Müller/Миллер из Нидерможу

salamandra
Частый посетитель
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 19:15
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 32 раза

Müller/Миллер из Нидерможу

Сообщение salamandra » 15 янв 2013, 18:42

Здравствуйте


Дошёл до списка переписи населения 1857г и завис.
Мои предки из села Нидермонжу да к тому же мои родители ещё и однофамльцы.
По посемейному списку за 1898г по отцовской линии под № 21-8 мой прадед, Миллер Гейнрих Г. Яковлевич, род. 23 июля 1862г, а дальше по списку 1857г мой пра-пра-дед, Генрих Якоб Христианович,
родился в 1831г,а его отец- в 1797г.
По материнской линии под № 292-91 мой прадед, Миллер Яков Петрович, род.27 сентября 1870г,
а дальше по тому же списку 1857г мой пра-пра-дед, Миллер Петер Яковлевич, родился в 1845
а пра-пра-пра-дед,Иоган Яков Христианович, род. в 1822,а его отец Христиан род в 1785.
Следующая перепись населения была в 1834г.Может быть у вас есть какая-то информация.
Надеюсь,что мои расчёты были правильными,был бы признателен за коректировку если что-то не так.
Заранее благодарен и
с уважением
Александр Миллер.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 5704
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3516 раз
Поблагодарили: 8816 раз

Re: Müller/Миллер из Нидерможу

Сообщение viktor 2 » 15 янв 2013, 19:51

salamandra писал(а):По посемейному списку за 1898г по отцовской линии под № 21-8 мой прадед, Миллер Гейнрих Г. Яковлевич, род. 23 июля 1862г, а дальше по списку 1857г мой пра-пра-дед, Генрих Якоб Христианович,
родился в 1831г

Тогда это вот эта семья в 1857:
8. Christian Müller 60, Fr.: Elisabeth Horst 59
Ki.:
1. Heinrich Jakob 26, Fr.: Margaretha Bisterfeld 26, Ki.: Konrad 8, Maria Katharina 5, Maria Elisabeth 1 1/2
2. Kaspar 23, Fr.: Anna Elisabeth Ruppel 22, Ki.: Maria Dorothea 3 1/2, Anna Elisabeth 2
3. Peter 18
4. Sophie 15

И эта же семья в 1850:
8. Christian Müller 53, Fr.: Elisabeth 52
Ki.:
1. Nikolaus 1826-1847
2. Heinrich Jakob 18 1/2, Fr.: Margaretha 19, Ki.: Konrad 1/2
3. Kaspar 16
4. Elisabeth 14
5. Peter 11
6. Sophie 7

salamandra писал(а):По материнской линии под № 292-91 мой прадед, Миллер Яков Петрович, род.27 сентября 1870г,
а дальше по тому же списку 1857г мой пра-пра-дед, Миллер Петер Яковлевич, родился в 1845

семья в 1857:
91. Christian Müller 72
Ki.:
1. Heinrich Peter 1818 oo mit Maria Benz 1817 (Перешли в №92)
2. Johann Jakob 35, Fr.: Christina Schröder 35, Ki.: Peter 12, Anna Maria 10, Christian 1849-1856, Georg 5
3. Georg 5 (Не совсем понятно кем он приходится главе семьи, толи внуком толи сыном. Судя по переписи вроде сыном, но верится что-то с трудом)

И эта же семья в 1850:
85. Christian Müller 65, Fr.: Margaretha 64
Ki.:
1. Philipp Kaspar 1806, Fr.: Katharina 1809 (Перешли в №86)
2. Heinrich Peter 32, Fr.: Maria 33, Ki.: Elisabeth 13, Katharina 5, Maria 3, Margaretha 1
3. Johann Jakob 28, Christinа 28, Ki.: Peter 5, Anna Maria 3, Christian 1
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Alexander77
Постоянный участник
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 17:35
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 64 раза

Re: Müller/Миллер из Нидерможу

Сообщение Alexander77 » 15 янв 2013, 20:14

Александр здравствуй,

спасибо тебе огромное *THUMBS UP* за пос.списки (вторую неделю мне нет покоя) и молодец, что открыл тему.


Тебе не нужна перепись 1834г т.к. твои предок Христиан (1785) родился до переписи 1798 а значит он там есть и ему должно быть на данный год 13лет. Пер.1798 у тебя есть.
Вот он: Nm23. M a r t i n Müller h 62
Katharina Borg sp 58
Konrad s 22
Elisabeth Eckhardt dl 17
Johann Jost gs 1
Christian s 13
А теперь найди Martina в первых поселенцах, и ты узнаешь, что твои деды имеют общего предка. Останется найти в каком колене произошло разделение. Александр - ты настоящий Мüller. *HI*

Alexander.
Ulrich, Gerber(Herber), Müller(Möller), Schmidt, Rüb - aus Niedermonjou; Bachmann aus Paulskoje.

Irina13
Частый посетитель
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 20:14
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Müller/Миллер из Нидерможу

Сообщение Irina13 » 15 янв 2013, 20:45

salamandra писал(а):salamandra писал(а):
По материнской линии под № 292-91 мой прадед, Миллер Яков Петрович, род.27 сентября 1870г,
а дальше по тому же списку 1857г мой пра-пра-дед, Миллер Петер Яковлевич, родился в 1845


Яков Петрович Мюллер скорее всего родной брат моей прабабушки Анны-Марии Мюллер 1883 г.р.

Irina13
Частый посетитель
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 20:14
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Müller/Миллер из Нидерможу

Сообщение Irina13 » 15 янв 2013, 22:05

Александр, а у вас есть данные на детей и жену пра-пра-дедушки Петера Яковлевича?

salamandra
Частый посетитель
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 19:15
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Müller/Миллер из Нидерможу

Сообщение salamandra » 16 янв 2013, 21:54

Маму Петра Яковлевича звали Кристина Шрёдер 1822 г.р.,а сестру Анна Елизавета 1847 г.р.

salamandra
Частый посетитель
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 19:15
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Müller/Миллер из Нидерможу

Сообщение salamandra » 16 янв 2013, 22:03

Вот посемейный список за 1898г на моего прадеда по матери.Мой дед Фридрих,женат на Шнарр Анне-Елизавете.
Фамилия бабушки была записана не правильно.У меня есть её свидетельство орождении.

№292/91 Мюллер Яков петров, род. 1870г. сентябрь 27. Принят на военную службу по призыву 1891г. Его 1 жена Кат. София Губерт, 2г., приб. 1890г.
Дочери:
1. Анна Елизав., род.1892г., вышла замуж
2. Эмилия, род. 1907г.
Сыновья:
1. Яков Яковлев, род. 1895г. декабрь 13. Принят на службу по досрочному призыву 1916г..Уволен вовсе от службы 1917г. пр. свид. №800.Его жена Ан. Елизавета Моркель, приб. 1914г.
Дочь: Олинда, род. 1915г.
2. Фридрих Яковлев, род. 1897г. декабрь 8. Принят на военную службу по призыву 1918г. Его 1 жена Анна Елизавета Шпарк, приб. 1918г.
3. Карл Яковлев, род. 1904г. декабрь 8

Irina13
Частый посетитель
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 20:14
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Müller/Миллер из Нидерможу

Сообщение Irina13 » 16 янв 2013, 22:10

Александр, была ли у вашего прадеда Якова Петровича сестра Анна-Мария Петровна ( это моя прабабушка) По её рассказам у неё был брат Яков.

salamandra
Частый посетитель
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 19:15
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Müller/Миллер из Нидерможу

Сообщение salamandra » 17 янв 2013, 19:30

А как у неё фамилия по мужу?

Irina13
Частый посетитель
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 20:14
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Müller/Миллер из Нидерможу

Сообщение Irina13 » 17 янв 2013, 22:13

salamandra писал(а):А как у неё фамилия по мужу?


Тоже Мюллер

salamandra
Частый посетитель
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 19:15
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Müller/Миллер из Нидерможу

Сообщение salamandra » 18 янв 2013, 00:02

Я ошибся, правильно Анна- Мария 1847г тогда всё сходится.

Irina13
Частый посетитель
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 20:14
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Müller/Миллер из Нидерможу

Сообщение Irina13 » 18 янв 2013, 20:39

salamandra писал(а):Я ошибся, правильно Анна- Мария 1847г тогда всё сходится.


Анна-Мария 1847 года является их тётей. Объясню в личке.

salamandra
Частый посетитель
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 19:15
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Müller/Миллер из Нидерможу

Сообщение salamandra » 19 янв 2013, 14:44

И родной сестрой Петра Яковлевича 1845г.р.

Devid
Постоянный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 12:54
Благодарил (а): 542 раза
Поблагодарили: 241 раз

Re: Müller/Миллер из Нидерможу

Сообщение Devid » 11 авг 2013, 22:16

Конев Е.В. А.А. Миллер – пастор томской евангелическо-лютеранской общины
В настоящее время появляется немало монографий, диссертаций, статей, посвященных истории как одной религиозной общины [ 1] , так и в целом объединений немцев России [ 2] . Однако в значительно меньшей степени исследуются отдельные церковные деятели [ 3] . Надо сказать, что во второй половине XX в. в местах ссылки руководителями религиозных общин нередко становились рядовые верующие, не имевшие богословского образования.

В Томске на протяжении 1960–1980 гг. евангелическо-лютеранскую общину возглавлял А.А. Миллер. Он родился в с. Бобровка Красноярского кантона Саратовской области в 1913 г., по национальности – немец, образование – 4 класса. В 1929–1940 гг. работал в колхозе “Айфер” с. Бобровка, а в 1940–1941 гг. служил в рядах Советской армии. В годы Великой Отечественной войны вместе с семьей был переселен в Томск, где работал слесарем на заводе “Сибэлектромотор”, слесарем-сантехником управления “Сибсантехмонтаж” и Дом быта [ 4] .Активизация религиозной деятельности лютеран в Томске началась во второй половине 1950 гг. Сначала они нелегально проводили богослужения в общежитии завода “Сибэлектромотор”, затем на квартирах верующих. В 1964 г. томские лютеране стали проводить свои собрания в молитвенном доме Евангельских христиан-баптистов [ 5] . И в 1965 г. старшим братом евангелическо-лютеранской общины г. Томска и был избран Миллер. Несмотря на отсутствие богословского образования, он имел огромный авторитет среди верующих. Пламенная речь Миллера на молитвенных собраниях во многом объединяла немцев. На богослужения лютеран нередко приходили и неверующие, чтобы послушать родной немецкий язык. Между тем баптистские проповедники И.И. Регер, А.К. Вайс, П.А. Нейфельдт, руководившие немецким молитвенном собранием, не позволяли открыто выступать Миллеру с лютеранских позиций. Более того, они старались привить лютеранам баптистское вероучение, в результате которого назрел конфликт. И в 1972 г. лютеране обратились в органы власти с просьбой разрешить им собираться на богослужения отдельно от баптистов. Для совершения хлебопреломления и рукоположения в пасторы Миллера в том же году в Томск из Риги приезжал обер-пастор Х. Калнинь, осуществлявшего с согласия Совета по делам религий духовную опеку над немецкими приходами. В сентябре 1973 г. евангелическо-лютеранская община Томска в составе 138 членов была официально зарегистрирована облисполкомом [ 6] . На территории Томской области в 1970 гг. ещё официально действовала евангелическо-лютеранская община в с. Кожевниково, а Миллер неоднократно туда выезжал и проводил молитвенные собрания. Надо сказать, что все действия Миллера, как и других, проходили под контролем уполномоченного Совета по делам религий и местных органов власти. В частности, осенью 1978 г. по просьбе руководителя кожевниковских лютеран Г.К. Оккеля для организации похорон проповедника Я.Н. Рауша Миллер принял там участие в богослужении и говорил проповедь. На основании пункта 19 Постановления ВЦИК и СНК РСФСР от 8 апреля 1929 г. ему было сделано предупреждение о том, что район деятельности служителей культа, религиозных проповедников ограничивается местожительством членов религиозного объединения и местонахождением молитвенного дома. Миллер подтвердил по этому случаю росписью в составленном акте комиссии содействия контролю за законодательством о религиозных культах при Кожевниковском райисполкоме [ 7] . Молитвенные собрания и проповеди контролировались районными властями и только в начале 1979 г., согласно просьбе Х. Калниня, Совет по делам религий утвердил Миллера на должность межобластного благочинного проповедника [ 8] .
В годовых отчетах о проделанной работе уполномоченный Совета по делам религий по Томской области Г.П. Добрынин характеризовал Миллера как достаточно патриотичного, лояльного, не допускавшего нарушений законодательства о культах, откровенного в беседах, исполнительного в делах, дисциплинированного и ни каких компрометирующих поступков за ним не значилось. На протяжении 1970–1980 гг. пастор томской общины вел работу по объединению лютеран области и вовлечению в число верующих всех пожилых граждан немецкой национальности. Не случайно молитвенный дом лютеран в Томске являлся как бы национальным клубом, куда приходили и неверующие немцы, чтобы послушать родную речь Миллера. Очень много людей, в т.ч. и молодых, обычно собиралось на праздничные богослужения.
К сожалению, в настоящее время молитвенные собрания томской евангелическо-лютеранской общины проходят в полупустых помещениях, и уже отсутствует пламенная речь Миллера. Несмотря на свободу совести в современной Российской Федерации, томские и кожевниковские лютеране между собой теперь не сотрудничают. На протяжении трёх десятилетий второй половины XX в. активная деятельность лютеран в Томской области во многом была связана с авторитетом А.А. Миллера. Его способности как объединить верующих, так и умение ладить с уполномоченным Совета и местными органами власти долгое время позволяли евангелическо-лютеранскую общину Томска считать стабильной, устойчивой и весьма лояльной к Советскому государству.

1. см. напр.: Лиценбергер О.А. Евангелическо-лютеранская церковь и Советское государство (1917–1938). – М., 1999; ее же. Евангелическо-лютеранская церковь в российской истории. – Саратов, 2003; ее же. Римско-католическая церковь в России: история и правовое положение. – Саратов, 2001; Недзелюк Т.Г. Римско-католическая церковь Западной Сибири (1881–1918): Автореф. дис… канд. ист. наук. – Новосибирск, 2001; Горбатов А.В. Немцы Сибири в движении “инициативников” (в аспекте государственно-конфессиональных отношений) / Немцы Сибири: история и культура. Мат-лы четвертой междунар. науч.-практ. конф. – Новосибирск, 2003 и др.
2. см. напр.: Протестантизм в Сибири: история и современность. Сб. науч. статей. – Омск, 1998. – С. 35-37; Вибе П.П., Сенникова Л.И. Религиозные преследования немцев – представителей протестантских конфессий в Омской области в конце 1950–1980-х гг. // Немецкое население в постсталинском СССР, в странах СНГ и Балтии (1956–2000 гг.) – М., 2003. – С. 278-300;
3. см. напр.: Рублева Н.А. Последний патер Тираспольской диецезии: Михаэль Келер (1897–1983) // Немецкое население в постсталинском СССР, в странах СНГ и Балтии (1956–2000 гг.) – М., 2003. – С. 318-325.
4. ГАТО. Ф. Р-1786. Оп. 1. Д. 302. Л. 16.
5. Подробнее см.: Конев Е.В. Деятельность евангелическо-лютеранских общин на территории Кемеровской, Новосибирской и Томской областей во второй половине XX века // Между средневековьем и новым временем: Мартин Лютер и европейская культура. – Вып. 7 / Под ред. О.Э. Душина. – СПб., 2004. – С. 34 - 39.
6. ГАТО. Ф. Р-1786. Оп. 1. Д. 274. Л. 12.
7. Там же. Д. 287. Л. 29.
8. Там же. Д. 302. Л. 5

Alexander77
Постоянный участник
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 17:35
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 64 раза

Re: Müller/Миллер из Нидерможу

Сообщение Alexander77 » 18 авг 2013, 23:07

A как его полное имя и отчество?
Ulrich, Gerber(Herber), Müller(Möller), Schmidt, Rüb - aus Niedermonjou; Bachmann aus Paulskoje.

Devid
Постоянный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 12:54
Благодарил (а): 542 раза
Поблагодарили: 241 раз

Re: Müller/Миллер из Нидерможу

Сообщение Devid » 19 авг 2013, 11:26

Alexander77 писал(а):A как его полное имя и отчество?


Андрей Андреевич.

Лилия Раут
Постоянный участник
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 02:26
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 412 раз

Re: Müller/Миллер из Нидерможу

Сообщение Лилия Раут » 23 июн 2014, 01:52

По посемейному списку за 1898г по отцовской линии под № 21-8 мой прадед, Миллер Гейнрих Г. Яковлевич, род. 23 июля 1862г, а дальше по списку 1857г мой пра-пра-дед, Генрих Якоб Христианович,



Здравствуйте Александр 77! У меня была бабушка Кристина Генриховна Миллер-1890 г.р.(по мужу Герцог-мой дед) а где родилась точно не знаю.Места проживания-Гнадендорф-в германии, в узбекистане и до 1941 г.в Гнадендорфе.Уже вдовой её с детьми выселили из с.Гнадендорфа Мариентальского кантона,Саратовской обл.в 1941 г.Список семей и лиц прибывших в колхоз «Красный перелом» Сергеевского с/с Затобольского района, Кустанайской области.Жила у младшего сына Ивана до смерти 1973г.О бабушке знаю немного,только племянников её с фамилией Краус(видимо дети сестры),была рассказчицей,много читала литературы и газеты на немецком языке.Была верующей лютеранкой-хорошо знала библию.Вот ваш прадед Миллер Гейнрих случайно не отец Кристины Генриховны? Миллеров так много,что пойск будет нелёгким,спасибо участникам форума за помощь,иначе век-бы искал! Удачи вам в поисках! Лилия.

Лилия Раут
Постоянный участник
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 02:26
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 412 раз

Re: Müller/Миллер из Нидерможу

Сообщение Лилия Раут » 23 июн 2014, 02:04

salamandra прошу прощения,обратилась в первом сообщение ни к вам,просмотрела..

Alexander77
Постоянный участник
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 17:35
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 64 раза

Re: Müller/Миллер из Нидерможу

Сообщение Alexander77 » 23 июн 2014, 17:25

По моим данным в этой семье дочери Крестины (1890) не было.
Ulrich, Gerber(Herber), Müller(Möller), Schmidt, Rüb - aus Niedermonjou; Bachmann aus Paulskoje.

Wladimir1
Постоянный участник
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:28
Благодарил (а): 311 раз
Поблагодарили: 333 раза

Re: Müller/Миллер из Нидерможу

Сообщение Wladimir1 » 11 янв 2015, 20:56

Jacob Miller 10.3.1898--19.11.1982 frau amelia Gies 7.2.1901 Walter-21.11.1991 Saginow USA

Ответить

Вернуться в «Niedermonjou (Нидермонжу) / Бобровка»