Первопоселенцы колонии Бальцер

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5927 раз
Поблагодарили: 6059 раз

Первопоселенцы колонии Бальцер

Сообщение Habermann » 01 июн 2015, 10:34

Уважаемые форумчане!
Предлагаю в этой теме систематизировать знания о первопоселенцах колонии Бальцер.
Здесь можно публиковать и сравнивать различные списки и сведения о колонистах-первопоселенцах колонии Бальцер.

Первыми в колонию Бальцер прибыли:

 28 AUGUST 1765
28 AUGUST 1765
1. Balzer Barthuli (from Hesse)
2. Jakob Ditmer? (from Gladbach, Rhine Pr.)
3. Phillipp Decker (from Kurpfalz)
4. Jakob Scheck (from Kurpfalz)
5. Heinrich Heft (from Kurpfalz)
6. Leonhard Volz (from Earldom Hohenlohe/Öhringen)
7. Ludwig Tehele (from Earldom Hohenlohe)
8. Christoph Karl (from Löenstein)
9. Georg Robertus (Schriesheim/Kurpfalz)


 26 NOVEMBER 1765
26 NOVEMBER 1765
10. Georg Merkel (from Switzerland)
11. Jakob Herzog (from Kurpfalz)


 28 MARCH 1766
28 MARCH 1766
12. Jakob Borell (from Baden-Baden)
13. Jakob Klein Sr. (from Baden-Baden)
14. Georg Borell (from Baden-Baden)
15. Jakob Klein Jr. (from Baden-Baden)
16. Georg Berg (from Hesse-Darmstadt)
17. Michael Bär (from Hesse-Darmstadt)
18. Johannes Meier (from Switzerland)
19. Jakob Spädt (from Kurpfalz)
20. Johannes Buseck (from Kurpfalz)
21. Philipp Eichner (from Kurpfalz)
22. Peter Steinpreis (from Kurpfalz)
23. Wilhelm Kolb (from Kurpfalz)
24. Jakob Gropp (from Kurpfalz)
25. Michael Heckmann (from Kurpfalz)
26. Johannes Bauer (from Kurpfalz)
27. Adam Heckmann (from Kurpfalz)
28. Paul Stöhr (from Kurpfalz)
29. Ludwig Huber (from Kurpfalz)
30. Jakob Busch (from Kurpfalz)
31. Ludwig Bauer (from Kurpfalz)
32. Valentin Hoffmann (from Kurpfalz)
33. Matthias Kiselmann (from Wittenberg)


 26 APRIL 1766
26 APRIL 1766
34. Wilhelm Geist (from Kurpfalz)
35. Konrad Ritter (from Kurpfalz)


 4 JUNE 1767
4 JUNE 1767
36. Jakob Herbel (unmarried, from Hesse)
       Перешел в колонию Dreispitz в 1768 году.

Я попытался сравнить данные из книги «Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.» с информацией из Списков Кульберга и книги И. Р. Плеве "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767" о первопоселенцах колонии Бальцер.
Колонисты прибывали группами. По И. Р. Плеве первая группа, в которой встречаются фигуранты Списков Кульберга (СК) и Присяжных листов,прибыла в Бальцер 18 июня 1767 года.:
 18 JUNE 1767
18 JUNE 1767
1. Johann Heinrich Weisheim (from Isenburg) СК №1225
2. Maria Sophie Weisheim (widow, from Isenburg) СК №1225
3. Konrad Grasmück (from Isenburg) СК №1765
4. Heinrich Wuckert (from Isenburg) СК №2236
5. Konrad Schneider (from Isenburg) СК №3012
6. Christoph Heitzenröder (from Isenburg) СК №1744
7. Jost Lohrengel (from Isenburg)------
8. Johannes Gerlach (from Isenburg) СК №1139
9. Georg Blitz (from Isenburg)-----
10. Christian Mai (from Isenburg) СК №2272
11. Johannes Georg Bund (from Isenburg)-----
12. Johannes Bäcker (from Isenburg)???
13. Konrad Lotz (from Isenburg)-----
14. Andreas Grün (from Isenburg) СК №1721
15. Konrad Schäfer (from Isenburg) СК №3014
16. Philipp Schlegel (from Isenburg) СК №2259
17. Ernst Müller (from Isenburg) СК №3714
18. Jakob Grasmück (from Isenburg) СК №1766
19. Johannes Meisinger (from Isenburg) СК №1755
20. Elisabeth Popp(in) (widow, from Isenburg) СК №1817
21. Wilhelm Bengel (from Isenburg) СК №1819
22. Heinrich Kleinfelder (from Isenburg) СК №1232
23. Johannes Reuss (from Isenburg) СК №1749
24. Heinrich Jackel (from Isenburg) СК №1220
25. Philipp Leichner (from Isenburg) СК №2266
26. Philipp Scheidt (from Isenburg) СК №1219
27. Heinrich Scheidt (from Isenburg) СК №1221
28. Konrad Roth (from Isenburg)-----
29. Philipp Kaiser (from Isenburg) СК №1213
30. Karl Rutt (from Isenburg) СК №1228
31. Andreas Kling (from Isenburg) СК №1210
32. Adam Eurich (from Isenburg) СК №1215
33. Heinrich Magel (from Isenburg) СК №1208
34. Jost Bender (from Isenburg) СК №1207
35. Johannes Weisheim (from Isenburg)-----
36. Konrad Weisheim (from Isenburg) СК №1224
37. Hermann Fech (from Isenburg) СК №1223
38. Heinrich Raab (from Isenburg) СК №1214
39. Markus Kähm (from Isenburg)-----
40. Lorenz Eurich (from Isenburg) СК №1212
41. Heinrich Eurich (from Isenburg)-----

№1139 в СК - рейс №15 «Mann und Frau» Daniel Berg 09 июня 1766
№№1207-1215 - рейс №21 бот "Саратов" мичман Иван Корсаков 11 июня 1766
№№1219-1225 - рейс №23 бот "Северный Орел" лейтенант Петр Маленков 16 июня 1766
№№1749-1766, 1817 и 1819 - рейс № 13 кат "Love and Unity" Thomas Fairfax 09 июня 1766
№2236 - рейс № 25 бот "Святой Павел" мичман Федор Сорнев 21 июня 1766
№№2259, 2266 и 2272 - рейс №24 галиот "Fortuna" Peter Stahl 16 июня 1766
№№3012 и 3014 - рейс №42 галиот "Кроншлот" мичман Иван Кунаковский 19 июля 1766
№3714 - рейс №46 "Fortitudo" John Scott 19 июля 1766

Вторая группа прибыла в Бальцер 1 июля 1767 года.:
 1 JULY 1767
1 JULY 1767
1. Johannes Neugard (from Isenburg) СК №3015
2. Philipp Brotzmann (from Isenburg) СК №3026
3а. Wilhelm Jacob - сирота, сын Philipp'а Jacob СК №3014
4. Kaspar Köhler (from Isenburg) СК №6933
5. Friedrich Kräter (from Isenburg)-----
6. Stefan Klaus (widower, from Isenburg) СК №1205
7. Philipp Zieg (from Isenburg) СК №3019
8. Heinrich Triol (from Isenburg) СК №3592
9. Georg Idt (from Isenburg) СК №3023
10. Johannes Heimbuch (from Isenburg)
11. Lorenz Kalbin (from Isenburg) СК №2438
12. Jost Erth (from Isenburg) СК №3013
13. Gertruda Schneider - жена Johann'а Schneider СК №3020
14.Heinrich Heimbuch (from Isenburg)
Later moved to Müller.

№1205 - рейс №21 бот "Саратов" мичман Иван Корсаков 11 июня 1766
№2438 - рейс №27 пинк "Лев" лейтенант Федор Федоров 17 июля 1766
№3592 - рейс №50 коф "Alette" Wybe Hendricks 21 июля 1766
№№3019 и 3026 - рейс №42 галиот "Кроншлот" мичман Иван Кунаковский 19 июля 1766
№6933 - рейс №74 галиот "Eva Maria" Frans Christopher Schroeder 22 августа 1766

08 августа последние колонисты:
 8 AUGUST 1767
1. Philipp Röhrig (from Isenburg) СК №4008
2. Konrad Heil (from Isenburg) СК №4113
3. Kaspar Kähm (from Isenburg)-----
4. Johann Heinrich Keller (from Isenburg) СК №4052
5. Georg Frickel (from Isenburg) СК №4028
6. Heinrich Engel (from Isenburg) СК №4114
7. Johannes Ross (from Isenburg) СК №4845
8. Anna Margaretha Weber (widow, from Isenburg) жена Johann Heinrich СК №3236
9. Heinrich Schleuger (from Isenburg) СК №4040
10. Konrad Faust (from Isenburg) СК №4053
11. Johanens Schleuger (from Isenburg) СК №4041
12. Anna Maria Sinner (widow, from Isenburg) СК №4035
13. Heinrich Bäcker (from Isenburg) СК №4022
13а. Johann Heinrich Junker - пасынок Heinrich Bäcker, сын Conrad'a Junker СК №4026
14. Johannes Stumpf (widower, from Isenburg)----- отсутствует у И. Р. Плеве
15. Anna Maria Scheibel (widow, from Isenburg) СК №4060

№3236 - рейс №47 шнява "Christina" Jacob Stappenberg 19 июля 1766
№№ 4008-4114 - рейс №39 пинк «Слон» лейтенант Сергей Панов 19 июля 1766
№ 4845 - рейс №55 пинк "Вологда" лейтенант Сергей Бартенев 28 июля 1766

Приглашаю всех заинтересованных к обсуждению. Буду рад любой помощи и совету!
С уважением, Дмитрий.
Последний раз редактировалось Habermann 05 июн 2015, 09:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5927 раз
Поблагодарили: 6059 раз

Re: Первопоселенцы колонии Бальцер

Сообщение Habermann » 01 июн 2015, 10:48

Информация из Списков вербовщика Йоханна Фациуса от viktor3:

viktor3 писал(а):Нашёл только несколько по Бальцеру.
1. Bäcker Heinrich (from Isenburg) 28 ref Fischborn
21. Engel Heinrich (from Isenburg) Georg Heinrich 32 ref Hailer
26. Faust Konrad (from Isenburg) 50 ref Nieder Gründau
28. Frickel Georg (from Isenburg) Johann Georg 36 ref Roth
35. Habermann Valentine, age 16 (from Isenburg) Philipp 38 ref Wiedermuß
39. Heil Konrad (from Isenburg) 23 ref Hailer (Vater- Peter)
54. Keller Johann Heinrich (from Isenburg) 41 ref Rochenbloß
62. Kräter Friedrich (from Isenburg) Johann Friedrich 30 ev Neuwiedermuß
71. Müller Ernst (from Isenburg) Georg Ernst 47 Burgbracht
78. Ross Johannes (from Isenburg) 40 ref Leisenwald
81. Schäfer Konrad(from Isenburg) 22 ref Hitzkirchen
90.Sinner Anna Maria (widow, from Isenburg) Johannes 48 ref Fischborn
94. Stumpf Johannes (widower, from Isenburg) Johann 46 ref Wolfenborn


Это тоже от viktor3:
viktor3 писал(а):Actum Aufenau den 11 ten Jahnuar 1766
Caspar Habermann, 40 Jahre alt, von Hüttengesäß, mit Frau 38 Jahre alt, 3 Söhnen 12; 9; 4 Jahre alt, 4 Töchter 20; 16; 7; 1,5 Jahre alt ein guter Ackermann reform. Relig. Supplicant.

Aufenau den 13 ten Jahnuar 1766
Philipp Habermann, 38 Jahre alt, mit Frau und 6 Kinder, von Wiedermuß, ein guter Ackermann, reform. Relig. Bietet ins Catharinas Lehn.

13 Februar 1766
Johann Mar. Kähm, 24 Jahre alt, von Hüttengesäß, willend zu Heirat mit , ein guter Ackermann, reform. Relig. Supplicant.
Johann Caspar Kehm, 22 Jahre alt, von Hüttengesäß, willend zu Heirath mit , ein guter Ackermann, reform. Relig. Supplicant.
Catharina Kehmin, 30 Jahre alt, von Hüttengesäß, willend sich zu Heiraten mit , eine gute Ackerbäuerin, reform. Relig. Supplicant.

Аватара пользователя
sergejjkem
Постоянный участник
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 04:47
Благодарил (а): 6145 раз
Поблагодарили: 1319 раз

Re: Первопоселенцы колонии Бальцер

Сообщение sergejjkem » 01 июн 2015, 12:50

Дмитрий, добрый день!
Замечательная тема! Огромное спасибо! *BRAVO*
Ещё бы все твои сообщения и пояснения Георгия из темы "Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г." в эту тему перенести! :-[
С уважением, Кем Сергей!
С уважением, Сергей!

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5927 раз
Поблагодарили: 6059 раз

Re: Первопоселенцы колонии Бальцер

Сообщение Habermann » 01 июн 2015, 13:47

Хорошо, Сергей!
Скопирую несколько важных сообщений из соседней темы.

Habermann писал(а):Уважаемые форумчане!
Хочу поделиться своими небольшими "открытиями":
В таблице "Хронология прибытия судов с колонистами в Кронштадт" на странице 32 нашел следующую информацию:
Рейсом под № 42 19.07.1766 года на галиоте "Кроншлот" под командованием мичмана Ивана Кунаковского прибыли колонисты, которых И. Кульберг внес в свои списки под №№ 2978-3077.
Именно этим рейсом прибыли мои Габерманы (№№ 3011 и 3016 в списках Кульберга).
В приложении 4 "Хронология прибытия и отправки судов из Любека" я обнаружил, что это судно прибыло в Любек 14.06., а в Россию с колонистами отправилось 04.07. То есть плавание заняло чуть больше двух недель (15 дней).

Исходя из даты прибытия в Кронштадт я сделал вывод, что мои предки были отправлены на Волгу Мариинским маршрутом. Неизвестно только с каким транспортом. Теоретически они успевали попасть в транспорт поручика Дитмарна, но могло ведь быть и так, что по какой-либо причине они вышли с подпоручиком Широковым?

Колонисты следующего рейса № 43 галиот "Elisabeth Catharina" под командованием Henrich Ludwig Gutknecht в списки Кульберга не попали. Возможно именно этим рейсом прибыли братья Маркус и Каспар Кем и их сестра Катарина, в списках Кульберга их нет.

Думаю, что внимательно изучая книгу, можно обнаружить много мелких на первый взгляд деталей, из которых постепенно сложится масштабная картина переселения наших предков.
В общем, с книгой ещё работать и работать! Благодарю наших уважаемых авторов за этот колоссальный труд!
С уважением, Дмитрий.

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5927 раз
Поблагодарили: 6059 раз

Re: Первопоселенцы колонии Бальцер

Сообщение Habermann » 01 июн 2015, 13:50

Георгий Раушенбах писал(а):
Habermann писал(а):Исходя из даты прибытия в Кронштадт я сделал вывод, что мои предки были отправлены на Волгу Мариинским маршрутом

Однако же Габерманы вполне могли отправиться Вышневолоцким маршрутом в транспорте Леонтьева, который вышел в путь после Ольденбурга (см. с.81).


Георгий Раушенбах писал(а):
Habermann писал(а):Известно ли в какие даты прибывали колонисты из транспортов Леонтьева, Дитмарна и Широкова в Поволжье?

...точные даты прибытия транспортов на Волгу в известных нам архивных материалах отсутствуют. По косвенным данным можно принять, что транспорт Ольденбурга прибыл на Иванов день 24 июня 1767 г. (см. мемуары Штальбаума. сс. 85, 147). Колонист Мёринг, отставший от этого транспорта и, следовательно, шедший в составе транспорта Леонтьева, сообщает, что прибыл в Покровскую слободу 2 августа (сс. 86, 141). Свидетельскими показаниями о прибытии транспортов Дитмара и Широкова мы не располагаем. Казалось бы, можно воспользоваться информацией из ревизии 1767 г., там указаны даты заселения по колониям. Но все не так просто, эти даты можно использовать лишь как "оценку сверху" для даты прибытия: если сказано, что семья прибыла 1 июля, то читать надо "не позже 1 июля", возможно, что и раньше.
Дело в том, что кому-то пришлось дожидаться, когда колония будет готова к заселению.

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5927 раз
Поблагодарили: 6059 раз

Re: Первопоселенцы колонии Бальцер

Сообщение Habermann » 01 июн 2015, 13:52

Георгий Раушенбах писал(а):Любопытная получается картина. Согласно уцелевшим спискам транспортов "Ораниенбаум-Саратов" две семьи Бальцера пришли с транспортом Дитмара, одна - 18.06 (СК 3714), другая - 01.07 (СК 6933). Это к вопросу о том, когда транспорты прибывали на Волгу: видим, что дитмаровцы были там уже не позднее 18 июня.
Далее, три десятка семей приплыли в Кронштадт рейсом 13 (СК 1749-1766, 1817, 1819). В таблице присяжных листов этого рейса (сс. 212-220) наглядно видна некая внутренняя структура списка: сперва идут подписи форштегеров, затем - пасомых ими колонистов. Всего видим три группы форштегеров, примерно по 20 семей на каждого (берем в расчет только тех, кто попал в ПЛ). Скорее всего, семьи с №№ СК 1749-1746 шли под водительством кого-то из форштегеров с №№ СК 1719-1722. Так вот, именно эти форштегеры шли с транспортом Ольденбурга, в составе его "невидимой" части (см. с. 85).
Приблизительно то же самое можно сказать и о тех, кто прибыл рейсами 15, 23-25. Таким образом, с очень высокой степенью вероятности можно считать, что многие жители Бальцера прибыли с Ольденбургом. Заметим, что Ольденбург и Дитмар шли разными маршрутами, тем не менее, наши колонисты прибыли в Бальцер практически одновременно.
Рейсы 21, 39, 42, 47 и 55 не отметились ни в одном из известных нам транспортов (см. сс. 92-96). Исходя из дат их прибытия в Кронштадт можно предположить, что их пассажиры шли с транспортом Леонтьева, как раз между Ольденбургом и Дитмаром.
Однако и они прибыли в Бальцер в то же самое время, что и остальные. По-видимому, прибывавшие по Волге колонисты скапливались в сборном пункте (скорее всего, в Покровской слободе), откуда распределялись по колониям по мере готовности последних принять новоселов.
Последний раз редактировалось Habermann 01 июн 2015, 19:55, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5927 раз
Поблагодарили: 6059 раз

Re: Первопоселенцы колонии Бальцер

Сообщение Habermann » 05 июн 2015, 09:57

Незаслуженно забыл о тех первопоселенцах, которые прибыли в Бальцер в 1765 и начале 1766 гг. Добавил в сообщение, открывающее тему. В списки Кульберга они не попали, так как прибыли раньше их составления.
Две семьи моих предков - Bauer и Robertus, прежде чем поселиться в России, пытались начать новую жизнь в качестве колонистов в Дании.
Известны ли все семьи, поселившиеся в Бальцере, которые до этого были подданными датской короны?
С уважением, Дмитрий

Аватара пользователя
Mina
Постоянный участник
Сообщения: 2011
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:18
Благодарил (а): 4081 раз
Поблагодарили: 2480 раз

Re: Первопоселенцы колонии Бальцер

Сообщение Mina » 05 июн 2015, 10:20

Да семьи известны. Можно посмотреть в книгах или заказать их часть жизни в Дании у Господина Винкел.
Посмотрите данные на странице. viewtopic.php?p=98105#p98105
Если и есть желание примкнуть к камню, напишите свои маил.
Мина
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5927 раз
Поблагодарили: 6059 раз

Re: Первопоселенцы колонии Бальцер

Сообщение Habermann » 05 июн 2015, 10:25

Задал вопрос и почти сразу же нашел на форуме тему viewtopic.php?f=27&t=556#p4355.
Перейдя по ссылке http://www.russia-colonists.eu/namen-Dateien/FAMA.htm, нашел алфавитный список датских колонистов, переселившихся на Волгу. В Бальцер прибыли следующие персоны:

 "Датчане" в Бальцере
1. Balzer Barthuli
2. Jakob Ditmer
3. Philipp Decker
4. Heinrich Heft
5. Ludwig Tehele
6. Christoph Karl
7. Georg Robertus
8. Jakob Borell
9. Jakob Klein Sr.
10. Georg Borell
11. Jakob Klein Jr.
12. Johannes Meier
13. Jakob Spädt
14. Philipp Eichner
15. Peter Steinpreis
16. Wilhelm Kolb
17. Johannes Bauer
18. Adam Heckmann
19. Paul Stöhr
20. Ludwig Huber
21. Jakob Busch
22. Ludwig Bauer
23. Valentin Hoffmann
24. Matthias Kisselmann
25. Wilhelm Geist (from Kurpfalz)
26. Konrad Ritter (from Kurpfalz)
Последний раз редактировалось Habermann 05 июн 2015, 11:00, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Mina
Постоянный участник
Сообщения: 2011
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:18
Благодарил (а): 4081 раз
Поблагодарили: 2480 раз

Re: Первопоселенцы колонии Бальцер

Сообщение Mina » 05 июн 2015, 10:36

Ruperttus/Robertus, Georg, 18 Einwanderer, Kat ? aus dem Darmstädchen oder Kurpfalz.
Familie: Ehefrau und Kinder Töchter 1,5 und 0.5 Jahre.
Ankunft in Fredericia (Jütland) am 01.05.1760
Im Dez. in der Kolonie J2 "Friedrichsheede"
Letztes Verzeichnes in Denemark am 26.04.1763

Aus dem Buch von Alexander Eichhorn, Dr. Jacob und Mary Eichhorn
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3773 раза
Поблагодарили: 10363 раза

Re: Первопоселенцы колонии Бальцер

Сообщение viktor 2 » 05 июн 2015, 10:44

Habermann писал(а):прибыли следующие персоны

В списке согласно книги Eichhorn(ов) отсутствуют:
Philipp Decker
Philipp Eichner
Ludwig Huber
Johannes Meier
Peter Steinpreis
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5927 раз
Поблагодарили: 6059 раз

Re: Первопоселенцы колонии Бальцер

Сообщение Habermann » 05 июн 2015, 11:07

viktor 2, Mina, спасибо!
viktor 2, добавил в список "датчан".
Получается, что из 36 семей колонистов, прибывших в 1765 - начале 1766 гг, 26 семей попытали перед этим счастья в Дании. Больше 70%! Однако!

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5927 раз
Поблагодарили: 6059 раз

Re: Первопоселенцы колонии Бальцер

Сообщение Habermann » 09 июн 2015, 14:37

Mina писал(а):Да семьи известны. Можно посмотреть в книгах или заказать их часть жизни в Дании у Господина Винкел.
Посмотрите данные на странице. viewtopic.php?p=98105#p98105
Если и есть желание примкнуть к камню, напишите свои маил.
Мина


Здравствуйте, Мина!
Наконец-то собрался Вам написать!
Есть ли в электронном виде какая-нибудь книга о колонистах- "датчанах"?
И что Вы имели в виду под словами "примкнуть к камню"?
С уважением, Дмитрий

Аватара пользователя
Mina
Постоянный участник
Сообщения: 2011
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:18
Благодарил (а): 4081 раз
Поблагодарили: 2480 раз

Re: Первопоселенцы колонии Бальцер

Сообщение Mina » 09 июн 2015, 15:17

viewtopic.php?p=97495#p97495
На этом камне можно написать имена, которые перед выходом в Россия, были Датчанами.
Если Вы хотите выгравить фамилию, то напишите своих на мой маил waldiwiens@yahoo.de. пока я только собираю, тех кто хочет.
предположительно 2018 году. Минимум 10 человек нам надо собраться.
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius

Аватара пользователя
Mina
Постоянный участник
Сообщения: 2011
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:18
Благодарил (а): 4081 раз
Поблагодарили: 2480 раз

Re: Первопоселенцы колонии Бальцер

Сообщение Mina » 09 июн 2015, 15:29

Habermann писал(а):Есть ли в электронном виде какая-нибудь книга о колонистах- "датчанах"?

1.книга атлас
книга атлас
2.Die Einwanderung deutscher Kolonisten nach Dänemarrk und deren wietere Auswanderung nach Russland 1759-1766
Kolonisten
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5927 раз
Поблагодарили: 6059 раз

Re: Первопоселенцы колонии Бальцер

Сообщение Habermann » 07 ноя 2015, 16:44

Уважаемые форумчане!
Продолжая начатую тему, хотелось бы попытаться определить места выхода из Германии для наших первопоселенцев.
Недавно с помощью одного из наших форумчан мне удалось познакомиться с трудом американского автора:
Bonner, Wayne H. Volga German Settlers Identified in Isenburg and Other German Church Records. Part I (Gardena, CA: Wayne Bonner, 2007): 21.

Используя результаты исследования этого автора, информацию Списков вербовщика Йоханна Фациуса от viktor3, а также Mormonenliste по селу Hüttengesäß, я попытался собрать все эти сведения воедино (в этом списке только жители Изенбурга):
 Balzer Settlers
18 JUNE 1767

Johann Heinrich Weisheim (from Isenburg) Düdelsheim
Maria Sophie Weisheim (widow, from Isenburg) Düdelsheim
Konrad Grasmück (from Isenburg) Rohrbach
Heinrich Wuckert (from Isenburg)
Konrad Schneider (from Isenburg) Büdingen?
Christoph Heitzenröder (from Isenburg)
Jost Lohrengel (from Isenburg) Lorbach
Johannes Gerlach (from Isenburg)
Georg Blitz (from Isenburg)
Christian Mai (from Isenburg) Lindheim?
Johannes Georg Bund (from Isenburg)
Johannes Bäcker (from Isenburg)
Konrad Lotz (from Isenburg) Aulendiebach
Andreas Grün (from Isenburg) Wolf
Konrad Schäfer (from Isenburg) Hüttengesäß?
Philipp Schlegel (from Isenburg)
Ernst Müller (from Isenburg)
Jakob Grasmück (from Isenburg) Rohrbach
Johannes Meisinger (from Isenburg) Aulendiebach
Elisabeth Poppin (widow, from Isenburg) Rohrbach
Wilhelm Bengel (from Isenburg) Wolf
Heinrich Kleinfelder (from Isenburg) Düdelsheim
Johannes Reuss (from Isenburg) Lorbach/Vonhausen
Heinrich Jackel (from Isenburg) Düdelsheim
Philipp Leichner (from Isenburg) Hainchen/Lindheim
Philipp Scheidt (from Isenburg) Düdelsheim
Heinrich Scheidt (from Isenburg) Düdelsheim
Konrad Roth (from Isenburg) Hüttengesäß
Philipp Kaiser (from Isenburg) Eckartshausen
Karl Rutt (from Isenburg) Calbach
Andreas Kling (from Isenburg) Düdelsheim
Adam Eurich (from Isenburg) Düdelsheim?
Heinrich Magel (from Isenburg) Düdelsheim
Jost Bender (from Isenburg) Düdelsheim
Deckmann Johann Peter (Bruder der Frau von Jost Bender) (from Isenburg) Düdelsheim
Johannes Weisheim (from Isenburg) Düdelsheim
Konrad Weisheim (from Isenburg) Düdelsheim
Hermann Fech (from Isenburg) Düdelsheim
Heinrich Raab (from Isenburg) Düdelsheim
Markus Kähm (from Isenburg) Hüttengesäß - viktor3
Lorenz Eurich (from Isenburg) Düdelsheim?
Heinrich Eurich (from Isenburg) Düdelsheim?

1 JULY 1767

Johannes Neugard (from Isenburg) Hüttengesäß - viktor3
Philipp Brotzmann (from Isenburg) Hüttengesäß
Kaspar Köhler (from Isenburg)
Friedrich Kräter (from Isenburg) Neuwiedermuß - viktor3
Stefan Klaus (widower, from Isenburg) Düdelsheim
Philipp Zieg (from Isenburg) Hüttengesäß - Mormonenliste
Heinrich Triol (from Isenburg)
Georg Idt (from Isenburg)
Johannes Heimbuch (from Isenburg) Hüttengesäß
Lorenz Kalbin (from Isenburg)
Jost Erth (from Isenburg) - Hüttengesäß?
Heinrich Heimbuch (from Isenburg) Hüttengesäß
       Later moved to Müller.

8 AUGUST 1767

Philipp Röhrig (from Isenburg) Hüttengesäß
Konrad Heil (from Isenburg) Hailer - viktor3
Kaspar Kähm (from Isenburg) Hüttengesäß - viktor3
Johann Heinrich Keller (from Isenburg)
Georg Frickel (from Isenburg) Roth - viktor3
Heinrich Engel (from Isenburg) Hailer - viktor3
Johannes Ross (from Isenburg) Hüttengesäß? Leisenwald - viktor3
Anna Margaretha Weber (widow, from Isenburg) Leustadt/Büches
Heinrich Schleuger (from Isenburg)
Konrad Faust (from Isenburg) Nieder Gründau - viktor3
Johanens Schleuger (from Isenburg) Wolferborn
Anna Maria Sinner (widow, from Isenburg) Fischborn? - viktor3
Heinrich Bäcker (from Isenburg) Fischborn? - viktor3
Johannes Stumpf (widower, from Isenburg) Wolferborn - viktor3
Anna Maria Scheibel (widow, from Isenburg)


Если Вы располагаете сведениями о месте выхода Вашего предка в Германии, прошу Вашей помощи в этой теме.
С уважением, Дмитрий.
Последний раз редактировалось Habermann 18 ноя 2016, 09:22, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5927 раз
Поблагодарили: 6059 раз

Re: Первопоселенцы колонии Бальцер

Сообщение Habermann » 07 ноя 2015, 17:42

Jost Erth (from Isenburg) - по этой персоне у меня есть предположение, что он тоже прибыл из Hüttengesäß (в списках Кульберга он числится под №3013, вместе с Habermann, Zieg, Neugard, Brotzmann). Кроме того, в Hüttengesäß и сегодня живут семьи с фамилией Erdt...

Viki
Постоянный участник
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 18:37
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 451 раз

Re: Первопоселенцы колонии Бальцер

Сообщение Viki » 07 ноя 2015, 18:35


Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5927 раз
Поблагодарили: 6059 раз

Re: Первопоселенцы колонии Бальцер

Сообщение Habermann » 19 ноя 2015, 15:20

Уважаемые форумчане!
Вооружившись результатами американского исследователя Bonner, Wayne H. Volga German Settlers Identified in Isenburg and Other German Church Records. Part I (Gardena, CA: Wayne Bonner, 2007): 21., информацией из Списков вербовщика Йоханна Фациуса от viktor3, а также Mormonenliste по селу Hüttengesäß, я попытался собрать сведения об известных и предполагаемых жителях Hüttengesäß, переселившихся в Бальцер, воедино:

Habermann Hüttengesäß
Konrad Schäfer Hüttengesäß?
Konrad Roth Hüttengesäß
Markus Kähm Hüttengesäß
Johannes Neugard Hüttengesäß
Philipp Brotzmann Hüttengesäß
Friedrich Kräter Neuwiedermuß по церковным вопросам Neuwiedermuß относился к Hüttengesäß
Philipp Zieg Hüttengesäß
Johannes Heimbuch Hüttengesäß
Jost Erth Hüttengesäß?
Heinrich Heimbuch Hüttengesäß
Philipp Röhrig Hüttengesäß
Kaspar Kähm Hüttengesäß
Johannes Ross Hüttengesäß?/Leisenwald

Ниже привожу сведения из Mormonenliste по селу Hüttengesäß на те персоны, которые подходят по возрасту:

 Roth
ROTH, Conrad-5355 (M)
Father Johannes (Rath) ROTH-2172 (abt 1700-)
Mother Maria Catharina DORR-1352 (abt 1704-)
Birth Aug 1746 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia
Chr Aug 12 1746 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia (age 0)
LDS Bapt SUBMITTED
LDS Endow SUBMITTED
LDS SealPar SUBMITTED


 Brotzmann
BROTZMAN, Philppus-529 (F)
            Father Friedrich (Prozman) BROTZMAN-527 (abt 1699-)
            Mother            Anna Maria ZIEG-2418 (Jun 1709-)
            Birth   Oct 1729 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia
            Chr      Oct 4 1729 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia (age 0)
            LDS Bapt       SUBMITTED
            LDS Endow    SUBMITTED
            LDS SealPar   SUBMITTED


 Kräter
KRAUTER, Johann Friedrich-1546 (M)
            Birth   abt 1737 in of Oberweidermus, Hessen-Nassau, Prussia
            Spouse/Mate   Anna Elisabetha SCHNEIDER-1547
SCHNEIDER, Anna Elisabetha-1547 (F)
            Father Johannes SCHNEIDER-2364 (abt 1703-)
            Mother 
            Birth   abt 1733 in of Neuweidermus, Hessen-Nassau, Prussia
            Spouse/Mate   Johann Friedrich KRAUTER-1546
            Marriage         Mar 14 1763 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia


 Zieg
ZIEG, Johann Caspar-14 (M)
            Father Caspar ZIEG-8 (-)
            Mother            Anna Catharina KRUMM-8417 (-)
            Chr      Aug 19 1703 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia
            LDS Bapt       SUBMITTED
            LDS Endow    SUBMITTED
            LDS SealPar   SUBMITTED
            Spouse/Mate   Catharina KUHN-18 - жила в семье своего сына Philipp'а в Бальцере
            Marriage         Nov 12 1727 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia
            Child   Johann Ernst ZIEG-2257 (Oct 1728-) - умер по дороге в Поволжье
            Child   Philipp ZIEG-3973 (Dec 1730-) - первопоселенец колонии Бальцер
            Child   Johann Peter ZIEG-2354 (Jan 1733-) - отмечен в списках Йоханна Фациуса, в Поволжье не определяется
            Child   Johann Jost ZIEG-3974 (Jan 1735-)
            Child   Johannes ZIEG-3975 (Jan 1737-Mar 17 1743)
            Child   Johann Georg ZIEG-3976 (Dec 1739-) в колонию Мессер
            Child   Philipp (Lips) ZIEG-3977 (Nov 1740-)
            Child   Conrad ZIEG-3978 (May 1742-)
            Child   Anna Maria ZIEG-3979 (Mar 1743-)
            Child   Jacob ZIEG Assessor-3980 (-)
            Child   Johannes ZIEG-3981 (abt 1747-Nov 20 1825)
Подробнее об этой семье в соответствующей теме

 Heimbuch
HEIMBUCH, Peter-2139 (M)
            Birth   Nov 1708 in (72y2m-1780), Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia
            Chr      Nov 1708 (age 0)
            Death  Jan 29 1780 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia (age 71)
            Burial  Jan 31 1780 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia (age 71)
            Spouse/Mate   Maria Elisabetha FAUST-2140
            Marriage         Jan 1 1737 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia (age 28)
            Child   Johann Jacob HEIMBUCH-4118 (Dec 1737-Dec 3 1738)
            Child   Johannes HEIMBUCH-4119 (Feb 1740-)
            Child   Heinrich HEIMBUCH-4120 (Jan 1744-)
            Child   Catharina HEIMBUCH-4121 (Sep 1747-)

HEIMBUCH, Johannes-4119 (M)
            Father Peter HEIMBUCH-2139 (Nov 1708-Jan 29 1780)
            Mother            Maria Elisabetha FAUST-2140 (Dec 1714-)
            Birth   Feb 1740 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia
            Chr      Feb 20 1740 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia (age 0)
            LDS Bapt       SUBMITTED
            LDS Endow    SUBMITTED
            LDS SealPar   SUBMITTED

HEIMBUCH, Heinrich-4120 (M)
            Father Peter HEIMBUCH-2139 (Nov 1708-Jan 29 1780)
            Mother            Maria Elisabetha FAUST-2140 (Dec 1714-)
            Birth   Jan 1744 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia
            Chr      Jan 28 1744 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia (age 0)
            LDS Bapt       SUBMITTED
            LDS Endow    SUBMITTED
            LDS SealPar   SUBMITTED


 Röhrig
ROHRICH, Philippus-4868 (M)
            Father Sevren ROHRICH-2069 (abt 1697-)
            Mother            Engel Catharina RUPPEL-2070 (abt 1701-)
            Birth   Jul 1740 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia
            Chr      Jul 4 1740 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia (age 0)
            LDS Bapt       SUBMITTED
            LDS Endow    SUBMITTED
            LDS SealPar   SUBMITTED


Если Вы располагаете сведениями о месте выхода Вашего предка в Германии, прошу Вашей помощи в этой теме.
С уважением, Дмитрий.
Последний раз редактировалось Habermann 20 ноя 2015, 06:40, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
sander
Модератор
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 1606 раз
Поблагодарили: 2109 раз

Re: Первопоселенцы колонии Бальцер

Сообщение sander » 20 ноя 2015, 06:32

Melchior Bauer ~ 1703 aus Mannheim / Kurpfalz. Пожил в Дании - Freudenheim / Käferthal. Его потомки поселились в Бальцере, в 1908 г. одна семья перебралась в Сибирь.
Ищу Миллер, Якоби, Риттер, Кайзер, Дерр, Белтц, Шмидт, Гагельганц, Фертих, Линдт, Видеман, Шеллер, Штромбергер, Шваб, Визнер, Зоммер - из Денгоф, Куттер и др. Райхерт, Зоммерфельд, Мейер, Шрайнер - из Ставрополья. Моритц, Цейтер - Стрельня и Екатеринослав

Ответить

Вернуться в «Balzer (Бальцер) / Голый Карамыш»