Первопоселенцы колонии Бальцер

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2266
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5699 раз
Поблагодарили: 4747 раз

Первопоселенцы колонии Бальцер

Сообщение Habermann » 01 июн 2015, 10:34

Уважаемые форумчане!
Предлагаю в этой теме систематизировать знания о первопоселенцах колонии Бальцер.
Здесь можно публиковать и сравнивать различные списки и сведения о колонистах-первопоселенцах колонии Бальцер.

Первыми в колонию Бальцер прибыли:

 28 AUGUST 1765
28 AUGUST 1765
1. Balzer Barthuli (from Hesse)
2. Jakob Ditmer? (from Gladbach, Rhine Pr.)
3. Phillipp Decker (from Kurpfalz)
4. Jakob Scheck (from Kurpfalz)
5. Heinrich Heft (from Kurpfalz)
6. Leonhard Volz (from Earldom Hohenlohe/Öhringen)
7. Ludwig Tehele (from Earldom Hohenlohe)
8. Christoph Karl (from Löenstein)
9. Georg Robertus (Schriesheim/Kurpfalz)


 26 NOVEMBER 1765
26 NOVEMBER 1765
10. Georg Merkel (from Switzerland)
11. Jakob Herzog (from Kurpfalz)


 28 MARCH 1766
28 MARCH 1766
12. Jakob Borell (from Baden-Baden)
13. Jakob Klein Sr. (from Baden-Baden)
14. Georg Borell (from Baden-Baden)
15. Jakob Klein Jr. (from Baden-Baden)
16. Georg Berg (from Hesse-Darmstadt)
17. Michael Bär (from Hesse-Darmstadt)
18. Johannes Meier (from Switzerland)
19. Jakob Spädt (from Kurpfalz)
20. Johannes Buseck (from Kurpfalz)
21. Philipp Eichner (from Kurpfalz)
22. Peter Steinpreis (from Kurpfalz)
23. Wilhelm Kolb (from Kurpfalz)
24. Jakob Gropp (from Kurpfalz)
25. Michael Heckmann (from Kurpfalz)
26. Johannes Bauer (from Kurpfalz)
27. Adam Heckmann (from Kurpfalz)
28. Paul Stöhr (from Kurpfalz)
29. Ludwig Huber (from Kurpfalz)
30. Jakob Busch (from Kurpfalz)
31. Ludwig Bauer (from Kurpfalz)
32. Valentin Hoffmann (from Kurpfalz)
33. Matthias Kiselmann (from Wittenberg)


 26 APRIL 1766
26 APRIL 1766
34. Wilhelm Geist (from Kurpfalz)
35. Konrad Ritter (from Kurpfalz)


 4 JUNE 1767
4 JUNE 1767
36. Jakob Herbel (unmarried, from Hesse)
       Перешел в колонию Dreispitz в 1768 году.

Я попытался сравнить данные из книги «Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.» с информацией из Списков Кульберга и книги И. Р. Плеве "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767" о первопоселенцах колонии Бальцер.
Колонисты прибывали группами. По И. Р. Плеве первая группа, в которой встречаются фигуранты Списков Кульберга (СК) и Присяжных листов,прибыла в Бальцер 18 июня 1767 года.:
 18 JUNE 1767
18 JUNE 1767
1. Johann Heinrich Weisheim (from Isenburg) СК №1225
2. Maria Sophie Weisheim (widow, from Isenburg) СК №1225
3. Konrad Grasmück (from Isenburg) СК №1765
4. Heinrich Wuckert (from Isenburg) СК №2236
5. Konrad Schneider (from Isenburg) СК №3012
6. Christoph Heitzenröder (from Isenburg) СК №1744
7. Jost Lohrengel (from Isenburg)------
8. Johannes Gerlach (from Isenburg) СК №1139
9. Georg Blitz (from Isenburg)-----
10. Christian Mai (from Isenburg) СК №2272
11. Johannes Georg Bund (from Isenburg)-----
12. Johannes Bäcker (from Isenburg)???
13. Konrad Lotz (from Isenburg)-----
14. Andreas Grün (from Isenburg) СК №1721
15. Konrad Schäfer (from Isenburg) СК №3014
16. Philipp Schlegel (from Isenburg) СК №2259
17. Ernst Müller (from Isenburg) СК №3714
18. Jakob Grasmück (from Isenburg) СК №1766
19. Johannes Meisinger (from Isenburg) СК №1755
20. Elisabeth Popp(in) (widow, from Isenburg) СК №1817
21. Wilhelm Bengel (from Isenburg) СК №1819
22. Heinrich Kleinfelder (from Isenburg) СК №1232
23. Johannes Reuss (from Isenburg) СК №1749
24. Heinrich Jackel (from Isenburg) СК №1220
25. Philipp Leichner (from Isenburg) СК №2266
26. Philipp Scheidt (from Isenburg) СК №1219
27. Heinrich Scheidt (from Isenburg) СК №1221
28. Konrad Roth (from Isenburg)-----
29. Philipp Kaiser (from Isenburg) СК №1213
30. Karl Rutt (from Isenburg) СК №1228
31. Andreas Kling (from Isenburg) СК №1210
32. Adam Eurich (from Isenburg) СК №1215
33. Heinrich Magel (from Isenburg) СК №1208
34. Jost Bender (from Isenburg) СК №1207
35. Johannes Weisheim (from Isenburg)-----
36. Konrad Weisheim (from Isenburg) СК №1224
37. Hermann Fech (from Isenburg) СК №1223
38. Heinrich Raab (from Isenburg) СК №1214
39. Markus Kähm (from Isenburg)-----
40. Lorenz Eurich (from Isenburg) СК №1212
41. Heinrich Eurich (from Isenburg)-----

№1139 в СК - рейс №15 «Mann und Frau» Daniel Berg 09 июня 1766
№№1207-1215 - рейс №21 бот "Саратов" мичман Иван Корсаков 11 июня 1766
№№1219-1225 - рейс №23 бот "Северный Орел" лейтенант Петр Маленков 16 июня 1766
№№1749-1766, 1817 и 1819 - рейс № 13 кат "Love and Unity" Thomas Fairfax 09 июня 1766
№2236 - рейс № 25 бот "Святой Павел" мичман Федор Сорнев 21 июня 1766
№№2259, 2266 и 2272 - рейс №24 галиот "Fortuna" Peter Stahl 16 июня 1766
№№3012 и 3014 - рейс №42 галиот "Кроншлот" мичман Иван Кунаковский 19 июля 1766
№3714 - рейс №46 "Fortitudo" John Scott 19 июля 1766

Вторая группа прибыла в Бальцер 1 июля 1767 года.:
 1 JULY 1767
1 JULY 1767
1. Johannes Neugard (from Isenburg) СК №3015
2. Philipp Brotzmann (from Isenburg) СК №3026
3а. Wilhelm Jacob - сирота, сын Philipp'а Jacob СК №3014
4. Kaspar Köhler (from Isenburg) СК №6933
5. Friedrich Kräter (from Isenburg)-----
6. Stefan Klaus (widower, from Isenburg) СК №1205
7. Philipp Zieg (from Isenburg) СК №3019
8. Heinrich Triol (from Isenburg) СК №3592
9. Georg Idt (from Isenburg) СК №3023
10. Johannes Heimbuch (from Isenburg)
11. Lorenz Kalbin (from Isenburg) СК №2438
12. Jost Erth (from Isenburg) СК №3013
13. Gertruda Schneider - жена Johann'а Schneider СК №3020
14.Heinrich Heimbuch (from Isenburg)
Later moved to Müller.

№1205 - рейс №21 бот "Саратов" мичман Иван Корсаков 11 июня 1766
№2438 - рейс №27 пинк "Лев" лейтенант Федор Федоров 17 июля 1766
№3592 - рейс №50 коф "Alette" Wybe Hendricks 21 июля 1766
№№3019 и 3026 - рейс №42 галиот "Кроншлот" мичман Иван Кунаковский 19 июля 1766
№6933 - рейс №74 галиот "Eva Maria" Frans Christopher Schroeder 22 августа 1766

08 августа последние колонисты:
 8 AUGUST 1767
1. Philipp Röhrig (from Isenburg) СК №4008
2. Konrad Heil (from Isenburg) СК №4113
3. Kaspar Kähm (from Isenburg)-----
4. Johann Heinrich Keller (from Isenburg) СК №4052
5. Georg Frickel (from Isenburg) СК №4028
6. Heinrich Engel (from Isenburg) СК №4114
7. Johannes Ross (from Isenburg) СК №4845
8. Anna Margaretha Weber (widow, from Isenburg) жена Johann Heinrich СК №3236
9. Heinrich Schleuger (from Isenburg) СК №4040
10. Konrad Faust (from Isenburg) СК №4053
11. Johanens Schleuger (from Isenburg) СК №4041
12. Anna Maria Sinner (widow, from Isenburg) СК №4035
13. Heinrich Bäcker (from Isenburg) СК №4022
13а. Johann Heinrich Junker - пасынок Heinrich Bäcker, сын Conrad'a Junker СК №4026
14. Johannes Stumpf (widower, from Isenburg)----- отсутствует у И. Р. Плеве
15. Anna Maria Scheibel (widow, from Isenburg) СК №4060

№3236 - рейс №47 шнява "Christina" Jacob Stappenberg 19 июля 1766
№№ 4008-4114 - рейс №39 пинк «Слон» лейтенант Сергей Панов 19 июля 1766
№ 4845 - рейс №55 пинк "Вологда" лейтенант Сергей Бартенев 28 июля 1766

Приглашаю всех заинтересованных к обсуждению. Буду рад любой помощи и совету!
С уважением, Дмитрий.
Последний раз редактировалось Habermann 05 июн 2015, 09:49, всего редактировалось 1 раз.

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 1085 раз

Первопоселенцы колонии Бальцер

Сообщение elmira.k8286 » 31 дек 2019, 12:32

Виктор, ну это уже наверное правильнее было бы претензии ни к Selena, а к Б. Маю.
Как видно из ее сообщений она и сама не в курсе.

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2266
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5699 раз
Поблагодарили: 4747 раз

Первопоселенцы колонии Бальцер

Сообщение Habermann » 31 дек 2019, 13:04

selena писал(а):
31 дек 2019, 02:39
никаких исследований на странице Брента Мая я не проводила, только здесь на форуме в теме "Roehrig/Рерих из Бальцер"
Елена!
Ни Виктор, ни я Вас ни в чём не обвиняем, это действительно целиком и полностью на совести Б. А. Мая.
И мне, по большому счёту всё равно, на кого ссылаются американцы.
Меня, честно, задело другое:
selena писал(а):
30 дек 2019, 14:15
Я собрала отовсюду доступные в интернете сведения по интересующей меня семье-только и всего, а выставила для тех, кто, возможно, связан с этой семьёй родственными связями, может воспользоваться данными в комплекте, дополнить или поправить
В тему Рерих из Бальцера Вы пришли с такими исходными данными:
selena писал(а):
17 июл 2019, 19:38
- Philipp Röhrig ( почему-то у потомков записано, что первый переселенец родился в Isenburgische Offenbach)

мне известны лишь следующие потомки:

-Jakob?
-Jakob-31.01.1859 verheiratet im 1883 mit Müller Katharina (1864)
-Alexander 1899 verheiratet 16.01.1920 mit Kling Katharina (11.11.1900)-Vater Jakob Kling, Mutter Weißheim Katharina
Предположения Вы делаете уже с учётом имевшихся на тот момент данных, выставленных Виктором и мной (см. сообщения на первой странице, начиная с этого):
selena писал(а):
17 июл 2019, 19:38
рискну предположить, что это тот самый Philipp Röhrig (Jul 1740-), сын Severin Rohrig (1697) и Engel Catharina RUPPEL (венчаны Oct 19 1726 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia )женившийся 04.04.1765 на Anna Maria (дочери Johann Hinrich Schmick из Lieblos, Meerholtz). Их дочь,Anna Elisabeth Rörich. родившаяся в 1765г. умерла в возрасте 20 недель 1 May 1766 in Büdingen.
В Списках Кульберга: Roehrich Philipp, ref, farmer from Isenburg, doc. №4008, wife: Anna Maria
По уточненной хронологии Идта-Раушенбаха прибыл в Кронштадт 19.07.1766 года на пинке "Слон" под командованием лейтенанта Сергея Панова. Прибыл в колонию Balzer 08.08.1767
Жена его тоже умирает в пути и он женится снова на : Катарине (1744)
Результат имеет только отдаленное сходство с исходными данными:

selena писал(а):
17 июл 2019, 22:17
Позвольте, выстрою теперь с вашей помощью всю цепочку:
Severin Rohrig (1697) oo (19.10.1726) Engel Catharina RUPPEL
-Philipp Röhrig (07.1740) oo() Катарина (1744)
-Conrad Röhrig(1774) oo (?) Anna Maria Wenzel (1780)
-Jacob Röhrig ( 13.10.1817) oo (11.02.1837) Catharina Elisabetha Müller (11.07.1819)
-Heinrich Jacob Röhrig (31.12.1859) oo (04.02.1882) Catharina Müller( 27.10.1859)
-Jacob Röhrig (17.12.1839) oo (19.12.1858) Susanna Catharina Lotz, (11.09.1837)
-Jakob Röhrig (31.01.1859) oo (1883) Müller Katharina (1864)
-Alexander (1899) oo (16.01.1920) Kling Katharina (11.11.1900)
-Jaсob (19.12.1929)oo ( ) Lampel Erna (1928).

Вы, конечно же, не погрешаете против истины, утверждая:
selena писал(а):
30 дек 2019, 14:15
Я собрала отовсюду доступные в интернете сведения по интересующей меня семье-только и всего
ведь наш форум находится на просторах интернета...

selena
Постоянный участник
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 02:03
Благодарил (а): 2980 раз
Поблагодарили: 2468 раз

Первопоселенцы колонии Бальцер

Сообщение selena » 31 дек 2019, 13:21

Да конечно, мне помогли именно Вы. Низкий поклон и никогда этого не отрицала. Всех искренне благодарю, но запоминать мне некогда,простите уж, кто мне с какой семьёй помогал больше. Много родственных связей, сами понимаете наверное. Вам, мужчинам, на всё хватает времени, а нам надо о домашних делах не забывать, помимо работы. В интернете каждый творит, что пожелает, как с этим бороться?! Если б не Вы, я бы и не знала... и знать мне не интересно. Я вас всех искренне обнимаю и желаю счастливого 2020 года! Спасибо за то, что вы есть!

Ответить

Вернуться в «Balzer (Бальцер) / Голый Карамыш»