трудно понять.

Рудольф писал(а):Родился 8 января 1897 г.


Напишите Игорю Рудольфовичу личное сообщение. Естественно, что там указаны и родители - это облегчит Вам поиск.

Аватара пользователя
Olga.Krom
Частый посетитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 09:06
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Zoll/Цоль aus Bettinger

Сообщение Olga.Krom » 09 июн 2014, 13:32

Alex Brester писал(а):Представители Цолль есть и в переписи 1857 года. Но пока не могу найти следы этой фамилии ранее.


Пытались ли искать корни по фамилии Zahl?

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 2607 раз

Re: Zoll/Цоль aus Bettinger

Сообщение Alex Brester » 09 июн 2014, 15:04

Olga.Krom писал(а):Пытались ли искать корни по фамилии Zahl?


Нет, в этом направлении не искал.

Аватара пользователя
Olga.Krom
Частый посетитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 09:06
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Zoll/Цоль aus Bettinger

Сообщение Olga.Krom » 27 июн 2014, 14:47

Получила посемейный список по фамилии Цолль за 1920г. из архива г.Энгельс. Моего прадеда Иоганеса(1897г.р) и его родителей (Цолль Иоган Генрих и Гросс Катарина Барбара) там не оказалось. Иоганес точно родился в Беннтигер и 1941 году семья была сослана из Беттингера. Но вот почему их нет в переписи?

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 2607 раз

Re: Zoll/Цоль aus Bettinger

Сообщение Alex Brester » 27 июн 2014, 16:15

Olga.Krom писал(а):Получила посемейный список по фамилии Цолль за 1920г. из архива г.Энгельс. Моего прадеда Иоганеса(1897г.р) и его родителей (Цолль Иоган Генрих и Гросс Катарина Барбара) там не оказалось. Иоганес точно родился в Беннтигер и 1941 году семья была сослана из Беттингера. Но вот почему их нет в переписи?


Причин может быть много. Буду признателен за список, может, что смогу подсказать.

Аватара пользователя
Olga.Krom
Частый посетитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 09:06
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Zoll/Цоль aus Bettinger

Сообщение Olga.Krom » 27 июн 2014, 16:39

В документах архивного фонда Исполнительный комитет Марксштадского уездного совета рабочих, крестьянских, красноармейских депутатов и его отделы г. Марксштадт, Марксштадский уезд, Трудовая Коммуна области Немцев Поволжья по посемейному списку жителей с.Беттингер (Баратаевка) на 1920 год значатся:
№ 250 Цолль Богдан Христианов, 66 л., немец, женат, имеет 8 десятин.
Цолль Варвара, 67 л., немка, замужем.
Цолль Андрей, 37 л., занимает должность – секр. Сов. по нар. образов., немец, женат.
Цолль Екатерина, 37 л., немка, замужем.
Цолль Фрида, 16 л., образование - 4 кл. гимназии, занималась до войны – училась, немка, девица.
Цолль Иван, 15 л., образование - 1 кл. рем. уч., занимался до войны – учился.
Цолль Альвина, 18 л.
Цолль Эмилия, 10 л.

№ 281 Цолль Иоганес Андреев, 44 г., негр., образование – низшее, занимается в свободное время – крестьянство, занимался до войны – крестьянство, профессия - жестян., немец, женат, местный житель, местный житель, имеет 4 десятины.
Цолль Екатерина, 48 л., немка, замужем.
Цолль Иван, 19 л., профессия – жестян., немец, женат, число членов семьи моложе 8 л. - 1.
ЦолльТерезия, 18 л., немка, замужем.
Цолль Генрих, 16 л., немец, холост.

№ 292 Цолль Людвиг Христ., 61 г, немец, женат.
Цолль Анна, 58 л., немка, замужем.
Цолль Людвиг, 24 г., немец, замужем.
Цолль Екатерина, 22 г., немка, замужем.
Цолль София, 18 л., немка, девица.

№ 314 Цолль Генрих Христ, 63 г., немец, женат, имеет 13 десятин.
Цолль Екатерина, 60 л., немка, замужем.
Цолль Давид, 38 л., немец, женат, число членов семьи моложе 8 л. – 4.
Цолль Амалия, 37 л., немка, замужем.
Цолль Генрих, 36 л., немец, женат, число членов семьи моложе 8 л. – 1.
Цолль Доротея, 32 г., немка, замужем.
Цолль Людвиг, 28 л., немец, женат, число членов семьи моложе 8 л. – 1.
Цолль Анна, 20 л., немка, замужем.
Цолль Екатерина, 17 л., немка, девица.

№ 322 Цолль Иван Иванович, 54 г., немец, женат, число членов семьи моложе 8 л. – 2, имеет 10 десятин.
Цолль Екатерина Петрова, 47 л., немка, жена.
Цолль Карл Иванов, 29 л., немец, женат.
Цолль Христина Иван., 26 л., немка, жена.
Цолль Иван Иванов, 16 л., немец, холост.
Цолль Терезия, 15 л.
Цолль Элеонора, 12 л.
Цолль Эмилия, 10 л.

№ 389 Цолль Элиас Филипп, 59 л., немец, женат, имеет 6 десятин.
Цолль Мария Иоганн, 59 л., немка, жена.
Цолль Иоган Элиасов, 40 л., немец, женат.
Цолль Альвина Георг., 30 л., немка, жена, число чл-в семьи моложе 8 л. – 1.
Цолль Христина, 15 л., немка, девица.
Цолль Давид, 11 л.
ЦолльЭлиас, 9 л.

№ 396 Цолль Мария Ивановна, 50 л., немка, вдова, имеет 3 десятины.
Цолль Амалия Иван., 19 л., немка, девица.
Цолль Екатерина Яковл., 30 л., немка, замужем, число членов семьи моложе 8 л. – 1.
Цолль Мария Ивановна, 17 л., немка, холост (так в тексте).

№ 394 Цолль Генрих Филиппов, 43 г., немец, женат, число членов семьи моложе 8 л. – 5, имеет 8 десятин.
Цолль Элеонора Генриховна, 32 г., немка, замужем.
Цолль Эрнстина Генрихова, 13 л.
Цолль Эмилия Генрихова, 17 л., немка, девица.
Цолль Элеонора Генрих, 9 л.

№ 410 Цолль Иван Генрихов, 44 г., немец, женат, имеет 4 десятины.
Цолль Амалия Филипп, 44 г., немка, замужем, число чл. моложе 8 л. – 3.
Цолль Эмилия Ивановна, 19 л., немка, девица.

№ 414 Цолль Генрих Филиппов, 35 г., неграм., занимается в свободное время – крестьянство, занимался до войны – крестьянство, немец, женат, местный житель, местный житель, имеет 3 десятины.
Цолль Мария Елизавета. 33 г., немка, замужем.
Цолль Филипп Генрих, 18 л., немец, холост.
Цолль Андрей Генрихов, 11 г.

№ 434 Цолль Даниил, 56 л., немец, женат, имеет 6 десятин.
Цолль Терезия, 56 л., немка, замужем.
Цолль Генрих Данил, 29 л., немец, женат, число чл-ов семьи моложе 8 л. – 1.
Цолль Амалия, 27 л., немка, замужем.
Цолль Терезия Данил, 15 л., немка, девица.

№ 446 Цолль Давид Иванов, 47 л., немец, женат, число членов семьи моложе 8 л. – 3, имеет 14 десятин.
Цолль Анна Катерина, 37 л., немка, замужем.
Цолль Эмилия Генрих., 20 л., немка, женат (так в тексте), число членов семь моложе 8 л. – 1.
Цолль Терезия Давид., 20 л., немка, замужем, число чл. семьи мол. 8 л. – 1.
Цолль Христиан, 15 л., немец, холост.
Цолль Эдуард Давидов, 13 л.
Цолль Карл Давидов, 11 л.

№ 448 Цолль Иван Богданов, 44 г., немец, женат, число членов семь моложе 8 л. – 2, имеет 5 десятин.
Цолль Анна Катарина, 35 л., немка, замужем.
Цолль Иван Иванов, 16 л., немец, холост
Цолль Анна Катарина, 12 л.
Цолль Андрей Иванов, 8 л.

№ 468 Цолль Давид Гейнрихов, 54 г., немец, женат, число членов семьи моложе 8 л. – 1., имеет 6 ½ десятин.
Цолль Катарина Елизав., 47 л., немка, замужем.
Цолль Гейнрих, 20 л., немец, женат.
Цолль София, 22 г., немка.

№ 485 Цолль Гейнрих Андреасов, 50 л., немец, женат, имеет 1 десятину.
Цолль Мария Елизавета, 47 л., немка, замужем.

№ 487 Цолль Иоганнес Георгов, 50 л., немец, женат, число членов семьи моложе 8 л. – 2, имеет 7 десятин.
Цолль Мария Гейнр., 47 л., немка, замужем.
Цолль Гейнрих, 19 л., немец, холост.
Цолль Терезия, 13 л.
Цолль Амалия, 10 л.
Цолль Терезия Иоганова 22 г., немка, замужем.

№ 534 Цолль Давид Готлибов, 64 г., немец, женат, число членов семьи моложе 8 л. – 1., имеет 5 десятин.
Цолль София Гейнрихова, 64 г., немка, замужем.
Цолль Давид Давидов, 28 л., немец.
Цолль Мария Гейнрихова, 22 г., немка, замужем.


Другие сведения по посемейному списку 1920 г. с. Беттингер (Баратаевка) по фамилии Цолль не значится. Все записи даны по тексту.


Основание: ОАФ.871. Оп. 2 о/д. Д. 229. Л.Л. 30об-31, 35об-36, 36об-37, 38об-39, 39об-40, 48об-49, 49об-50, 50об-51, 51об-52, 52об-53, 54об-55, 56об-57, 58об-59, 63об-64.

Elena82
Любитель
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 04 май 2012, 22:35
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Zoll/Цоль aus Bettinger

Сообщение Elena82 » 11 июл 2014, 16:30

меня тоже интересует фамилия Цоль. Бабушка моего мужа Мария Цоль 16.12.1920 г. р. родилась в Омской губернии тогда, сегодня это территория Сев. Казахстана. Ее родители Цоль Яков и Екатерина. Там была такая история, что У Якова и Екатерины от первых браков были дети, и когда они сошлись они родили Марию, на момент ее рождения Якову было 47 лет, а Екатерине - 45 лет. Значит Яков получается 1873 г р., а Екатерина 1875 г. р. К сожалению неизвестно с какой деревни с Поволжья были их корни. вот хотелось бы узнать откуда.

Ответить

Вернуться в «Bettinger (Беттингер) / Баратаевка»