Wagner/Вагнер из Урбах

Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 11:38
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 177 раз

Wagner/Вагнер из Урбах

Сообщение Makeev Aleksandr » 04 май 2017, 00:25

Здравствуйте!

Я ищу информацию о брате своего прадеда Вольдемара Вагнера - Вагнер Эммануиле Богдановиче.

Мне известно, что он родился в 1892 году. Окончил 4 класса центрального училища, служил учителем в с. Шульц. 1916-1918 в царской армии, рядовой на Турецком фронте. После революции работал учителем в с. Урбах. Больше информации о нем пока найти не удалось.

Буду благодарен за любую помощь.

Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 11:38
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 177 раз

Wagner/Вагнер из Урбах

Сообщение Makeev Aleksandr » 20 янв 2018, 15:21

Информации о Эммануиле нет ни в ФСБ, ни в МВД Саратова. Но мне точно известно, что все остальные его братья были арестованы, вряд ли ему удалось избежать этого. По информации на 1935 год он вроде был еще жив, дальше не понятно.

Еще появилась информация, что его жену звали Гермина, и она уже много позже, в 50-е была в Казахстане, где встречалась с женами братьев Вагнер - Марией и Паулиной.

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 7281
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 444 раза
Поблагодарили: 6471 раз

Wagner/Вагнер из Урбах

Сообщение Константин » 20 янв 2018, 15:23

Ищите данные в архиве УФСБ в Мoскве.
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 11:38
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 177 раз

Wagner/Вагнер из Урбах

Сообщение Makeev Aleksandr » 20 янв 2018, 15:34

Константин писал(а):
20 янв 2018, 15:23
Ищите данные в архиве УФСБ в Мoскве.
спасибо, видимо да, остается ГИАЦ МВД и ФСБ Москвы

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 7281
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 444 раза
Поблагодарили: 6471 раз

Wagner/Вагнер из Урбах

Сообщение Константин » 20 янв 2018, 15:35

с них нужнo былo начинать.
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 11:38
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 177 раз

Wagner/Вагнер из Урбах

Сообщение Makeev Aleksandr » 20 янв 2018, 15:43

как показывает мой опыт - не всегда. Я знаю, что вся информация о репрессированных дублировалась в Москву, но, например, информации о брате Эммануила Иване в Москве нет, а есть в Баку, где он был арестован. Но в любом случае - спасибо за совет, обязательно воспользуюсь

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 7281
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 444 раза
Поблагодарили: 6471 раз

Wagner/Вагнер из Урбах

Сообщение Константин » 20 янв 2018, 16:22

Makeev Aleksandr писал(а):
20 янв 2018, 15:43
как показывает мой опыт - не всегда. Я знаю, что вся информация о репрессированных дублировалась в Москву, но, например, информации о брате Эммануила Иване в Москве нет, а есть в Баку, где он был арестован. Но в любом случае - спасибо за совет, обязательно воспользуюсь
Александр, oпыт oпыту - рoзнь. В архиве УФСБ хранятся тысячи уг.дел, где прoхoдят пo 20-30 чел группами, а данные есть на 2-3 главных фигуранта, все другие фигуранты дела - oсуждены в группе, т.е. личные данные на них - нужнo еще искать.
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 01:20
Благодарил (а): 3629 раз
Поблагодарили: 2268 раз

Wagner/Вагнер из Урбах

Сообщение Александр 46 » 22 май 2018, 01:33

Первые Вагнер прибывшие в Урбах, были две семьи.
хоз. номер 3
Вагнер Зигмунт 33 г., л., хлебопашец из Людерсгаузен у Артленбурга
жена Анна Элеонора 48 лет
прибыли в колонию 13. 07. 1767 г.
Том 4, И.Р. Плеве, стр. 270
----
хоз. номер 41
Вагнер Филипп 41 год, л., хлебопашец из Дармштадта,Бузекер Таль
жена Елизабет Катерина 36 лет
дети
Генрих 17 лет
Генрих Якоб 3 года
Анна Елизабет 14 лет
Елизабета Катарина 11,5 лет
Анна Елизабета 8 лет
София Елизабета 1/4 года
прибыли в колонию 03. 07. 1767 года
--
данные из
том 4, стр 279, Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767
Igor Plewe
------------------------------------------------

1798 год, Урбах
хоз. номер 2
Иоханн Якоб Вагнер 35 лет
жена Юлианна Шульц 28 лет, из колонии Шульц
сын Хейнрих 14 лет
сын Готтфрид 5 лет
сын Филипп 1 год
дочь Вероника София 7 лет
дочь Анна Доротея 5 лет
--
хоз. номер 10
Зигмунт Вагнер 69 лет
жена Якобина Hihn 52 года из колонии Шафгаузен
сын Хейнрих 20 лет
дочь Катарина Елизабет 15 лет
дочь жены Анна Мария Kindrer 22 года
----------------
хоз. номер 20.
Хейнрих Вагнер 45 лет
жена Вероника Pekheisen (?) 44 года
дети
сын Филипп 23 года
сын Якоб 21 год
сын Готтфрид 16 лет
сын Хейнрих 9 лет
сын Христиан 7 лет
сын Готтлиб 5 лет
дочь Мария Елизабет 20 лет
дочь Сузанна Маргарета 14 лет
мать жены Мария Маргарета Eichhorn 65 лет
------------------------------------------------------------
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6349
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3647 раз
Поблагодарили: 9560 раз

Wagner/Вагнер из Урбах

Сообщение viktor 2 » 23 май 2018, 14:30

Александр 46 писал(а):
22 май 2018, 01:33
жена Вероника Pekheisen (?) 44 года
В принципе, всегда придерживался мнения и старался ему следовать, что по каждой фамилии надо открывать отдельную тему. Сегодня сделаю исключение и только потому, что предков с этой фамилией будут искать только потомки одной из ветвей рода Вагнер из Урбаха.
Я думаю, что все заметили вопросительный знак у фамилии Вероники. Заинтересовал он и меня и, если честно, из обыкновенного шкурного интереса. Как выяснилось, спасибо Александру 46, Вероника моя далёкая пра- пра...бабушка.
Какая же на самом деле фамилия у Вероники?
В списке первопоселенцев от И.Плеве:
Изображение
Я не видел оригинала списка первопоселенцев, не видел также копии сделанной Дульзоном, но мне кажется, что здесь не только фамилия неправильно расшифрована но и всё остальное поставлено на голову. Сказано, что живут сёстры, после смерти отца Иоганна Георга Эйххорна в семье отчима Иоганна Георга Экгардта. Хотя главой семьи в которой они живут и соответственно их отчимом, является Иоганн Георг Эйххорн.
В транспортных списках мне удалось обнаружить их следы:
Изображение
Они же в списках Кульберга:
Изображение
Несмотря на то, что фамилия записана каждый раз по разному, прихожу всё же к выводу, что это фамилия Pecheisen
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 01:20
Благодарил (а): 3629 раз
Поблагодарили: 2268 раз

Wagner/Вагнер из Урбах

Сообщение Александр 46 » 23 май 2018, 21:49

По колонии Урбах, в данных за 1798 год , получается так, что не все семьи Вагнер указаны за этот год.
Не удалось пока установить, чей сын был Иоханн Якоб Вагнер 1798 г.р.. Родился до проведения переписи 1798 года, но не указан в ней, интересуют его родители, так как женой его была Анна Мария Больгер. Пока не так много разобрался, как род Вагнер в дальнейшем имел родственные отношения с моими корнями из Осиновки, а вот эта была первая линия родства Вагнеров с семейством Больгер из Осиновки/Рейнгардт
---
По персональной книге 1834 г.- 1843 года, вот эта большая семья в Липов Куте.
Иоханн Якоб Вагнер , род. в Липов Кут, 1798 г. 03. 14
его жена Анна Мария Больгер , род. в Осиновке, 1805 г. 04. 16.
их брак в 1824 г. 01. 10.
до 1843 года, были рождены в этой семье 5 сыновей и 5 дочерей.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6349
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3647 раз
Поблагодарили: 9560 раз

Wagner/Вагнер из Урбах

Сообщение viktor 2 » 23 май 2018, 23:13

Александр 46 писал(а):
23 май 2018, 21:49
Не удалось пока установить, чей сын был Иоханн Якоб Вагнер 1798 г.р.
До 1816-го года Иоганн Якоб проживал в семье отца Гейнриха Якоба 1763 года в №33 ревизской сказки 1834-го года. По переписи 1798-го года семья отца записана под Ur2, где он записан Иоганном Якобом).
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Kate 51
Постоянный участник
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 08:04
Благодарил (а): 953 раза
Поблагодарили: 99 раз

Wagner/Вагнер из Урбах

Сообщение Kate 51 » 09 дек 2018, 18:45

Александр 46 писал(а):
23 май 2018, 21:49
По персональной книге 1834 г.- 1843 года, вот эта большая семья в Липов Куте.
Александр!! а есть ли запись по Maria Veronica Вагнер примерно с 1822г.р-1825г.??посмотрите пожалуйста.

Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 01:20
Благодарил (а): 3629 раз
Поблагодарили: 2268 раз

Wagner/Вагнер из Урбах

Сообщение Александр 46 » 09 дек 2018, 19:13

Kate 51 писал(а):
09 дек 2018, 18:45
Maria Veronica Вагнер примерно с 1822г.р-1825г
-------
Есть Мария Вероника 1820 г.р.
---
Иоханн Готтфрид Вагнер 1794 г.р.
жена Мария Елизабет Hahn , данных по рождению нет,
их брак в 1815 г.
их зять
Иоханн Петер Юрк , из Старицы, род. в 1819 г. 05. 20.
его жена Мария Вероника Вагнер 1820 г.р. 04. 13.
их брак в 1840 г. 03. 04.
их дочь Доротея Olivia, так записана, род. в 1841 г. 01. 25.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.

Kate 51
Постоянный участник
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 08:04
Благодарил (а): 953 раза
Поблагодарили: 99 раз

Wagner/Вагнер из Урбах

Сообщение Kate 51 » 04 янв 2019, 16:30

Александр 46 писал(а):
09 дек 2018, 19:13
их зять
Иоханн Петер Юрк , из Старицы, род. в 1819 г. 05. 20.
его жена Мария Вероника Вагнер 1820 г.р. 04. 13.
их брак в 1840 г. 03. 04.
их дочь Доротея Olivia, так записана, род. в 1841 г. 01. 25.
может у кого нибудь есть эта семья в переписи 1850-1857 гг. Пожалуйста посмотрите и напишите.

Аватара пользователя
David Widiker
Постоянный участник
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 18 май 2014, 19:15
Благодарил (а): 1347 раз
Поблагодарили: 994 раза

Wagner/Вагнер из Урбах

Сообщение David Widiker » 09 фев 2019, 18:50

Kate 51 писал(а):
04 янв 2019, 16:30
может у кого нибудь есть эта семья в переписи 1850-1857 гг.
Volkszählung 1.8.1850. Urbach.

58. Johann Gottfried Wagner 57. Frau: Elisabeth 56
его зятья:
1. Peter Jurk 32 (перешёл из Старицы в 1845 году) Frau: Veronika 30
их дети: Gottfried 7, Heinrich 5, Christian 2, Dorothea 9, Maria Katharina 2 mo.

2. Heinrich Schedel 30. Frau: Anna Katharina 34 + 4 Ki. (oтделён в Nr.84)

Volkszählung 19.10.1857. Urbach.

65. Gottfried Wagner 64. Frau: Elisabeth 63
его зять: Peter Jurk 39. Frau: Veronika 37
их дети: Gottfried 14, Heinrich 12, Christian 9, Philipp 5, David 3
Dorothea 16, Maria Katharina 7, Maria Sophia 1

irindun
Любитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 мар 2019, 16:04

Wagner/Вагнер из Альт Урбах

Сообщение irindun » 07 мар 2019, 16:23

Здравствуйте,

хотелось бы узнать информацию о своих предках. Дат рождения, к сожалению, не знаю. Приблизительно 1860е-70е годы

Вагнер Генрих Конрад Альберт
Вагнер Катарина Маргарита, урожд. Вингерт.

Дети : Фриц ~ 1893
Елизавета 1894

Остальные дети рождены в Москве. Предположительно родственники:
Братья Генриха - Адольф и Александр
Сестра Катарины - Елизавета (была замужем за кем-то из братьев Вагнеров).

Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 01:20
Благодарил (а): 3629 раз
Поблагодарили: 2268 раз

Wagner/Вагнер из Урбах

Сообщение Александр 46 » 07 мар 2019, 20:00

irindun писал(а):
07 мар 2019, 16:23
Братья Генриха - Адольф и Александр
----
Известно может быть Вам, жили его братья в Урбах на 1920 год ?
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.

irindun
Любитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 мар 2019, 16:04

Wagner/Вагнер из Урбах

Сообщение irindun » 09 мар 2019, 18:21

Добрый день, к сожалению, неизвестно. Генрих Конрад Вагнер уехал в Москву вместе с женой. Двое детей - Фриц (?) и Елизавета (1894) возможно родились ещё в Урбахе. Один из его братьев (вероятно Адольф) был женат на его золовке Катарина Елизавета (сестре жены), которая в 1904 уже записана как "вдова".

irindun
Любитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 мар 2019, 16:04

Wagner/Вагнер из Урбах

Сообщение irindun » 09 мар 2019, 18:24

Единственное, что ещё знаю - все они были машинистами. Прадед после переезда в Москву водил Николаевский состав на Октябрьской ж.д.

ХАТХОР
Интересующийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 31 мар 2019, 07:50
Поблагодарили: 2 раза

Wagner/Вагнер из Урбах

Сообщение ХАТХОР » 31 мар 2019, 08:02

Мой прадед Вагнер Иоганнес Самуэль 1881года рождения, Альт-Урбах, в браке с Екатер-Марией Готлиб , в браке 4 детей : Адольф, Иван,Эмилия, Лидия ( моя бабушка). Моя бабушка после смерти своих родителей в голод в 1932 году, воспитывалась в семье тёти , это сестра Екатер-Марии Готлиб, Амалия 1911 ( в браке Гензе). Проживали они вместе с Софьей Карловной, (мать Амалии) . Муж Амалии Гензе Готфрид Давыдович 1909. У них было 2 дочери: Гензе Элла Готфридовна, 1937, Гензе Лидия Готфридовна, 1941. Выселены * *эшелон 883 *в северо- восточный Казахстан, Пресновский район, село Новомихайловка( Новомихайловское).

Ответить

Вернуться в «Alt Urbach (Альт-Урбах) / Липов Кут»