Paul aus Anton

[abrosimovaeu]

Здравствуйте, форумчане.
Ищу информацию о своих предках по линии деда: Пауль Адольф Александрович, 1925 г.р ( данные из СОР: рождён на ст. Урбах, зарегистрирован в Антоновском сельском совете Мариентальского кантона АССР НП)
Его родители: Пауль Александр Антонович, 1901 г.р. и Пауль Екатерина Михайловна, 1903 г.р
Уехали в 1930-х годах в Санкт-Петербург, откуда в 1942 г были высланы в Тюменскую область.
Буду рада любым данным, наводкам, советам в поисках.

[Reinhold]

Я думаю вы не туда попали. Антон входил в Бальцерский кантон. Древо по Пауль из Антона не построено.

[elmira.k8286]

Вам скорее всего надо сюда:

Ней-Урбах (Neu-Urbach), Новый Урбах, Новолипов Кут, Новая Антоновка, Ново-Антоновка – дочерняя немецкая колония; основана в 1860 г. Название получила по колонии выхода. В 1915 г. была переименована в село Новая Антоновка.

Местоположение: 46°56' в. д., 51°15' с. ш., на прав. берегу р. Бол. Ветелка.

Административно-территориальное устройство

1859-1871 – Самар. г., Новоуз. у.

Колонистские округа:

На 1859-1871 гг. – Нидеркараманский округ.

1871-1919 – Самар. г., Новоуз. у., Нижне-Караманская в.
1919 – ТКОНП, Екатериненштадтский у., Антоновский р-н.
1919-1921 – ТКОНП, Марксштадтский у., Антоновский р-н.
1921-1922 – ТКОНП, Тонкошуровский р-н.
1922-1924 – ТКОНП, Тонкошуровский к-н.
1924-1927 – АССР НП, Тонкошуровский к-н.
1927-1941 – АССР НП, Мариентальский к-н.

В советский период с. Ней-Урбах являлось административным центром Ней-Урбахского сельского совета. В 1926 г. в Ней-Урбахский сельсовет входило одно с. Ней-Урбах.

После депортации немцев в 1941 г. с. Ней-Урбах в составе Мариентальского (с 19 мая 1942 г. Советского) района отошло к Саратовской области; 5 июня 1942 г. переименовано в село Ново-Антоновка.

[abrosimovaeu]

Я думаю вы не туда попали. Антон входил в Бальцерский кантон. Древо по Пауль из Антона не построено.

Спасибо.

[abrosimovaeu]

Вам скорее всего надо сюда:

Ней-Урбах (Neu-Urbach), Новый Урбах, Новолипов Кут, Новая Антоновка, Ново-Антоновка – дочерняя немецкая колония; основана в 1860 г. Название получила по колонии выхода. В 1915 г. была переименована в село Новая Антоновка.

Местоположение: 46°56' в. д., 51°15' с. ш., на прав. берегу р. Бол. Ветелка.

Административно-территориальное устройство

1859-1871 – Самар. г., Новоуз. у.

Колонистские округа:

На 1859-1871 гг. – Нидеркараманский округ.

1871-1919 – Самар. г., Новоуз. у., Нижне-Караманская в.
1919 – ТКОНП, Екатериненштадтский у., Антоновский р-н.
1919-1921 – ТКОНП, Марксштадтский у., Антоновский р-н.
1921-1922 – ТКОНП, Тонкошуровский р-н.
1922-1924 – ТКОНП, Тонкошуровский к-н.
1924-1927 – АССР НП, Тонкошуровский к-н.
1927-1941 – АССР НП, Мариентальский к-н.

В советский период с. Ней-Урбах являлось административным центром Ней-Урбахского сельского совета. В 1926 г. в Ней-Урбахский сельсовет входило одно с. Ней-Урбах.

После депортации немцев в 1941 г. с. Ней-Урбах в составе Мариентальского (с 19 мая 1942 г. Советского) района отошло к Саратовской области; 5 июня 1942 г. переименовано в село Ново-Антоновка.

Спасибо! Дед 1925 г.р., а название кантона поменялось на Мариентальский в 1927...

[Dima_Kisselmann]

Доброе время суток.
При расшифровки семьи Пауль, под номером 76 и 77 из ПК 1834-1845, встретились записи, в которых затрудняюсь прочесть фамилию и определить связь этих людей к главе семьи 76, Конраду Пауль и к главе семьи 77, Йоганессу Пауль. Сам читаю фамилию как Bonard. Но не уверен в своей теории, так как такая фамилии мне не встречалась.
Благодарю за подсказку.

[Habermann]

При расшифровки семьи Пауль, под номером 76 и 77 из ПК 1834-1845, встретились записи, в которых затрудняюсь прочесть фамилию и определить связь этих людей к главе семьи 76, Конраду Пауль и к главе семьи 77, Йоганессу Пауль. Сам читаю фамилию как Bonard.

Дима!
Я попробовал зацепиться за эту запись:




Verheirath 1842 nach Stepnaja

И нашел нужную запись в Степном:




Здесь, как видишь, фамилия немного по-другому записана, Bockert.
К сожалению, возраст новобрачных не указан.

Наверху в твоём фрагменте написано:
Schwst. Charltt. Bonardt, geb. Paul

Внизу она же, но запись затем зачеркнута, и, по-видимому, её сын Constantin Bonardt

[Dima_Kisselmann]

Дима благодарю за скорый ответ и за запись о браке Шарлотты и Генриха Шперл в Степной. В этой записи хорошо читается фамилия Шарлотты от первого брака как Bockert. Константин Бокерт, её сын встречается в переписи 1834 и потом уже со своей семьёй в ПК 1846-1860. Тут всё понятно. Единственное не могу понять кому Шарлотта приходится сестрой. Не нахожу её в ранних списках (до ПК 1834-1845) как сестру Конрада и Йоганеса Пауль. Ещё в добавок смущает что в записи о браке с Генрихом Шперл в Степной она записана как Pauli а не Paul. Хоть и меня это мало удивляет, так как эти две фамилии часто путали, всё-же есть сомнения и мысль что она может вообще не из семьи Пауль а из семьи Паули и была записана в семью Пауль 76 и 77 по ошибке писаря.

[Habermann]

Единственное не могу понять кому Шарлотта приходится сестрой. Не нахожу её в ранних списках (до ПК 1834-1845) как сестру Конрада и Йоганеса Пауль.

По данным Персональной книги 1846-60 г. Константин Бокердт родился в 1825 г., соответственно, его мать
Шарлотта могла родиться в 1799-1807 гг.
Метрические книги за этот период не сохранились, в Ревизии 1811 г. лиц женского пола не указывали.

эти две фамилии часто путали, всё-же есть сомнения и мысль что она может вообще не из семьи Пауль а из семьи Паули и была записана в семью Пауль 76 и 77 по ошибке писаря.

Это вряд ли, чтобы ошибка и в Персональных книгах, и в Ревизии.

[Reinhold]

Я считаю надо различать, кто путали. В Антоне ничего не путали, у семей были прозвища "байнаме" и спутать было нельзя. В Антоне было 40 фамилий на 3,5 тысяч населения и без байнаме нельзя было найти человека. Если взять список американского куратора по Антон -Бетти Мурадиан, то этот список составлен по памяти и потому там байнаме. Если взять чиновников, составлявших различные списки, то мне не надо, что либо доказывать, вы все это знаете. В ревизских сказках 1834 по Антон под № 668 стоит Конрад Пауль, это ошибка, если исправить на Паули, то все вопросы по обоим древам отпадут.

[gendero]

Встретилась пара Johannes Paul и Katharina Kremer. Дат нет никаких. Только брат Катарины Константин Константинович Кремер 1886 г.р., его жена Мария Елизавета (дев.?) 1888 и сестра Маргарита Кремер 1897 г.р., замужем за Фридрихом Конрадовичем Вирфель..
Пожалуйста, подскажите, кто родители Иоганнеса ПаулЬ и кто родители Кремер Катарины?

[Reinhold]

пара Johannes Paul и Katharina Kremer. встретились мне на свадебной фотографии. Свадьба на улице Девонской бывшего Туймазинлага. Тогда Иван Иванович Пауль с женой приехали на свадьбу из бывшего Ухтаижемского лагеря. Какое отношение вы имеете к вышеперечисленным персонам?

[gendero]

Какое отношение вы имеете к вышеперечисленным персонам?

Первое: Мне было неизвестно, то ли ПаулЬ, то ли ПаулИ.
Второе: В моём древе встречается не мало фамилий Кремер, которые приходятся мне родственниками по браку. Эта фамилия меня так же интересует, чтобы нормально выстроить её ветвь, а не скакать по всем информационным каналам, чтобы найти ту или иную персону.
В третьих по Пауль у меня так же имеется родственная связь, но данных по этой фамилии очень мало.
Вот всё в совокупности и вызывыыет мой интерес по этим фамилиям..
P.S. Я интересовался у коллег и дальних родственников ПаулЬ, но у них нет нужной, к сожалению, информации.

[gendero]

В ревизских сказках 1834 по Антон под № 668 стоит Конрад Пауль, это ошибка, если исправить на Паули, то все вопросы по обоим древам отпадут.

Здесь фамилии указаны правильно, не ПаулИ, а ПаулЬ. Они имеются в моём древе. Если Вы помните наше общение о Константине Пауль 1957 г.р. Так вот его род идёт от этой самой Шарлотты.

[Reinhold]

Да конечно здесь я ошибся. Изменять в ревизии нужно №691 на Паули. У Пауль никогда не было имени Эккардт.

[Гельмер]

Всем добрый день! Я тоже ищу информацию о Пауль Кларе Христиановне(1903) и Ее муже Пауль Карле Егоровиче(1895). Место рождения обоих Саратовская губ. (АССР НП), с.Антон( Севастьяновка). В Семье было три дочери. Заранее благодарна!

[Dima_Kisselmann]

Пауль Карл *14.09.1895, его жена Пауль Клара рожд. Луи(?)
Дочь Лили *15.02(?)1926.
Отец Карла: Йоган Георг *20.02.1847, +27.03.1917
Мать Карла: Екатерина Барбара рожд. Фохт *21.07.1853, их брак в 1873
Братья/сёстры Карла:
Екатерина Елизавета *09.01.1885
Екатерина Шарлотта *26.09.1888
София *11.07.1893
Фридрих *14.08.1868
Йоганес *18.09.1879

[elmira.k8286]

Пауль Карл Егорович
Родился в 1895 г. Проживал: к-з Первое Мая.
Приговорен: 27 января 1942 г.
Приговор: трудармия
Источник: Книга памяти "Хранить вечно" (Акмолинская обл., Казахстан).

http://lists.memo.ru/index16.htm.

[Гельмер]

Спасибо огромное всем! А по Пауль Кларе Христиановне данных не находили? По воспоминаниям родных девичья фамилия у неё была названа Ляй. 1903 г.р.. Родители Христиан Андреевич и Эмилия Давыдовна. В семье 8 детей: София, Елизавета, Иван, Фёдор(Фриц),Тамара, Клара и ещё двое( про них ничего не знаю).еще раз спасибо!

[Reinhold]

Я думаю вы не найдёте Клару в Антоне. Это не типичное имя для Антона и в Антоне не было фамилий Ляй и Луй. Было созвучное Лаут, но у них не было Кристьян, а лишь Кристина. Родной брат Карла- Иоганнес проживал в 1941 году в доме № 269, а его потомки живут сегодня в Бремене и округе.