Ross aus Balzer

[ela1987]

Уважаемые форумчане! У меня вопрос по семье Iohannes Ross 1775 und Anna Margareta Ross 1776,были ли у них еще дети,кроме Iohannes Ross 1804 г.Думаю,что эта семья в эти годы жила еще в Бальцере.Если ошибаюсь,извините.

[Walerij]

Johannes Ross 1775 г.р. умер в Бальцере в 1852 году. Его единственный сын Johannes 1804г.р. В 1857 г. он живёт ещё в Бальцере.

[Habermann]

В книге американского историка Bonner, Wayne H. Volga German Settlers Identified in Isenburg and Other German Church Records. Part I (Gardena, CA: Wayne Bonner, 2007) есть информация о Johannes Ross:

Johannes Ross
Baptized 20.03.1736 (? так в книге)
Huttengesäß, Isenburg
Son of Johann Martin Ross

Married 22.05.1756

Wife:
Anna Elisabetha
Baptized 28.08.1734
Huttengesäß, Isenburg
Daughter of Stephan Dörr

В списках Кульберга:

Rohs Johann, ref, farmer from Isenburg, № 4845, wife: Elisabeth, son: Johann Heinrich, 12

Вместе с ним записан Мартин Росс, по-видимому, отец Иоганнеса:

Rohs Martin, ref, farmer from Isenburg, № 4844, wife: Catharina, son: Johann Georg, 17,5

Семья Иоганнеса в 1768 году в колонии Бальцер:

Росс Иоганнес, 34, реф., хлебопашец из Изенбурга, жена Анна Элизабета, 32;
Дети: Иоганн Генрих, 12, Вильгельмина, 1 мес.
Прибыли в колонию 08.08.1767.
Получено от конторы опекунства в Саратове 15 руб., 2 лошади, 2 хомута, 2 узды, телега, 3 сажени веревок, 2 седла, 2 дуги.
На 1768 год в хозяйстве имелось 2 лошади, распахана 1 десятина, засеяно 3 четверика ржи.

Семья Мартина в 1768 году в колонии Норка:

Росс Мартин, 60, реф., хлебопашец из Изенбурга, жена Анна, 35;
Сын от первого брака: Иоганн Георг, 18.
Прибыли в колонию 18.08.1767.
Получено от конторы опекунства в Саратове 25 руб., телега, 3 сажени веревок, хомут, 5 саженей веревок на вожжи, дуга, седло, 2 лошади, 1 корова.
На 1768 год в хозяйстве имелось 2 лошади, 1 корова, распахано 0,25 десятины.

[viktor3]

Roß, Johannes 30 ref Neuwiedermus
Rooß, Martin 54 ref Neuwirtrheim

Actum Aufenau den 20 xbris 1765
Martin Rooß 54 Jahre alt von Neuwittersheim mit Frau samt 2 erwachsenen Söhnen nebst einem Schwager ein Wollenkämber, der andere ein Strumpfweber, ein guter Achermann reform.
Actum Aufenau den 15 Januar 1766
Johannes Roß 30 Jahre alt von Neuwiedermuß aus dem ambt Ronnenburg mit Frau und 4 Kindern reformierter Relig. ein guter Ackermann.

[Habermann]

Martin Rooß 54 Jahre alt von Neuwittersheim

Виктор!
Сделал запрос в поисковике "Neuwittersheim ", получил ответ:

Leider konnten zu Ihrer Suche keine Ergebnisse gefunden werden

Что это за населенный пункт? Не может ли это быть искаженное написание Neuwiedermuß?

С уважением, Дмитрий.

[viktor3]

Не может ли это быть искаженное написание Neuwiedermuß?

Написано Neuwittersheim , может быть и искажённое Neuwiedermuß.
Но я думаю скорее всего это Neu-Wirtheim.
https://de.wikipedia.org/wiki/Wirtheim

[Habermann]

Но я думаю скорее всего это Neu-Wirtheim.
https://de.wikipedia.org/wiki/Wirtheim

Виктор!
В статье есть одно предложение, которое меня смущает:

Um 1900 tauchte das erste Mal der Name Neu-Wirtheim auf.

Моя версия, что Мартин и Иоганнес - родственники (отец и сын?), так как прибыли по Кульбергу вместе (№ 4844 и 4845 соответственно). Предположительно, что и происходить они должны из одной местности. Хотя между Neuwiedermuß и Wirtheim, примерно, 40-50 км. Вполне может быть, что Росс-младший, женившись, переехал в другой населенный пункт...

И, всё-таки, если Neu-Wirtheim впервые упоминается в 1900 году, какие варианты могут быть по месту жительства Мартина?
С уважением, Дмитрий.

[veras66]

Dr. Klaus-Peter Decker. Die Auswanderung von 1766/67 aus der Grafschaft Ysenburg-Büdingen nach Russland. S. 168.
Ros, Stephan
Hüttengesäß (Amt Selbold Ys-Bir.) Getraut 7.4.66 Anna Maria Kayser von der Michelau; 1766 nach Russland. / Decker, Anhang 1, S. 66 - Stumpp S. 151

Ross, Johannes
34 J., Ackerbauer "aus dem Isenburgischen"; 1766 nach Russland, mit Frau Anna Elisabeth (32) und den Kindern Johann Heinrich (12) und Wilhelmina (1 Monat). Ankunft am 8.8.1767 in Balzer/Wolga./
Pleve I, S 101 (Balzer 97) - Stumpp S. 78 (Balzer 72), S. 151

[viktor3]

И, всё-таки, если Neu-Wirtheim впервые упоминается в 1900 году, какие варианты могут быть по месту жительства Мартина?

Ясность может только просмотр метрических книг принести, а так можно только гадать.

[Habermann]

Ros, Stephan
Hüttengesäß (Amt Selbold Ys-Bir.) Getraut 7.4.66 Anna Maria Kayser von der Michelau; 1766 nach Russland. / Decker, Anhang 1, S. 66 - Stumpp S. 151

В Списках Кульберга он есть:

Rohs Stephan, ref, farmer from Isenburg, № 4878, wife: Anna Maria

Это тот же рейс, которым прибыли Martin и Johannes: рейс №55 по Идту-Раушенбаху, прибыл в Кронштадт 28.07.1766 пинк "Вологда" под командованием лейтенанта Сергея Бартенева.
В какую колонию он попал?
veras66, что о Stephan'е сказано у Штумпфа?

[Habermann]

В книге американского историка Bonner, Wayne H. Volga German Settlers Identified in Isenburg and Other German Church Records. Part I (Gardena, CA: Wayne Bonner, 2007) есть информация о Johannes Ross:

Johannes Ross
Baptized 20.03.1736 (? так в книге)
Huttengesäß, Isenburg
Son of Johann Martin Ross

Married 22.05.1756

Wife:
Anna Elisabetha
Baptized 28.08.1734
Huttengesäß, Isenburg
Daughter of Stephan Dörr

Это копия из церковной книги с.Хюттенгезесс, которую мне любезно предоставил Райнер Эрдт, местный краевед. Вот как он прокомментировал эту запись:

Da steht: 22. Mai wurden Johannes Roß (Ross ist dasselbe) von Neuwiedermuß mit Elisabetha, Stephan Dörren Einwohner allhier Tochter Copuliert worden.
Dörren bedeutet Dörr, das hat man früher in der Grammatik manchnal etwas anders genannt.

[Habermann]

Я ищу:
1)запись о рождении Икс Мария Александровна 1904г в Бальцере
2)запись о рождении Росс Яков Яковлевич (Якобович) в Бальцере
3) их запись о заключении брака в Бальцере 1922,1923,1924г

1. Записи о рождении Марии Александровны Икс в метрической книге о рождении с. Бальцер не обнаружил. Есть Мария Александровна, родившаяся в с. Гримм 24.08.1904 г.
2. Яков Росс родился 12.09.1904 г.
Родители: Христиан Яков Росс и Мария Елизавета, урожд. Вебер.
3. Метрические книги о браке с. Бальцер сохранились до марта 1922 г. включительно, записи о браке Якова Росс и Марии Икс среди них нет.

В "Списках членов евангелическо-лютеранского общества с. Голый Карамыш за 1906-27 гг." страницы со сведениями об этой семье вырваны.
В "Посемейном списке 1906 г." числились в хозяйстве №1211/216. Дата венчания Якова и Марии не указана.

[marinavereshagina]

Спасибо вам большое А в с. Гримм тоже Икс Мария Александровна?

[greevex]

Всех приветствую!

Я прямой родственник Ross и Schwabauer из Бальцера, есть немало информации.
Часть своего древа оформил, это примерно только четверть от всего, что есть:
https://www.myheritage.com/site-family- ... ostrovskiy

[marinavereshagina]

Я ищу:
1)запись о рождении Икс Мария Александровна 1904г в Бальцере
2)запись о рождении Росс Яков Яковлевич (Якобович) в Бальцере
3) их запись о заключении брака в Бальцере 1922,1923,1924г

1. Записи о рождении Марии Александровны Икс в метрической книге о рождении с. Бальцер не обнаружил. Есть Мария Александровна, родившаяся в с. Гримм 24.08.1904 г.
2. Яков Росс родился 12.09.1904 г.
Родители: Христиан Яков Росс и Мария Елизавета, урожд. Вебер.
3. Метрические книги о браке с. Бальцер сохранились до марта 1922 г. включительно, записи о браке Якова Росс и Марии Икс среди них нет.

В "Списках членов евангелическо-лютеранского общества с. Голый Карамыш за 1906-27 гг." страницы со сведениями об этой семье вырваны.
В "Посемейном списке 1906 г." числились в хозяйстве №1211/216. Дата венчания Якова и Марии не указана.

Добрый день! А можно более развернуто посмотреть информацию в посемейном списке?

[marinavereshagina]

Я ищу:
1)запись о рождении Икс Мария Александровна 1904г в Бальцере
2)запись о рождении Росс Яков Яковлевич (Якобович) в Бальцере
3) их запись о заключении брака в Бальцере 1922,1923,1924г

1. Записи о рождении Марии Александровны Икс в метрической книге о рождении с. Бальцер не обнаружил. Есть Мария Александровна, родившаяся в с. Гримм 24.08.1904 г.
2. Яков Росс родился 12.09.1904 г.
Родители: Христиан Яков Росс и Мария Елизавета, урожд. Вебер.
3. Метрические книги о браке с. Бальцер сохранились до марта 1922 г. включительно, записи о браке Якова Росс и Марии Икс среди них нет.

В "Списках членов евангелическо-лютеранского общества с. Голый Карамыш за 1906-27 гг." страницы со сведениями об этой семье вырваны.
В "Посемейном списке 1906 г." числились в хозяйстве №1211/216. Дата венчания Якова и Марии не указана.

Добрый день! А Яков Росс 1904г рождения в Бальцере один такой?

[Habermann]

А Яков Росс 1904г рождения в Бальцере один такой?

Вам же нужен конкретный Яков Росс, женатый на Марии Иккес?
Да, такой был один-единственный.

[marinavereshagina]

Я ищу:
1)запись о рождении Икс Мария Александровна 1904г в Бальцере
2)запись о рождении Росс Яков Яковлевич (Якобович) в Бальцере
3) их запись о заключении брака в Бальцере 1922,1923,1924г

1. Записи о рождении Марии Александровны Икс в метрической книге о рождении с. Бальцер не обнаружил. Есть Мария Александровна, родившаяся в с. Гримм 24.08.1904 г.
2. Яков Росс родился 12.09.1904 г.
Родители: Христиан Яков Росс и Мария Елизавета, урожд. Вебер.
3. Метрические книги о браке с. Бальцер сохранились до марта 1922 г. включительно, записи о браке Якова Росс и Марии Икс среди них нет.

В "Списках членов евангелическо-лютеранского общества с. Голый Карамыш за 1906-27 гг." страницы со сведениями об этой семье вырваны.
В "Посемейном списке 1906 г." числились в хозяйстве №1211/216. Дата венчания Якова и Марии не указана.

А в этих посемейных списках примерно какая может быть информация?

[marinavereshagina]

А Яков Росс 1904г рождения в Бальцере один такой?

Вам же нужен конкретный Яков Росс, женатый на Марии Иккес?
Да, такой был один-единственный.

Да нужен Яков Росс женатый на Марии Икс. Марию рожденную в Гримм, которую вы нашли, я не нашла доказательств что это наша Мария Она будучи живой говорила что родилась в США штат Миссисипи

[Habermann]

А в этих посемейных списках примерно какая может быть информация?
Вернуться к началу

Перечислены все члены семьи, с точными датами рождения, венчания и смерти (данные в Посемейный список 1906 г. вносились примерно до 1927 г.).

Она будучи живой говорила что родилась в США штат Миссисипи

А это как же?

1)запись о рождении Икс Мария Александровна 1904г в Бальцере