Персональные книги прихожан с. Голый Карамыш/Бальцер

[Habermann]

Дорогие друзья, уважаемые форумчане!

Открываю эту тему для обсуждения вопросов, связанных с хранящимися в архиве ГИАНП Персональными книгами прихожан с. Голый Карамыш/Бальцер.


Внимание! эта тема посвящена общим вопросам о персональных книгах. В ней не следует задавать вопросы по фамилиям, для этого открыта отдельная тема. http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... =85&t=7926

Один из наших модераторов, Александр Брестер, создал подобную тему в разделе " Общие вопросы генеалогии поволжских немцев":
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 408#p18667

[spoiler=Персональные книги прихожан Евангелическо-Лютеранской церкви]

Персональные книги прихожан Евангелическо-Лютеранской церкви -один из ценнейших источников генеалогической информации, работа с которым может позволить восстановить данные о именах, датах жизни, смерти, браках Ваших предков, помимо метрических записей. Что же они из себя представляют?
__________________________________________________________________________________________

помимо метрических записей, Проповедник должен был вести отдельную книгу прихожан.

_________________________________________________________________________________________
Таким образом, шапка книги выглядела согласно приложенному образцу так:



При практическом ведении книги получалось так, что прихожане записывались семьями, где был указан глава семьи, его жена с девичьей фамилией и их дети. Каждый со всем набором данных, предусмотренных в ст.903 Законов о Состояниях (номер статьи- по редакции 1912 года, по содержанию она не изменилась с 1832 года).

Если для метрических книг были предусмотрены ежегодные представления их в Консисторию, то для персональных книг такого правила не было. Как мы видим по форме, рассчитаны они были на 10 лет, но ничего не мешало закончить книгу раньше и начать новую.

Книги велись как на русском, так и на немецком языке.
____________________________________________________________________________

Персональные книги прихожан сохранились по многим приходам ... и в случае отсутствия метрических книг служат незаменимым источником для восстановления родословной. А при наличии метрических записей - дополняют их и помогают распутать множество загадок.

[/quote][/spoiler]

Некоторые из Вас уже в курсе, что с координатором AHSGR по колонии Бальцер господином Уэйном Боннером мы договорились об обмене материалами.

В этом году он заказал и получил фотокопии Персональной книги прихожан по с. Голый Карамыш/Бальцер за 1834-45 гг. Этими материалами Уэйн любезно поделился со мной.

Приглашаю всех заинтересованных принять участие в расшифровке записей, создании файлов по отдельным фамилиям по образцу архивных справок из ГИАНП.

Надеюсь на Вашу помощь и взаимодействие!

[Habermann]

Предлагаю свою помощь для расшифровки списков.

Владимир, благодарю за предложение помощи!

"Списки членов евангелическо-лютеранского общества с. Голый Карамыш (Бальцер) Камышинского уезда Саратовской губернии за 1906-27 гг.", как и все остальные метрические и персональные книги с 1892 г., были написаны на русском языке, поэтому расшифровки не требуют.

[Wladimir59]

Предлагаю свою помощь для расшифровки списков.

Владимир, благодарю за предложение помощи!

"Списки членов евангелическо-лютеранского общества с. Голый Карамыш (Бальцер) Камышинского уезда Саратовской губернии за 1906-27 гг.", как и все остальные метрические и персональные книги с 1892 г., были написаны на русском языке, поэтому расшифровки не требуют.

Скажите пожалуйста Дмитрий,

а как можно получить информацию по интересующим меня фамилиям Вебер. Особенно интересует Вебер Андрей Андреевич 1914 г.р.

[elviramadigan53]

Уважаемый, Дмитрий! Есть ли информация на семью Деобальд Фридриха Гейнриховича,1888 г.р.?

[Habermann]

Есть ли информация на семью Деобальд Фридриха Гейнриховича,1888 г.р.?

В Персональных книгах с. Голый Карамыш/Бальцер такой фамилии нет.
Однако, эта семья вполне могла проживать в Бальцере и быть приписанной к своему сельскому обществу. Если я правильно понял, родная колония для Ваших Деобальд - Францозен.

Реалии того времени были таковы, что человек оставался приписанным к сельскому обществу, даже если фактически проживал на другом конце света. Мне встречались такие записи в Переписи 1897 г.:

Причислены к сельскому обществу, проживают в Южной Америке, Буэнос Айрос.

Если напишите мне в ЛС годы рождения детей Фридриха Гейнриховича,1888 г.р., я могу посмотреть в метрических книгах с. Голый Карамыш, возможно там есть информация.

[elviramadigan53]

Уважаемый,Habermann! Я сейчас получила алфавитная карточку на семью моего деда (его расстреляли в 1937) и мою
бабушку и там указан адрес на 1941 г. перед выселением г. БАЛЬЦЕР, ул Революционная, д.13.
Дети моего деда: Фридрих(Федор) Фридрихович Деобальд,1919.,Яков Фридрихович Деобальд,1920., Карл Фридрихович
Деобальд,1924., Гейнрих Фридрихович Деобальд,1928 и Эльза Фридриховна Деобальд,1937.
Буду рада любой информации.

[Habermann]

Дети моего деда: Фридрих(Федор) Фридрихович Деобальд,1919.,Яков Фридрихович Деобальд,1920., Карл Фридрихович
Деобальд,1924., Гейнрих Фридрихович Деобальд,1928 и Эльза Фридриховна Деобальд,1937.

Метрические книги о рождении сохранились до марта 1920 г. и частично за 1921 г.
Фамилии Деобальд в этих книгах нет.
Возможно эта семья переехала в Бальцер позже.

[nostalgie]

[quote=Habermann post_id=143726 time=1487656668 user_id=3725]Уважаемые форумчане!
Публикую список глав семейств из Посемейного списка 1906 года.
Этот посемейный список по структуре похож на ревизию 1857 года, в одной из граф указан возраст в ревизской сказке, т.е. на 1857 год. Все лица мужского пола записаны на левой половине разворота книги, лица женского пола - на правой половине.
Сохранилось 2 тома из 3.
Посемейный список 1906 года (ОГУ ГИАНП) - Ф.56 Оп.1 Д.184а (2-й том, №№696-1097) и 184б (3-й том, №№1098-1438)

Перед именем главы семьи указан порядковый номер в Посемейном списке и номер по Ревизской сказке, например:
698/124. Грасмюк Гейнрих, 12.06.1873.
№ п/п - 698, № по Ревизской сказке - 124. Это означает, что Гейнрих родился в семье, члены которой в Ревизию 1857 года были записаны под № 124 (главой семьи в 1857 году был Филипп Грасмюк, 64 года)




[spoiler=Список глав семейств из Посемейного списка 1906 года, 2-й том, №№696-1097]696/123. Бергер Иог. Яков, ??.01.1832
697/123. Бергер Георгий Генрих, 27.09.1848
698/124. Грасмюк Гейнрих, 12.06.1873
699/124. Грасмюк Георгий Гейнрих, 12.01.1839
700/124. Грасмюк Иог. Яков, 12.05.1841
701/125. Вейцель Георгий Гейнрих, 12.04.1844
702/125. Вейцель Яков, 16.07.1854
703/125. Вейцель Иоаннес, 11.03.1838
704/126. Вейцель Яков, 12.07.1824
705/126. Вейцель Гейнрих, 01.10.1858
706/126. Вейцель Александр, 29.11.1881
707/126. Вейцель Иоаннес, 25.03.1836
708/126. Вейцель Иоаннес, 22.11.1871
709/126. Вейцель Иоаннес, 09.07.1886
710/127. Рейхерт Иоаннес, умерший; Сын: Иоаннес, 28.01.1857
711/127. Рейхерт Иоаннес, 23.06.1865
712/127. Рейхерт Иоаннес, 14.08.1845
713/128. Робертус Иоанн Георгий, 03.02.1847
714/128. Робертус Гейнрих, сын Гейнриха, 05.11.1881
715/128. Робертус Георгий Гейнрих, 14.01.1824
716/128. Робертус Яков, 05.06.1851
717/129. Попп Филипп, 18.03.1856
718/129. Попп Иоаннес, 28.10.1864
719/129/. Попп Иоанн Гейнрих, 17.03.1837
720/129. Попп Вильгельм, 13.01.1855
721/130. Фольц Гейнрих, 14.11.1850
722/132. Рейхерт Иоаннес, 08.04.1845
723/132. Рейхерт Георгий Гейнрих, 02.04.1847
724/132. Рейхерт Яков, 19.10.1871
725/133. Штер Яков, 30.04.1871
726/133. Штер Гейнрих, 08.03.1875
727/133. Штер Гейнрих, 31.10.1858
728/133. Штер Давид, 18.10.1863
729/133. Штер Яков, 07.02.1861
730/133. Штер Гейнрих, 02.10.1884, сын умершаго Иоаннеса
731/133. Штер Гейнрих, 17.04.1858
732/133. Штер Георгий, 29.09.1865
733/133. Штер Давид, 23.10.1868
734/133. Штер Христиан, 31.10.1870
735/134. Фольц Иоаннес, 17.07.1830
736/134. Фольц Гейнрих Вильгельм, 10.11.1860
737/134. Фольц Гейнрих, 20.06.1860
738/134. Фольц Гейнрих, 31.06.1865
739/134. Фольц Конрад, 28.04.1846
740/135. Бауэр Вильгельм, 26.10.1849
741/135. Бауэр Яков, 27.12.1853
742/135. Бауэр Гейнрих, 11.12.1856
743/135. Бауэр Иоаннес, 24.11.1851
744/135. Бауэр Александр, 17.09.1881, сын умерш. Иосифа
745/136. Киссельманн Георгий, 01.10.1858
746/136. Киссельманн Гейнрих Яков, 20.02.1834
747/136. Киссельманн Иоаннес, 09.10.1865
748/136. Киссельман Яков, 14.10.1850
749/136. Киссельманн Гейнрих, 24.03.1866
750/136. Киссельманн Александр, 03.03.1904, внебрачный сын Амалии
751/137. Карл Яков, 03.03.1851
752/137. Карл Иоаннес, 07.06.1857
753/137. Карл Христиан, 01.02.1864
754/137. Карл Иоаннес, умерш., 07.02.1842
755/137. Карл Иоаннес, 18.08.1832
756/137. Карл Яков, 17.09.1834
757/137. Карл Гейнрих, 04.10.1869
758/137. Карл Георгий Гейнрих, 15.10.1840
759/137. Карл Яков, 15.08.1883
760/138. Вейсгейм Филипп, 20.05.1836
761/139. Бартули Иоаннес, 01.10.1874
762/139. Бартули Александр, 16.02.1884
763/139. Бартули Гейнрих, 24.04.1881
764/139. Бартули Константин, 16.12.1862
765/139. Бартули Христиан, 06.12.1853
766/139. Бартули Георгий Гейнрих, 25.06.1855
767/139. Бартули Филипп, 27.07.1834
768/139. Бартули Яков, 15.04.1848
769/139. Бартули Георгий Гейнрих, 24.06.1859
770/139. Бартули Гейнрих, 11.11.1884
771/139. Бартули Яков, 28.02.1862
772/139. Бартули, внебрачные сыновья Анны Марии: Александр, 10.08.1884
773/140. Фольц Гейнрих, 24.05.1831
774/140. Фольц Гейнрих, 04.02.1856
775/140. Фольц Иоаннес, 03.11.1840
776/140. Фольц Александр, 21.07.1872
777/140. Фольц Даниил, 14.05.1853
778/140. Фольц Гейнрих, 30.06.1875
779/140. Фольц Ионатан, 12.11.1846
780/140. Фольц Филипп, 09.03.1847
781/140. Фольц Христиан, 30.12.1854
782/140. Фольц Гейнрих, 30.05.1865
783/140. Фольц Конрад, 02.06.1841
784/140. Фольц Гейнрих, 05.02.1849
785/141. Робертус Яков, 31.03.1855
786/141. Робертус Иоаннес, 26.02.1859
787/141. Робертус Гейнрих, 20.12.1862
788/141. Робертус Гейнрих, 02.03.1863
789/142. Геффт Яков, 16.11.1871
790/142. Геффт Яков, 18.07.1844
791/142. Геффт Гейнрих, 21.08.1853
792/142. Геффт Александр, внебрачный сын Анны Марии, 18.10.1877
793/142. Геффт Яков, 25.10.1861
794/142. Геффт Иосиф, 17.12.1864
795/142. Геффт Иоаннес, умерший, б/д
796/143. Меркель Вильгельм, 27.11.1869
797/143. Меркель Вильгельм, 21.09.1836
798/143. Меркель Яков, 30.12.1834
799/143. Меркель Христиан, 05.06.1874
800/143. Меркель Иоаннес, 18.02.1843
801/144. Бауэр Христиан Яков, 14.09.1856
802/144. Бауэр Иоаннес, 19.09.1858
803/144. Бауэр Гейнрих, 19.03.1866
804/144. Бауэр Яков, 13.03.1853
805/145. Гофманн Гейнрих, 14.08.1831
806/145. Гофманн Фридрих, 09.11.1841
807/145. Гофманн Иоаннес, 26.12. 1850
808/145. Гофманн Гейнрих, 10.08.1868
809/146. Грюн Иоаннес, 01.03.1842
810/147. Вайсхайм Иоаннес, 30.06.1851
811/147. Вайсхайм Гейнрих, 08.04.1876
812/147. Вайсхайм Гейнрих, 02.07.1858
813/148. Бауэр Иоаннес Яков, 12.02.1831
814/148. Бауэр Иог. Гейнрих, 03.04.1845
815/148. Бауэр Вильгельм, 25.12.1857
816/148. Бауэр Иосиф, 23.07.1880
817/148. Бауэр Иоаннес, сын Гейнриха Якова, 03.03.1854
818/148. Бауэр ? Стр. отсутствует
819/148. Бауэр ? Стр. отсутствует
820/148. Бауэр Яков, 18.04.1864
821/148. Бауэр Христиан, 12.05.1873
822/149. Шейдт Гейнрих, 01.05.1846
823/149. Шейдт Иоаннес, 17.03.1850
824/149. Шейдт Яков, 11.09.1855
825/149. Шейдт Александр, 04.10.1863
826/150. Шейдт Георгий, умерший, б/д
827/150. Шейдт Иоаннес, 25.03.1848
828/150. Шейдт Фридрих Вильгельм, 23.04.1875
829/151. Шнейдер Александр, 18.06.1869
830/151. Шнейдер Вильгельм, 18.03.1876
831/151. Шнейдер Александр, 15.07.1879
832/151. Шнейдер Гейнрих, 29.04.1850
833/151. Шнейдер Александр, 18.07.1877
834/151. Шнейдер Вильгельм, 06.01.1867
835/151. Шнейдер Яков, 15.07.1869
836/151. Шнейдер Александр, 09.04.1882
837/151. Шнейдер Яков, 28.01.1867
838/151. Шнейдер Яков, 29.06.1848
839/151. Шнейдер Давид, 20.07.1850
840/151. Шнейдер Гейнрих, умерший, б/д
841/152. Бауэр Эмануэль, сын умершего Иоаннеса, 19.12.1870
842/152. Бауэр Гейнрих, 28.08.1858
843/152. Бауэр Карл, 17.03.1864
844/152. Бауэр Христиан, 28.06.1871
845/152. Бауэр Вильгельм, 18.08.1856
846/152. Бауэр Вильгельм, 03.08.1858
847/152. Бауэр Иоаннес, сын умершего Иог. Якова, 08.05.1868
848/152. Бауэр Яков, 15.07.1879
849/152. Бауэр Яков, умерший, б/д
850/152. Бауэр Гейнрих, сын Георгия Гейнриха, 04.12.1848
851/152. Бауэр Гейнрих, сын умершего Георгия Гейнриха, 18.02.1879
852/152. Бауэр Гейнрих, 19.04.1860
853/152. Бауэр Гейнрих, сын умершего Иоаннеса, 30.01.1885
854/153. Вебер Александр, 08.08.1872
855/153. Вебер Александр, сын Иоаннеса, 13.08.1869
856/154. Бауэр Гейнрих, сын умершего Иоаннеса, 15.10.1881
857/154. Бауэр Иосиф, 09.11.1852
858/154. Бауэр Гейнрих, 07.02.1863
859/154. Бауэр Яков, 23.12.1870
860/154. Бауэр Фридрих, сын Давида, 11.09.1882
861/154. Бауэр Яков, 24.05.1873
862/154. Бауэр Петр, 03.03.1836
863/154. Бауэр Христиан Яков, 06.01.1864
864/154. Бауэр Гейнрих Вильгельм, 22.10.1868
865/154. Бауэр Иоаннес, умерший, б/д
866/154. Бауэр Гейнрих, 09.05.1852
867/154. Бауэр Виктор, сын Вильгельма, 02.10.1887
868/154. Бауэр Иоаннес, 10.10.1839
869/154. Бауэр Гейнрих, 16.10.1863
870/154. Бауэр Гейнрих, 03.08.1825
871/154. Бауэр Давыд, 20.12.1862
872/155. Дитрих Гейнрих, 02.12.1852
873/155. Дитрих Яков, 24.04.1864
874/155. Дитрих Иоаннес, 23.11.1837
875/155. Дитрих Филипп, 01.01.1846
876/155. Дитрих Георгий, 24.11.1851
877/155. Дитрих Яков, 16.02.1854
878/155. Дитрих Иоаннес, 07.11.1853
879/155. Дитрих Гейнрих, 27.06.1856
880/155. Дитрих Яков, 20.06.1867
881/155. Дитрих Филипп, 23.06.1837
882/156. Циг Гейнрих, сын Гейнриха, 18.03.1884
883/156. Цих Конрад, сын Гейнриха, 13.12.1870
884/156. Циг Иоаннес, сын умершего Гейнриха, 17.09.1891
885/156. Циг Иоанн Георгий, 30.09.1851
886/156. Циг Георгий Гейнрих, 10.04.1867
887/156. Циг Яков, 30.04.1853
888/156. Циг Гейнрих, 28.03.1861
889/156. Циг Фридрих, 11.08.1864
890/156. Циг Александр, 09.03.1867
891/156. Циг Георгий Гейнрих, 06.06.1870
892/156. Циг Конрад, 26.11.1872
893/158. Вейцель Иоаннес, 19.10.1848
894/158. Вейцель Конрад, 28.05.1860
895/158. Вейцель Гейнрих, 25.09.1865
896/158. Вейцель Давид, 28.08.1867
897/158. Вейцель Иосиф, 06.04.1875
898/158. Вейцель Иоаннес, 12.03.1858
899/161. Кальбинг Иог. Яков, 14.07.1834
900/161. Кальбинг Леонгардт, 04.08.1850
901/161. Кальбинг Яков, сын умершего Георгия Петра, 30.10.1887
902/162. Вейцель Иоаннес, 05.07.1845
903/162. Вейцель Вильгельм, 01.11.1868
904/162. Вейцель Гейнрих, 01.09.1876
905/162. Вейцель Иоаннес, 15.05.1879
906/163. Клаус Яков, 21.12.1856
907/163. Клаус Иоаннес, 16.05.1851
908/163. Клаус Иоанн Гейнрих, сын умершего Гейнриха, 05.01.1896
909/163. Клаус Иоанн Гейнрих, 03.12.1859
910/165. Энгель Давид, 11.06.1844
911/165. Энгель Иоаннес, 15.09.1852
912/165. Энгель Гейнрих, 25.04.1855
913/165. Энгель Иоаннес, 13.03.1845
914/165. Энгель Яков, 02.11.1856
915/165. Энгель Иоаннес, 14.11.1865
916/165. Энгель Филипп, 21.03.1869
917/165. Энгель Иоаннес, 04.01.1868
918/166. Штер Иоаннес Яков, 30.10.1850
919/166. Штер Иоаннес, 15.09.1853
920/166. Штер Георгий, 26.02.1870
921/166. Штер Конрад, 04.09.1828
922/167. Борель Иоаннес, сын умершего Эмануила, 08.07.1865
923/167. Борель Яков, 14.11.1869
924/167. Борель Гейнрих, 27.04.1836
925/167. Борель Вильгельм, 10.03.1852
926/168. Клейн Иоаннес, 05.12.1861
927/168. Клейн Яков, 11.06.1875
928/168. Клейн Конрад, 10.04.1852
929/168. Клейн Иоаннес, сын умершего Георгия Гейнриха, 01.09.1873
930/168. Клейн Иоаннес, умерший, б/д
931/169. Геккманн Яков, 02.03.1867
932/169. Геккманн Георгий, 25.04.1869
933/169. Геккманн Иоаннес, 22.07.1874
934/169. Геккманн Иог. Вильгельм, 04.08.1851
935/170. Бендер Христиан, 25.03.1851
936/170. Бендер Гейнрих, 05.06.1859
937/170. Бендер Гейнрих, 02.07.1862
938/170. Бендер Юлий, сын умершего Вильгельма, 13.01.1887
939/170. Бендер Иоаннес, 12.07.1863
940/170. Бендер Яков, 15.02.1828
941/170. Бендер Иоаннес, 11.12.1859
942/170. Бендер Гейнрих, сын умершего Конрада, 01.06.1883
943/170. Бендер Гейнрих, 29.10.1842
944/170. Бендер Георгий, 27.06.1859
945/170. Бендер Конрад, 26.10.1872
946/170. Бендер Яков, 03.08.1852
947/170. Бендер Гейнрих, 21.12.1845
948/170. Бендер Гейнрих, 21.05.1868
949/172. Грасмюкк Иоаннес, 01.02.1837
950/173. Фех Георгий Гейнрих, 13.08.1851
951/173. Фех Яков, 27.09.1853
952/173. Фех Филипп, 28.12.1855
953/173. Фех Иоаннес, 20.03.1858
954/173. Фех Яков, 17.01.1854
955/173. Фех Гейнрих, 21.12.1860
956/173. Фех Гейнрих, 28.07.1862
957/173. Фех Иоаннес, 16.12.1867
958/173. Фех Фридрих, 27.08.1834
959/173. Фех Георгий Конрад, 11.10.1839
960/175. Бендер Александр, 10.11.1844
961/175. Бендер Иоаннес, 04.03.1861
962/175. Бендер Вильгельм, 21.10.1863
963/175. Бендер Роберт, сын умершего Давида, 17.03.1890
964/175. Бендер Иоаннес, 15.05.1831
965/175. Бендер Яков, 13.05.1856
966/175. Бендер Иоаннес, 23.09.1861
967/176. Шпет Иоаннес, 13.12.1861
968/176. Шпет Иоаннес, 04.01.1869
969/176. Шпет Гейнрих, 26.05.1872
970/176. Шпет Давид, внебрачный сын Анны Марии, 30.10.1886
971/177. Мёзер Яков, 11.04.1844
972/177. Мёзер Иоаннес, 18.11.1847
973/177. Мёзер Гейнрих, 15.10.1857
974/177. Мёзер Яков, 01.02.1863
975/177. Мёзер Иоаннес, 25.12.1867
976/177. Мёзер Фридрих, сын умершего Георгия, 12.02.1886
977/177. Мёзер Иоаннес, 29.06.1874
978/178. Кемпель Иоанн Яков, 24.03.1843
979/180. Эйрих Конрад, сын Готфрида, 22.03.1844
980/181. Клейн Николаус,27.05.1844
981/181. Клейн Иоаннес, 28.05.1847
982/181. Клейн Гейнрих, умерший, б/д
983/181. Шпет Гейнрих, 18.12.1857
984/181. Шпет Яков, 06.06.1862
985/181. Шпет Георгий, 01.03.1877
986/182. Идт Иоаннес, 19.01.1849
987/182. Идт Вильгельм, 18.12.1858
988/182. Идт Георгий, 08.02.1868
989/182. Идт Иоаннес, 25.01.1832
990/182. Идт Гейнрих, 13.07.1862
991/183. Геккманн Гейнрих, 10.12.1836
992/183. Геккманн Иоаннес, 09.10.1843
993/183. Геккманн Георгий Гейнрих, 07.11.1838
994/183. Геккманн Яков, 22.10.1846
995/183. Геккманн Гейнрих, 21.10.1844
996/183. Геккманн Вильгельм, 02.08.1860
997/183. Геккманн Иоаннес, 25.09.1849
998/183. Геккманн Давид, 12.05.1852
999/184. Кальбинг Филипп Яков, 01.06.1848
1000/184. Кальбинг Иоаннес, внебрачный сын Анны Марии, 22.09.1897
1001/184. Кальбинг Георгий, 19.04.1855
1002/184. Кальбинг Иоаннес Яков, 19.02.1857
1003/184. Кальбинг Гейнрих, 16.08.1861
1004/184. Кальбинг Иоаннес, 14.01.1862
1005/184. Кальбинг Гейнрих, 07.09.1865
1006/184. Кальбинг Иоанн Георгий, 04.06.1835
1007/184. Кальбинг Яков, 02.04.1839
1008/184. Кальбинг Иоаннес, 02.05.1853
1009/184. Кальбинг Гейнрих Готлиб, 31.08.1852
1010/184. Кальбинг Иоаннес, 16.12.1866
1011/185. Шпет Иоаннес, 17.12.1872
1012/185. Шпет Иог. Гейнрих, 20.03.1852
1013/185. Шпет Иоаннес, 09.02.1865
1014/185. Шпет Фридрих, 18.07.1827
1015/185. Шпет Иоанн Яков, 12.01.1834
1016/186. Мейзингер Яков, 29.04.1847
1017/186. Мейзингер Гейнрих,10.12.1849
1018/186. Мейзингер Гейнрих, 12.11.1857
1019/187. Швабауер Гейнрих, 29.06.1874
1020/187. Швабауер Вильгельм, сын умершего Вильгельма, 16.06.1892
1021/187. Швабауер Иоаннес, 15.07.1851
1022/187. Швабауер Яков, 16.07.1853
1023/187. Швабауер Гейнрих, 18.11.1864
1024/187. Швабауер Иоаннес, 16.02.1874
1025/188. Рёрих Иоанн Яков, 23.10.1847
1026/188. Рёрих Иоаннес, 14.02.1874
1027/188. Рёрих Иоаннес, 09.01.1850
1028/188. Рёрих Яков, 02.05.1862
1029/188. Рёрих Яков, 15.03.1875
1030/189. Бартули Гейнрих, 27.12.1857
1031/189. Бартули Иоаннес, 10.08.1862
1032/189. Бартули Самуил, 13.04.1868
1033/189. Бартули Александр, 26.01.1873
1034/189. Бартули Гейнрих, 30.09.1840
1035/189. Бартули Яков, 20.10.1851
1036/189. Бартули Иоаннес, 05.08.1865
1037/189. Бартули Яков, 16.11.1863
1038/189. Бартули Иоаннес, 06.06.1867
1039/189. Бартули Конрад, 16.08.1851
1040/189. Бартули Гейнрих, 26.03.1861
1041/189. Бартули Александр, 10.11.1876
1042/189. Бартули Гейнрих, 07.06.1865
1043/189. Бартули Александр, 04.09.1871
1044/190. Швабауер Гейнрих, 19.02.1849
1045/190. Швабауер Иоанн Яков, 26.05.1861
1046/190. Швабауер Иоаннес, 08.04.1864
1047/190. Швабауер Гейнрих, 27.06.1872
1048/190. Швабауер Гейнрих, 24.12.1849
1049/190. Швабауер Яков, 04.03.1859
1050/190. Швабауер Иоаннес, 18.12.1868
1051/191. Швабауер Иоаннес, 27.12.1840
1052/191. Швабауер Яков, внебрачный сын Эмилии, 19.07.1891
1053/191. Швабауер Эдвин, 05.09.1878
1054/191. Швабауер Александр, 24.12.1847
1055/191. Швабауер Фридрих, 24.03.1870
1056/191. Швабауер Гейнрих, 15.12.1861
1057/191. Швабауер Георгий Петр, 16.06.1831
1058/191. Швабауер Александр, сын умершего Гейнриха, 21.05.1883
1059/191. Швабауер Яков, 16.02.1862
1060/192. Швабауер Иог. Гейнрих, 09.09.1831
1061/192. Швабауер Иоаннес, 08.03.1872
1062/192. Швабауер Александр, 17.11.1875
1063/192. Швабауер Иосиф, 06.11.1881
1064/192. Швабауер Гейнрих, 15.01.1860
1065/192. Швабауер Иоанн Филипп, 04.04.1847
1066/192. Швабауер Иоаннес, 06.07.1868
1067/192. Швабауер Гейнрих, 10.06.1872
1068/192. Швабауер Александр, 24.09.1877
1069/193. Бендер Иосиф, 17.02.1857
1070/193. Бендер Александр, 01.04.1851
1071/193. Бендер Иоаннес, 01.06.1863
1072/193. Бендер Давид, 26.04.1841
1073/193. Бендер Иосиф, 09.03.1873
1074/194. Швабауер Иог. Петр, 17.08.1851
1075/194. Швабауер Иоаннес, 25.05.1864
1076/194. Швабауер Христиан Яков, 24.07.1843
1077/194. Швабауер Иог. Вильгельм, 01.01.1828
1078/194. Швабауер Гейнрих,11.09.1876
1079/194. Швабауер Иог. Гейнрих, 27.10.1835
1080/194. Швабауер Гейнрих, 14.07.1874
1081/195. Клаус Иоаннес, умерший, б/д
1082/195. Клаус Иоаннес, сын умершего Георгия Филиппа, 04.08.1869
1083/195. Клаус Иоаннес, 14.07.1869
1084/195. Клаус Эмануил, 21.01.1877
1085/196. Бурбах Иоганн Гейнрих, 03.07.1848
1086/196. Бурбах Христиан Яков, 16.02.1836
1087/196. Бурбах Иоаннес, 14.08.1855
1088/196. Бурбах Иоанн Яков, 17.08.1859
1089/196. Бурбах Яков, 03.10.1827
1090/196. Бурбах Иоаннес, 09.04.1863
1091/197. Фех Иоаннес, 05.04.1848
1092/197. Фех Иоанн Георгий, 05.04.1848
1093/197. Фех Иоанн Гейнрих, 02.05.1856
1094/197. Фех Иоанн Яков, 28.09.1838
1095/197. Фех Иосиф, 25.03.1878
1096/198. Меркель Иоаннес, 08.11.1850
1097/198. Меркель Гейнрих, 23.12.1863[/spoiler]



Добрый вечер,Дмитрий.

посмотрите пожалуйста, у кого из них была жена Круг Анна.
Её год рождения не знаю, 188?, это сестра моей бабушки.
Бабушка Эмилия Круг 1888-7 г.р.
Кто из них старше или младше не знаю.

761/139. Бартули Иоаннес, 01.10.1874
762/139. Бартули Александр, 16.02.1884
763/139. Бартули Гейнрих, 24.04.1881
764/139. Бартули Константин, 16.12.1862
765/139. Бартули Христиан, 06.12.1853
766/139. Бартули Георгий Гейнрих, 25.06.1855
767/139. Бартули Филипп, 27.07.1834
768/139. Бартули Яков, 15.04.1848
769/139. Бартули Георгий Гейнрих, 24.06.1859
770/139. Бартули Гейнрих, 11.11.1884
771/139. Бартули Яков, 28.02.1862

[Erick]

у кого из них была жена Круг Анна

Анна Елизавета Рейхерт ур. Круг родилась 25 мая 1881 в Кратцке. Муж Генрих Бартули род. 27 декабря 1857. Вступили в брак 14 августа 1908 г.

[nostalgie]

Анна Елизавета Рейхерт ур. Круг родилась 25 мая 1881 в Кратцке. Муж Генрих Бартули род. 27 декабря 1857. Вступили в брак 14 августа 1908 г.

спасибо вам большое!

Интересно! Она была Рейхерт,
получается второй раз замуж вышла.
Дяди давно нет в живых, спросить не у кого.
Он о Рейхерт не вспоминал.
Может вам известны их дети с Генрихом Бартули?

[Erick]

дети с Генрихом Бартули

Генрих род. 27 июля 1909 (запись о рождении в МК №276)
Фридрих род. 15 октября 1911 (запись о рождении в МК №396)
Эмма род. 19 апреля 1917 (запись о рождении в МК №116)
Эмануил род. 19 августа 1919 (запись о рождении в МК №315)

Интересно, что первая жена Генриха - Екатерина Елизавета ур.Рейхерт 26.10.1854-28.02.1908, уроженка Бальцера. Брак заключен 1.7.1876. Возможно ваша Анна была замужем за кем-то из ее родственников. Это сможет проверить только Дмитрий, по фамилии Рейхерт у меня данных нет

[nostalgie]

Интересно, что первая жена Генриха - Екатерина Елизавета ур.Рейхерт 26.10.1854-28.02.1908, уроженка Бальцера. Брак заключен 1.7.1876. Возможно ваша Анна была замужем за кем-то из ее родственников. Это сможет проверить только Дмитрий, по фамилии Рейхерт у меня данных нет

Дмитрий, посмотрите?

[Habermann]

Анна Елизавета Рейхерт ур. Круг

Первым мужем Анны Елизаветы Круг был Гейнрих Райхерт, 06.09.1874 - †21.04.1907, оо20.01.1900.
В этом браке родился единственный ребенок - дочь Наталия, 05.04.1904.
В записи о браке Гейнриха Райхерта и Анны Елизаветы Круг указано, что невеста является дочерью поселянина собственника с. Подчинное Иоанна Гейнриха Круг.

Интересно, что первая жена Генриха - Екатерина Елизавета ур.Рейхерт 26.10.1854-28.02.1908, уроженка Бальцера. Брак заключен 1.7.1876. Возможно ваша Анна была замужем за кем-то из ее родственников.

Родственники, без сомнения, хотя уже и не очень близкие: Екатерина Елизавета ур.Рейхерт, 26.10.1854 по Персональной книге с. Голый Карамыш/Бальцер за 1876-90 гг. из семьи №555, а семья Гейнриха, 06.09.1874 в этой же книге записана под №562.

[nostalgie]

Иоанна Гейнриха Круг

Скажите пожалуйста, Иоанна Гейнриха Круг или Йохана Гейнриха Круг?

[Habermann]

Иоанна Гейнриха Круг

С 1892 г. все метрические и Персональные книги велись на русском языке. Русское имя Иоанн = немецкому Johann.

[nostalgie]

Анна Елизавета Рейхерт ур. Круг родилась 25 мая 1881 в Кратцке. Муж Генрих Бартули род. 27 декабря 1857. Вступили в брак 14 августа 1908 г.

спасибо вам большое!

Интересно! Она была Рейхерт,
получается второй раз замуж вышла.
Дяди давно нет в живых, спросить не у кого.
Он о Рейхерт не вспоминал.
Может вам известны их дети с Генрихом Бартули?

Установился контакт с Александром Бартули.
Нужно вот уточнить, что точно стоит в записи о браке по поводу невесты.
Есть у вас возможность посмотреть? Пожалуйста.

[Habermann]

что точно стоит в записи о браке
по поводу невесты.

[nostalgie]

Огромнейшее вам, Дмитрий и Эрик спасибо!!!

Это всё таки моя Анна.
В ОК разыскала Александра Бартули и через него дочь Фридриха, второго сына Генриха и Анны Бартули.
У него были сомнения, что это наша Анна.
С вашей помощью нашлась ещё одна троюродная сестра (жду сообщений от её брата). Наши бабушки родные сёстры!
Знала из рассказов мамы, что у нас есть Бартули в Бальцере и больше никаких сведений.

Интересно жили они ещё в 1931 по 33-ий год в Бальцере.

Саша, это и твоя троюродная сестра, зовут её Лариса, живёт в Белграде.
Наши бабуленьки - три сестрички Анна, Мария и Эмилия. Теперь знаю даты рождения Анны, Марии,а вот своей бабули только примерно год 1887-8.

Ещё раз спасибо!

[nostalgie]

Интересно жили они ещё в 1931 по 33-ий год в Бальцере.

На выходных в очередной раз просмотрела, прослушала мамины воспоминания. Казалось, ничего нового для себя не найду, ан нет!

Теперь знаю, Бартули жили в 31-ом году в Бальцере. На момент ареста дедушки, 08.03.31-го г., Анны Бартули не было в живых. Как мама говорит в доме жили её дети. Был ли её муж, Генрих Бартули, жив не знаю.
Вероятно нет, у них была довольно таки большая разница в возрасте.
Посмотрите пожалуйста дату смерти Анны.

[Habermann]

Посмотрите пожалуйста дату смерти Анны.

Записи о смерти по Бальцеру в ГИАНП только до 1918 г. Судя по "Спискам членов евангелическо-лютеранского общества с. Голый Карамыш (Бальцер) Камышинского уезда Саратовской губернии за 1906-27 гг.", как минимум до 1922 г. и Анна, и Гейнрих были живы.
Последний ребенок родился в 1919 г., отметки о приобщении Св. Тайн - до 1922 г.

Информация о дате смерти за более поздний период должна хранится в Красноармейском или Саратовском ЗАГСе.

[Erick]

как минимум до 1922 г. и Анна, и Гейнрих были живы.

В посемейном списке 1906 г., записи в который вносились до конца 1924г, тоже нет пометок о их смерти. Так что считал бы, что оба умерли после 1925 г.