Engel / Энгель из Balzer

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Engel / Энгель из Balzer

Сообщение Habermann »

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Женой моего прапрадеда Генриха Кем (Heinrich Kähm) была Сусанна Энгель (Susanna Engel) 1874 года рождения, дочь Фридриха Энгель (Friedrich Engel). Про Фридриха я узнал из архивной справки о венчании Сусанны и Генриха:
Холостой Гейнрих Кем (Heinrich Kähm),19л. сын посел. собств. Давида Кем (David Kähm) с девицею Сусанною Энгель (Susanna Engel), 19л. дочерью умершего посел. собств. Фридриха Энгель (Friedrich Engel)
Среди первопоселенцев был Heinrich Engel из Isenburg.
Если кто-то располагает сведениями о семье Энгель из Бальцера, прошу поделиться информацией.
Заранее благодарен, Дмитрий!
Последний раз редактировалось Habermann 12 июл 2013, 17:34, всего редактировалось 1 раз.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8595
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4228 раз
Поблагодарили: 12641 раз

Re: Engel / Энгель из Balzer

Сообщение viktor 2 »

Habermann писал(а): Сусанна Энгель (Susanna Engel) 1874 года рождения, дочь Фридриха Энгель (Friedrich Engel)
Ну вот, это уже совсем другое дело, с этим уже можно что-то начинать.
Итак в четырёх семьях Энгель, проживавших в 1857 году в Бальцере, Фридрих был только в этой:
244. Georg Engel *1805 †1855, Fr.: Katharina Margaretha 53
Ki.:
1. Georg Heinrich 36, Fr.: Susanna Margaretha 37 + 3 Ki.
2. Philipp 34, Fr.: Susanna Elisabeth 31 + 5 Ki.
3. Lukas 31, Fr.: Maria Katharina 30 + 5 Ki.
4. Daniel 29, Fr.: Elisabeth Margaretha 30 + 2 Ki.
5. Friedrich 26, Fr.: Susanna 26, Ki.: Amalia 6, Katharina 4, Maria Elisabeth 1/2
6. Johann Heinrich 21
7. Susanna 20
8. Maria Katharina 17
9. Johann Peter 12
10. Katharina Elisabeth 9

Balzer 1834:
235. Johann Georg Engel 29 aus Nr.45, Fr.: Katharina Margaretha 29, Ki.: Georg Heinrich 12, Johann Philipp 10, Johann Lukas 7, Daniel 5, Johann Friedrich 2, Katharina Elisabeth 1/4

45. Konrad Engel 67
Ki.:
1. Johann Philipp 41, Fr.: Christina 39 + 8 Ki. nach Nr.160
2. Johann Georg *1805 nach Nr.235
3. Johann Heinrich 24, Fr.: Susanna Katharina 30 + 2 Ki.

Balzer 1798:
Bz007. Heinrich Engel 66, Fr.: Margaretha Heil 53
Ki.:
1. Johann Konrad 32, Fr.. Anna Maria Schneider 26, Ki.: Philipp 6, Elisabeth 4
2. Johannes 24

И по всей вероятности дочь Гейнриха в Bz018: Just Dörling 24 aus Stephan, Fr.: Anna Margaretha Engel 29 + 3 Ki.

Balzer 1775:
Heinrich Engel 44, Fr.: Margaretha 27, Ki.: Konrad 9, Margaretha 6, Johann 3 1/4
Schwiegermutter: Katharina 53

Balzer 1767:
96. Engel Heinrich 34, ref., Ackerbauer aus Isenburg, Fr.: Anna Margaretha 23, Ki.: Conrad 1
Eingetroffen am 8.8.1767
96a. Heil Anna Catharina 44, Witwe, lebt im Haushalt des Schwiegersohns Heinrich Engel
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8595
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4228 раз
Поблагодарили: 12641 раз

Re: Engel / Энгель из Balzer

Сообщение viktor 2 »

viktor 2 писал(а): Engel Heinrich 34, ref., Ackerbauer aus Isenburg
А это скорее всего он же в списках Кульберга:
Engel Georg Heinrich, Ref., farmer from Isenburg, doc. No. 4114, wife: Anna Margaretha, son: Conrad, 1/4.
И не удивлюсь если это родители и брат Анны Маргареты:
Hell Peter, Ref., farmer from Isenburg, doc. No. 4113, wife: Catharina, son: Conrad, 22.
Тем более, что брат тоже прибыл в Бальцер. Отец же, похоже, скончался в дороге от Ораниенбаума к Поволжью.
Прибыли все вместе:
9 OF AUGUST 1766. PUBLIC COLONISTS, ARRIVED FROM LUEBECK BY THE PINK "SLON" UNDER THE COMMAND OF LIEUTENANT SEROEY PANOV
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Engel / Энгель из Balzer

Сообщение Habermann »

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Я располагаю информацией из персональных книг за 1846-60 гг., 1861-75 гг. и 1876-90 гг. по фамилии Энгель из с. Голый Карамыш (Бальцер). Обращайтесь, буду рад помочь! С уважением, Дмитрий!
abasters
Любитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 15:16
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Engel / Энгель из Balzer

Сообщение abasters »

Здравствуйте,

мою прабабушку звали Эмилия Самуиловна Энгельс из Бальцера 1908 г. рождения. Кто нибудь распологает информацией о ее отце Самуиле Энгельсе? Или фамилии Енгель и Енгельс никак не связаны?
Бастерс (Катериненштадт/ Марксштадт)
Рерих (Бальцер)
Вейтцель (Бальцер)
Энгельс (Бальцер)
Шрайнер (Марксштадт(?))
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Engel / Энгель из Balzer

Сообщение Habermann »

[b]abasters[/b] писал(а):Здравствуйте,
мою прабабушку звали Эмилия Самуиловна Энгельс из Бальцера 1908 г. рождения. Кто нибудь распологает информацией о ее отце Самуиле Энгельсе? Или фамилии Енгель и Енгельс никак не связаны?
Здравствуйте, уважаемая abasters!
В персональной книге с. Голый Карамыш составленной с 1876-1890 г.г. нашел только одного Самуила. По возрасту вроде бы подходит.

№165 Энгель Филипп ( Engel Philipp), род. в с. Г. Карамыш 14 июля 1836г., его жена Катар. Елизабет Дитрих (Cathar. Elisabeth geb. Dietrich), род. в с. Г. Карамыш 15 ноября 1839г. Венчались 28 декабря 1859г.
Дочери:
1. Амалия (Amalia), род. в с. Г. Карамыш 16 мая 1870г.
2. Катарина (Catharina), род. в с. Г. Карамыш 17 сентября 1872г.
3. Анна Мария (Anna Maria), род. в с. Г. Карамыш 6 июля 1880г., умерла 23 февраля 1884г.
4. Мария (Maria), род. в с. Г. Карамыш 7 апреля 1885г.
Сыновья:
1. Самуель (Samuel), род. в с. Г. Карамыш 7 апреля 1875г., умер 11 марта 1877г.
2. Самуель (Samuel), род. в с. Г. Карамыш 15 августа 1877г.

Напишите мне в ЛС свой e-mail адрес и я сброшу Вам всё, что у меня есть по этой фамилии.
С уважением, Дмитрий.
Engel Sergey
Интересующийся
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 мар 2014, 21:27
Поблагодарили: 4 раза

Re: Engel / Энгель из Balzer

Сообщение Engel Sergey »

Здравствуйте! Ищу информацию о моих родственниках: бабушке Энгель Терезе Генриховне 1915 г.р(25.04.1915) до выселения в августе 1941 г., проживала в г.Бальцер. Её отец- Энгель Генрих Яковлевич 1881 г.р, мать Энгель(Кайзер) Анна-Мария 1878 г.р. и их дети Энгель Генрих Генрихович 1906 г.р.,Энгель Фридрих,Энгель Александр 1913 г.р. Если есть какая-нибудь информация сообщите пожалуйста,буду очень благодарен. Мой e-mail: engel@mail.ru
С уважением Сергей.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Engel / Энгель из Balzer

Сообщение Habermann »

Engel Sergey писал(а):Ищу информацию о моих родственниках: бабушке Энгель Терезе Генриховне 1915 г.р(25.04.1915) до выселения в августе 1941 г., проживала в г.Бальцер. Её отец- Энгель Генрих Яковлевич 1881 г.р,
Здравствуйте, Сергей!
Приветствую Вас на нашем форуме!
Я могу Вам помочь только с первого переселенца и до 1890 года.
Отправил Вам сообщение на e-mail.

Возможно, что интересующая Вас семья - это хозяйство под №169:
Вдова Энгель Мария Кат. ур. Якель ( Engel Maria Cath. geb. Jackel), род. в с. Г. Карамыш 24 февраля 1834г.
........................................................................................................................................................
Сыновья:
1. Якоб (Jacob), род. в с. Г. Карамыш 2 ноября 1856г., его жена Сусанна Катарина Губер (Susanna Catharina geb. Huber), род. в с. Г. Карамыш 14 июня 1857г. Венчались 8 февраля 1879г.
Дети:
......................................................................................................................
e) Гейнрих (Heinrich), род. в с. Г. Карамыш 14 июля 1881г.
.........................................................................................................................
Желаю Вам успехов в Ваших поисках!
С уважением, Дмитрий.
Engel Sergey
Интересующийся
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 мар 2014, 21:27
Поблагодарили: 4 раза

Re: Engel / Энгель из Balzer

Сообщение Engel Sergey »

Спасибо Дмитрий! Информация очень ценная, да,это мои родственники.
С уважением Сергей.
jalex
Любитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 июл 2014, 13:35

Re: Engel / Энгель из Balzer

Сообщение jalex »

Здравствуйте! Ищу информацию о моих родственниках:
мой дед Engel Johannes 08.02.1916
его отец Engel Johannes 23.09.1883
его отец Engel Johannes ???
его отец Engel Daniel ???
это всё что мне известно. Если есть какая-нибудь информация сообщите пожалуйста.
Да и у нас говорили что выехали из Isenburg.

С уважением Александер.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Engel / Энгель из Balzer

Сообщение Habermann »

jalex писал(а):Здравствуйте! Ищу информацию о моих родственниках:
мой дед Engel Johannes 08.02.1916
его отец Engel Johannes 23.09.1883
его отец Engel Johannes ???
его отец Engel Daniel ???
это всё что мне известно. Если есть какая-нибудь информация сообщите пожалуйста.
Да и у нас говорили что выехали из Isenburg.

С уважением Александер.
Здравствуйте, Александер!

В документах архивного фонда Голо-Карамышский (Бальцер) сельский сход с. Голый Карамыш, Голо-Карамышинской волости, Камышинского уезда, Саратовской губернии по персональной книге с. Голый Карамыш составленной с 1846-1860 г.г. значится:
№54 Иог. Георг Энгель (Joh. Georg Engel), род. в с. Г. Карамыш 1804г. август 29, умер 11ноября 1854г. Его жена Кат. Марг. ур. Мюллер (Cath. Marg. geb. Müller), род. в с. Гололобовка 10 сентября 1805г.
Сыновья:
4. Даниель (Daniel), род. в с. Г. Карамыш 12 сентября 1829г., его жена Елизаб. Маргар. Шпет (Elisab. Margar. geb.Späet), род. в с. Г. Карамыш 15 декабря 1831г. Венчались 7 февраля 1852г.
Дети:
a) А. Мария (A. Maria), род. в с. Г. Карамыш 22 февраля 1854г.
b) Иог. Якоб (Joh. Jacob), род. в с. Г. Карамыш 19 июня 1856г.
c) Иоганнес (Johannes), род. в с. Г. Карамыш 16 ноября 1858г.


В документах архивного фонда Голо-Карамышский (Бальцер) сельский сход с. Голый Карамыш, Голо-Карамышинской волости, Камышинского уезда, Саратовской губернии по персональной книге с. Голый Карамыш составленной с 1876-1890 г.г. значится:

№159 Энгель Даниель (Engel Daniel), род. в с. Г. Карамыш 12 сентября 1829г., его жена Елизаб. Маргар. Шпет (Elisab. Margar. geb.Spät), род. в с. Г. Карамыш 15 декабря 1831г.(дата зачеркнута сверху написано 18 апреля 1829г.) Венчались 7 февраля 1852г.
Дочери:
1. Анна Мария (Anna Maria), род. в с. Г. Карамыш 22 февраля 1854г., вышла замуж 23 февраля 1878г. за Гейнрих Бартули (Heinrich Barthuli).
2. Катарина Елизабет (Catharina Elisabeth), род. в с. Г. Карамыш 23 декабря 1860г., вышла замуж в 1882г. за Гейнрих Швабауэр (Heinrich Schwabauer).
3. Мария Катарина (Maria Catharina), род. в с. Г. Карамыш 17 апреля 1863г.
4. Катарина (Catharina), род. в с. Г. Карамыш 2 августа 1867г.
Сыновья:
1. Якоб (Jacob), род. в с. Г. Карамыш 19 июня 1856г., его жена Амалия ур. Шнейдер (Amalia geb. Schneider), род. в с. Г. Карамыш 24 декабря 1859г. Венчались 7 февраля 1877г.
2. Иоганнес (Johannes), род. в с. Г. Карамыш 16 ноября 1858г., его жена Катарина Беккер (Catharina Schneider), род. в с. Г. Карамыш 29 апреля 1858г. Венчались 17 февраля 1883г.
Дети:
a) Иоганнес (Johannes), род. в с.Г.Карамыш 22 сентября 1883г.

Напишите мне в ЛС свой e-mail адрес и я Вам сброшу всё, что у меня есть по этой фамилии.

С уважением, Дмитрий.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Engel / Энгель из Balzer

Сообщение Habermann »

jalex писал(а): Да и у нас говорили что выехали из Isenburg.

С уважением Александер.
В списке первопоселенцев так и написано:
8 August 1767 (15 families; 31 male; 24 female)
.......................................................
Heinrich Engel (from Isenburg)
Но дело осложняется тем, что Изенбург - это графство; в состав этого графства входило несколько городов и около 100 деревень.

Попробуйте посмотреть в теме http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... rt=80#p596 или обратиться к пользователю viktor3, он в этой тематике дока!

С уважением, Дмитрий.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Engel / Энгель из Balzer

Сообщение Habermann »

Habermann писал(а):дело осложняется тем, что Изенбург - это графство; в состав этого графства входило несколько городов и около 100 деревень.

Попробуйте посмотреть в теме http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... rt=80#p596 или обратиться к пользователю viktor3, он в этой тематике дока!

С уважением, Дмитрий.
Посмотрел, действительно, у нашего Виктора и на этот вопрос уже давно дан ответ!
За что ему огромное спасибо!!!
viktor3 писал(а):Колонисты выехавшие из села Хайлер Hailer, сейчас часть города Гельнхаузен Gelnhausen, данные из архива Вюрцбург, возраст на начало 1766 года. 14 фамилий.
Ref. Religion.
Bredtmann Georg 34, Engel Georg Heinrich 32, Heck J. Heinrich 32, Heyl Peter 23, Heyl Peter 40, Hlemmil Michael 28, Kinzel J. Heinrich 37, Monne Johannes 42, Monnsontant Conrad 56, Ostner J. Heinrich 23, Spicker Caspar 56, Spicker Lorenz, Spicker J. Conrad 23.
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 100#p32775
Aleksandr.Gerb
Частый посетитель
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 31 май 2015, 14:30
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Engel / Энгель из Balzer

Сообщение Aleksandr.Gerb »

Здравствуйте Дмитрий, меня интересуют фамилии Derr и Engel ,конкретно Энгель Якоб (его дочь Лидия 1903 г.р. вышла замуж за Дер Александра 1907г.р,и в дальнейшем проживала в г.Алексеевка Целинограской обл.),и Дер Христиан(сын Александер Дер 1907 г.р.)которые переехали в с. Рождественское и в с. Романовка Целиноградской обл., наверное по Столыпинской реформе, заранее благодарю за информацию.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Engel / Энгель из Balzer

Сообщение Habermann »

Здравствуйте, уважаемый Aleksandr.Gerb!
К сожалению, по тем данным, которые Вы привели в своем сообщении трудно сказать что-либо определенное. По персональной книге с. Голый Карамыш, составленной с 1876-1890 г.г. значится несколько Якобов Энгель, подходящих по возрасту и годящихся в отцы Лидии 1903 года. Если Вы знаете имена матери Лидии и её дедушки и бабушки по линии Энгель, можно будет точнее определить Вашу линию.
Ну и, конечно, главный вопрос: Вы точно знаете, что Ваши Энгель из Бальцера?
По фамилии Дер у меня сведений нет.
С уважением, Дмитрий
Aleksandr.Gerb
Частый посетитель
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 31 май 2015, 14:30
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Engel / Энгель из Balzer

Сообщение Aleksandr.Gerb »

Здравствуйте Дмитрий, Engel/ Энгель Якоб имя его жены Лиза/Elisabet.
Erick
Постоянный участник
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 07:00
Благодарил (а): 591 раз
Поблагодарили: 582 раза

Re: Engel / Энгель из Balzer

Сообщение Erick »

Habermann писал(а):Я располагаю информацией из персональных книг за 1846-60 гг., 1861-75 гг. и 1876-90 гг. по фамилии Энгель. Обращайтесь, буду рад помочь!
Дмитрий, воспользуюсь вашим предложением.
В древе Бартули если двое мужчин с фамилией Энгель. Хотелось бы узнать их даты рождения и смерти. Если известны даты смерти жен, буду благодарен за них тоже
1. Сусанна Елизабета Бартули (Susanna Elisabeth Barthuli) род. 21 сентября 1852 г. В 1870 г. вышла замуж за Гейнриха Якоба Энгеля (Heinrich Jacob Engel).
2. Амалия Бартули (Amalie Barthuli) род. 16 сентября 1866 г., вышла замуж за Якоба Энгеля (Jacob Engel) в 1890 г.

Ну и от меня небольшой вклад в древо Энгель из посемейного списка 1906 г.:
Бартули Александр род. 4 сентября 1871 г. Его жена Анна Мария, ур. Энгель 36 л. Умерла 20 октября 1915 г. 2-я жена Амалия, ур. Энгель род. 13 июня 1880 г.
Aleksandr.Gerb
Частый посетитель
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 31 май 2015, 14:30
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Engel / Энгель из Balzer

Сообщение Aleksandr.Gerb »

Здравствуйте Дмитрий, я нашёл брата Ивана Яковлевича Энгель бабушки Engel/ Энгель Лидии Яковлевны1903 г.р,вернее эту справку Энкель Иван Яковлевич
Родился в 1900 г., Саратовская обл., Бараевский р-н, Цирих с.; немец; неграмотный; часовой мастер, Горького им. промартель.. Проживал: Акмолинская (Целиноградская) обл. Алексеевка с..
Арестован 30 июня 1941 г. Сталинское РО УНКВД по Акмолинской обл.
Приговорен: Акмолинский облсуд 28 октября 1941 г., обв.: 58-10, 58-11 УК РСФСР.
Приговор: ВМН Реабилитирован 1 декабря 1989 г. Верховный суд КазССР за отсутствием состава преступления
Источник: Сведения КНБ РК
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Engel / Энгель из Balzer

Сообщение Habermann »

Erick писал(а): В древе Бартули если двое мужчин с фамилией Энгель. Хотелось бы узнать их даты рождения и смерти. Если известны даты смерти жен, буду благодарен за них тоже
1. Сусанна Елизабета Бартули (Susanna Elisabeth Barthuli) род. 21 сентября 1852 г. В 1870 г. вышла замуж за Гейнриха Якоба Энгеля (Heinrich Jacob Engel).
2. Амалия Бартули (Amalie Barthuli) род. 16 сентября 1866 г., вышла замуж за Якоба Энгеля (Jacob Engel) в 1890 г.
Здравствуйте, Erick!
В документах архивного фонда Голо-Карамышский (Бальцер) сельский сход с. Голый Карамыш, Голо-Карамышинской волости, Камышинского уезда, Саратовской губернии по персональной книге с. Голый Карамыш составленной с 1876-1890 г.г. значится:
№158 Энгель Фридрих (Engel Friedrich), род. в с. Г. Карамыш 27 июля 1832г., умер 21 мая 1879г. Его жена Сусанна Робертус (Susanna Robertus), род. в с. Г. Карамыш 22 октября 1832г. Венчались 7 февраля 1850г.
-----------------------
Сыновья:
1. Якоб (Jacob), род. в с. Г. Карамыш 29 октября 1863г., его жена Амалия ур. Бартули (Amalia geb. Barthuli), род. в с. Г. Карамыш 16 сентября 1866г. Венчались 24 сентября 1890г.

№164 Энгель Якоб (Engel Jacob), род. в с. Г. Карамыш 14 октября 1848г.умер 17 августа 1889г. Его жена Сусанна Е. Бартули (Susanna E. Barthuli), род. в с. Г. Карамыш 21 сентября 1852г. Венчались 19 февраля 1870г.
Дети:
1. Гейнрих (Heinrich), род. в с. Г. Карамыш 5 ноября 1875г., умер 22 октября 1877г.
2. Анна Мария (Anna Maria), род. в с. Г. Карамыш 18 сентября 1877г.
3. Вильгельм (Wilhelm), род. 1881г. ноябрь 29
4. Иоганнес (Johannes), род. 1888г. февраль 12, умер 21 июля 1888г.
Это данные по состоянию на 1890 год. Более поздних у меня, к сожалению, нет *PARDON*
С уважением, Дмитрий.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Engel / Энгель из Balzer

Сообщение Habermann »

Aleksandr.Gerb писал(а):Здравствуйте Дмитрий, я нашёл брата Ивана Яковлевича Энгель бабушки Engel/ Энгель Лидии Яковлевны1903 г.р,вернее эту справку Энкель Иван Яковлевич
Родился в 1900 г., Саратовская обл., Бараевский р-н, Цирих с.
Здравствуйте, Aleksandr.Gerb!
Предположу, что, скорее всего, Ваша линия Энгель происходит не из Бальцера. Село Цирих - это, возможно, Цюрих. Попробуйте задать вопрос в соответствующей теме.
С уважением, Дмитрий.
Ответить

Вернуться в «Balzer (Бальцер) / Голый Карамыш»