Idt/Идт aus Krasnojar und Balzer / из Красного Яра и Бальцер

AndI
Модератор
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 3387 раз
Поблагодарили: 7853 раза

Idt/Идт aus Krasnojar und Balzer / из Красного Яра и Бальцер

Сообщение AndI » 06 янв 2011, 17:12

Буду чрезвычайно признателен за любую информацию по Фамилии Идт из Красного Яра и Бальцера

Спасибо заранее
AndI

AndreyI
Любитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 12:48

Idt/Идт aus Krasnojar und Balzer / из Красного Яра и Бальцер

Сообщение AndreyI » 29 мар 2018, 08:34

Согласно архивной справке жена Иоханеса1875 (по справке Идт Иван Иванович) -Амалия Ивановна 1878 г.р. их же дочь тоже Амалия Ивановна 1905г.р.
С ними же прибыли: сын Иоханес1904г.(по справке Идт Иван Иванович). !!! Дети погодки!
его жена Паулина Генриховна 1904г.
дочь брата Лиди Вильгельмовна 1911г. (Значит у Иохана1875 был брат Вильгельм. Но на дочь упоминаемого вами Вилли от 24.12.1904 не тянет)
и еще 3 брата моего отца.
Касательно жены Иоханеса1904 Паулины-она точно 1904г. т.к. у меня есть копия свидетельства о ее рождении. Утверждать что она из Бальцера не могу, надо посмотреть документ.

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5888 раз
Поблагодарили: 5816 раз

Idt/Идт aus Krasnojar und Balzer / из Красного Яра и Бальцер

Сообщение Habermann » 29 мар 2018, 12:43

Habermann писал(а):
27 мар 2018, 15:15
В "Списках членов евангелическо-лютеранского общества с. Голый Карамыш (Бальцер) Камышинского уезда Саратовской губернии за 1906-27 гг." нашел подходящую семью под №526. Иоаннес, 15.08.1904, его отец Иоаннес, 26.05.1875.
AndreyI писал(а):
29 мар 2018, 08:34
Согласно архивной справке жена Иоханеса1875 (по справке Идт Иван Иванович) -Амалия Ивановна 1878 г.р. их же дочь тоже Амалия Ивановна 1905г.р.
С ними же прибыли: сын Иоханес1904г.(по справке Идт Иван Иванович). !!! Дети погодки!
его жена Паулина Генриховна 1904г.
дочь брата Лиди Вильгельмовна 1911г
Сомнений нет, речь идет действительно о семье №526 из "Списков членов евангелическо-лютеранского общества с. Голый Карамыш (Бальцер) Камышинского уезда Саратовской губернии за 1906-27 гг."
AndreyI писал(а):
29 мар 2018, 08:34
Значит у Иохана1875 был брат Вильгельм. Но на дочь упоминаемого вами Вилли от 24.12.1904 не тянет
Вильгельм - младший брат Иоаннеса, родился 21.05.1883 - † 02.06.1915.
AndreyI писал(а):
29 мар 2018, 08:34
Касательно жены Иоханеса1904 Паулины-она точно 1904г. т.к. у меня есть копия свидетельства о ее рождении. Утверждать что она из Бальцера не могу, надо посмотреть документ.
Ждем информации.

AndreyI
Любитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 12:48

Idt/Идт aus Krasnojar und Balzer / из Красного Яра и Бальцер

Сообщение AndreyI » 30 мар 2018, 15:30

В свидетельстве о рождении (повторное) выданном Бальцерским отделом ЗАГС 7 марта 1941 года указано: Киссельман Паулина Гейнриховна 11.08.1904 г.р. о чем сделана запись в книге записей номер 267 от 05.09.1904г.

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5888 раз
Поблагодарили: 5816 раз

Idt/Идт aus Krasnojar und Balzer / из Красного Яра и Бальцер

Сообщение Habermann » 30 мар 2018, 19:39

AndreyI писал(а):
30 мар 2018, 15:30
Киссельман Паулина Гейнриховна 11.08.1904 г.р. о чем сделана запись в книге записей номер 267
Действительно, нашел эту запись в метрической книге. Родители поселянин собственник с. Гололобовки Генрих Киссельманн и его жена Анна Мария, урожд. Циг. Поэтому в Персональной книге с. Голый Карамыш/Бальцер этой семьи нет. Они должны быть записаны в с. Гололобовка.

AndreyI
Любитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 12:48

Idt/Идт aus Krasnojar und Balzer / из Красного Яра и Бальцер

Сообщение AndreyI » 01 апр 2018, 18:15

Спасибо большое! Только меня больше интересуют предки по линии отца, ранее Johanessa 1875 и связь с Jtt (Idt) Georg 1745. Тогда и станет понятным наличие теток и двоюродных братьев отца.

AndreyI
Любитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 12:48

Idt/Идт aus Krasnojar und Balzer / из Красного Яра и Бальцер

Сообщение AndreyI » 02 апр 2018, 10:58

elenavaganova1957 писал(а):
11 мар 2015, 21:29
В Бальцере в 1766г был Idt Georg1745г + ж Катарина Kromm .дети Мария Елизавета 1768, Just 1770.
Just1770+ж Barbara Roth. 1771 дети Johanes 1796, Johann Georg1798.
Не могу понять в этом сообщение. Кто дети Георга и Катарины? Мария Елизавета - понятно, а далее ?? "Just1770+ж Barbara Roth. 1771 дети Johanes 1796, Johann Georg1798." Это их дети или как? Помогите разобраться.

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 7342
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 6610 раз

Idt/Идт aus Krasnojar und Balzer / из Красного Яра и Бальцер

Сообщение Константин » 02 апр 2018, 11:16

AndreyI писал(а):
02 апр 2018, 10:58
elenavaganova1957 писал(а):
11 мар 2015, 21:29
В Бальцере в 1766г был Idt Georg1745г + ж Катарина Kromm .дети Мария Елизавета 1768, Just 1770.
Just1770+ж Barbara Roth. 1771 дети Johanes 1796, Johann Georg1798.
Не могу понять в этом сообщение. Кто дети Георга и Катарины? Мария Елизавета - понятно, а далее ?? "Just1770+ж Barbara Roth. 1771 дети Johanes 1796, Johann Georg1798." Это их дети или как? Помогите разобраться.
Georg 1745г + ж Катарина Kromm. Их 2-е детей: Мария Елизавета 1768, Just 1770.

Их сын Just1770 + ж Barbara Roth. 1771. Их 2-е детей: Johanes 1796, Johann Georg 1798.
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

AndreyI
Любитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 12:48

Idt/Идт aus Krasnojar und Balzer / из Красного Яра и Бальцер

Сообщение AndreyI » 02 апр 2018, 12:45

Спасибо

Ksenika
Интересующийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 29 июл 2018, 06:28
Благодарил (а): 1 раз

Idt/Идт aus Krasnojar und Balzer / из Красного Яра и Бальцер

Сообщение Ksenika » 29 июл 2018, 06:55

sander писал(а):
28 июл 2013, 19:05
Идт (И)ван Кондратьевич 1903 г.р.
Это мой прадед, который был выслан в Сибирь в сентябре 1941 г. Я внучка его старшей дочери Анны (1927 г.р.). Еще у него были дети Иван, Софья, Федор (Фридрих), имя жены Анна.
Посоветуйте, пожалуйста, как продолжить поиски дальше? Узнать про его жену, родителей, братьев-сестер?
Я только недавно заинтересовалась историей семьи и буду рада помощи)

Аватара пользователя
sander
Модератор
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 2096 раз

Idt/Идт aus Krasnojar und Balzer / из Красного Яра и Бальцер

Сообщение sander » 29 июл 2018, 12:42

Ksenika писал(а):
29 июл 2018, 06:55
Это мой прадед, который был выслан в Сибирь в сентябре 1941 г. Я внучка его старшей дочери Анны (1927 г.р.). Еще у него были дети Иван, Софья, Федор (Фридрих), имя жены Анна. Посоветуйте, пожалуйста, как продолжить поиски дальше? Узнать про его жену, родителей, братьев-сестер?
Я только недавно заинтересовалась историей семьи и буду рада помощи)
Могу только добавить номер личного учётного дела Р-48517. Вероятно, Идт Иван Иванович 1931 г.р. - это его сын, его личное учётное дело Р-48518. В ГИАНП есть много посемейных списков и переписей по Краснояру, а здесь, на форуме, Вам, наверное, может помочь AndI.
Ищу Миллер, Якоби, Риттер, Кайзер, Дерр, Белтц, Шмидт, Гагельганц, Фертих, Линдт, Видеман, Шеллер, Штромбергер, Шваб, Визнер, Зоммер - из Денгоф, Куттер и др. Райхерт, Зоммерфельд, Мейер, Шрайнер - из Ставрополья. Моритц, Цейтер - Стрельня и Екатеринослав

AndI
Модератор
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 3387 раз
Поблагодарили: 7853 раза

Idt/Идт aus Krasnojar und Balzer / из Красного Яра и Бальцер

Сообщение AndI » 29 июл 2018, 13:28

Ksenika писал(а):
29 июл 2018, 06:55
Идт (И)ван Кондратьевич 1903 г.р.

Это мой прадед, который был выслан в Сибирь в сентябре 1941 г.
Известна ли Вам точная дата рождения прадеда?
Его братья , сестры или имя его матери?

Kate 51
Постоянный участник
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 08:04
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 121 раз

Idt/Идт aus Krasnojar und Balzer / из Красного Яра и Бальцер

Сообщение Kate 51 » 10 окт 2018, 10:46

Erick писал(а):
23 апр 2017, 19:16
Крещен пастором Рейхерт в молитвенном доме
я уже несколько раз встречала крещение пастора Рейхерт . Может я пропустила что это за пастор и откуда он??

Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 12:58
Благодарил (а): 3698 раз
Поблагодарили: 7221 раз

Idt/Идт aus Krasnojar und Balzer / из Красного Яра и Бальцер

Сообщение Alexander-57 » 10 окт 2018, 11:23

Kate 51 писал(а):
10 окт 2018, 10:46
я уже несколько раз встречала крещение пастора Рейхерт . Может я пропустила что это за пастор и откуда он??
В колонии Бальцер с 1904 по 1922 годы служил пастором РЕЙХЕРТ, Пауль (Reichert, Paul), евангелическо-лютеранский священник.
Александр Миллер, сайты: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru/ и http://www.schuk.ru/

JuliBusick
Постоянный участник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 20:06
Благодарил (а): 458 раз
Поблагодарили: 319 раз

Idt/Идт aus Krasnojar und Balzer / из Красного Яра и Бальцер

Сообщение JuliBusick » 14 фев 2019, 03:15

AndI, подскажите, пожалуйста.
По переписи 1798 года по Катариненштадту жена Генриха Вурста - Мария Элизабет Идт, 40 лет, из Красного Яра.
Она из семьи Вашего предка?

Вот тут не очень понятно. В списке детей ее сначала нет, лишь потом про Катариненштадт.
http://cvgs.cu-portland.edu/origins/i/idt_krasnoyar.cfm

А по Рязановке, откуда Вурст еще непонятнее:
Mv l825 5 1770 Johannes Wurst mit seiner Familie: Ehefrau - Anna Margaretha und Sohn Johann- Heinrich, siedelte nach Katharinenstadt um (Ka 108)
(первая жена?)
Бузик/Busick/Buseck - Kukkus
Diesendorf - Katharinenstadt
Karle - Katharinenstadt, Niedermonjour
Fink - Gnadenflur, Miller и Boos - Warenburg

AndI
Модератор
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 3387 раз
Поблагодарили: 7853 раза

Idt/Идт aus Krasnojar und Balzer / из Красного Яра и Бальцер

Сообщение AndI » 14 фев 2019, 22:00

JuliBusick писал(а):
14 фев 2019, 03:15
По переписи 1798 года по Катариненштадту жена Генриха Вурста - Мария Элизабет Идт, 40 лет, из Красного Яра.
Она из семьи Вашего предка?
Да, это "моя".
Рождена 20 января 1758 года в Руппертсбурге. Родители Johann Heinrich Idt und Anna Elisabeth Diehl.
JuliBusick писал(а):
14 фев 2019, 03:15
Вот тут не очень понятно. В списке детей ее сначала нет, лишь потом про Катариненштадт.
http://cvgs.cu-portland.edu/origins/i/idt_krasnoyar.cfm
есть , там в семье было две сестры с одинаковым именем Anna Elisabeth, просто все (абсолютно ВСЕ!) дети в списках первопоселенцев записаны на два года старше.
т.е. та, которая 1753 гр на самом деле была 1755 г., а та которая 1755 = Ваша искомая соответственно1758 г.р.

От нее потом пошли многочисленные ветки в Катариненштадте. И Вас каким то образом "задело"? было бы интересно узнать. Заранее спасибо.

С Wurst я глубоко не изучал, полагал, что это прибывший по спискам Кульберга Вурст Иоганес с женой Анной и сыном Георгием 8,
(списки Кульберга документ 7183)

JuliBusick
Постоянный участник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 20:06
Благодарил (а): 458 раз
Поблагодарили: 319 раз

Idt/Идт aus Krasnojar und Balzer / из Красного Яра и Бальцер

Сообщение JuliBusick » 14 фев 2019, 23:54

AndI, огромное спасибо за ответ :-)
Жена одного моего прапрапрадеда Jacob Karle (1837-1901) - Sophia Wilhelmi (1839 - 1894), её прабабушка и прадедушка по материнской линии - Elisabeth Idt 1758 г.р. и Johannes Wurst.
Родители ее - Филипп Вильгельми 1814 - 1848 и Доротея Вогау 1820.
Отец Филиппа - Корнелиус Вильгельми (1786 - 1870), мама - Вурст (+ Idt).

Я могу быть Вашей восьмиюродной бабушкой :-D *DRINK*
Бузик/Busick/Buseck - Kukkus
Diesendorf - Katharinenstadt
Karle - Katharinenstadt, Niedermonjour
Fink - Gnadenflur, Miller и Boos - Warenburg

AndI
Модератор
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 3387 раз
Поблагодарили: 7853 раза

Idt/Идт aus Krasnojar und Balzer / из Красного Яра и Бальцер

Сообщение AndI » 15 фев 2019, 00:19

JuliBusick писал(а):
14 фев 2019, 23:54
Я могу быть Вашей восьмиюродной бабушкой :-D *DRINK*
рад! но не окажитесь семиюродной племянницей или внучкой *DRINK* :-D
А пока я "состарю" ваше дерево еще на пять поколений

Vorfahren von Anna Elisabeth Idt
Generation 1

1. Anna Elisabeth Idt geboren am 20 Januar 1758 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Sie war die Tochter von 2. Johann Henrich Idt und 3. Anna Elisabeth Diehl . Sie hat Johann Heinrich Würst geheiratet, Sohn von Johannes Würst und Maria Margaretha ? . Er wurde im Jahr 1758 in Deutschland geboren. Er verstarb im Jahr 1840 in Katharinenstadt (Marx), Saratov, Russland.
Generation 2

2. Johann Henrich Idt geboren ca. 1729 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Er verstarb im Jahr 1768 in Krasnojar, Saratov, Russland. Er war der Sohn von 4. Johannes Idt und 5. Anna Dorothea Krafft . Er hat Anna Elisabeth Diehl am 24 November 1750 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland geheiratet.

3. Anna Elisabeth Diehl wurde geboren 27 Juli 1728 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Sie gestorben Zw. 1788 - 1798 in Krasnojar, Saratov, Russland. Sie war die Tochter von 6. Johann Jost Diehl und 7. Anna Elisabeth Matern .

Generation 3

4. Johannes Idt geboren im Jahr Juli 1704. Er verstarb am 19 Dezember 1768 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Er hat Anna Dorothea Krafft in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland geheiratet.

5. Anna Dorothea Krafft wurde geboren 08 September 1695 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Sie ist gestorben 28 April 1761 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Sie war die Tochter von 10. Henrich Krafft und 11. Elisabeth Margretha Zitterkopf .


6. Johann Jost Diehl geboren am 25 Januar 1699 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Er verstarb am 31 Juli 1762 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Er war der Sohn von 12. Johannes Diehl und
13. Anna Amalia Hoffmann . Er hat Anna Elisabeth Matern am 28 November 1724 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland geheiratet.

7. Anna Elisabeth Matern wurde geboren 14 Mai 1705 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Sie ist gestorben 14 Januar 1785 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Sie war die Tochter von 14. Johann Friedrich Matern und 15. Anna Katharina Eiser .


Generation 4

10. Henrich Krafft geboren am 28 September 1663 in Blickershausen, Werra-Meissner-Kreis, Hessen, Deutschland. Er verstarb am 25 Mai 1727 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Er hat Elisabeth Margretha Zitterkopf am 06 Januar 1694 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland geheiratet.

11. Elisabeth Margretha Zitterkopf wurde geboren 11 Januar 1671 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Sieist gestorben 08 März 1729 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Sie war die Tochter von 22. Daniel Zitterkopf und 23. Amalia ? .

12. Johannes Diehl geboren im Jahr Oktober 1663 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Er verstarb am 18 Juli 1732 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Er war der Sohn von 24. Ludwig Diehl und 25. ? ? . Er hat Anna Amalia Hoffmann am 26 November 1685 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland geheiratet.

13. Anna Amalia Hoffmann wurde geboren 1663 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Sie ist gestorben 20 September 1720 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Sie war die Tochter von 26. Adam Hoffmann und 27. Margretha ? .

14. Johann Friedrich Matern geboren im Jahr September 1663 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Er verstarb am 26 März 1738 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Er hat Anna Katharina Eiser am 06 Mai 1686 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland geheiratet.

15. Anna Katharina Eiser wurde geboren 10 November 1667 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Sie ist gestorben 31 Dezember 1732 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Sie war die Tochter von 30. Johann Caspar Eiser und 31. Anna Elisabeth ? .


Generation 5

22. Daniel Zitterkopf geboren ca. 1620 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Er verstarb am 22 September 1671 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Er hat Amalia ? geheiratet.

23. Amalia ? wurde geboren 1622 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Sie ist gestorben 27 Juni 1698 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland[1].


24. Ludwig Diehl geboren ca. 1630. Er hat ? ? geheiratet.

25. ? ?.

26. Adam Hoffmann geboren im Jahr 1625 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Er verstarb am 06 März 1693 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Er hat Margretha ? geheiratet.

27. Margretha ? wurde geboren 1637 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Sie ist gestorben 11 Oktober 1701 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland.


30. Johann Caspar Eiser geboren im Jahr 1620 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Er verstarb am

11 März 1696 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland. Er hat Anna Elisabeth ? geheiratet.

31. Anna Elisabeth ? wurde geboren Villingen, Hessen, Deutschland. Sie ist gestorben 29 April 1687 in Ruppertsburg, Hessen, Deutschland.

AndI
Модератор
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 3387 раз
Поблагодарили: 7853 раза

Idt/Идт aus Krasnojar und Balzer / из Красного Яра и Бальцер

Сообщение AndI » 15 фев 2019, 00:46

JuliBusick писал(а):
14 фев 2019, 23:54
Корнелиус Вильгельми (1786 - 1870), мама - Вурст (+ Idt).
У меня есть тут определенная неясность, которую надеюсь, с Вашей помощью разрешить.
Как звали жену Корнелиуса Вильгельми?
была это Маргарета Вурст 1784 или Анна Мария 1787 г.р. ?? Иоганна, 1790?

KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 00:32
Благодарил (а): 284 раза
Поблагодарили: 410 раз

Idt/Идт aus Krasnojar und Balzer / из Красного Яра и Бальцер

Сообщение KassieJo » 15 фев 2019, 04:15

Жена Корнелиуса была с 1790 года, вероятно Johanna.

Аватара пользователя
ludmilav675
Постоянный участник
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 05 дек 2018, 00:24
Благодарил (а): 229 раз
Поблагодарили: 452 раза

Idt/Идт aus Krasnojar und Balzer / из Красного Яра и Бальцер

Сообщение ludmilav675 » 09 дек 2019, 07:13

Может быть кто-то ищет эту информацию.
Омск. ист.архив.Ф.80.Оп.1.Д.6 (117-118)
Бракосочетание 22.4.1903 г. Омскъ
Фридрих Идтъ (Idt), холостъ 26 л., сынъ крестьянина Гейнриха Идтъ изъ Голого Карамыша Сарат. губ., реформатского исповедания
и девица Марiя Екатерина Меркель, 24 г., дочь крестьянина Вильгельма Меркель изъ Голого Карамыша, Сарат. губ., реформатского исповедания.
Свидетельство объ оглашении изъ Голого Карамыша.
Ищу Alt,Eurich(Rosenfeld/Розовое), Hofmann, Lützov(Ust-Karaman),
Vollmer, Schiebelhut, Lüngren, (Stahl am Tarlyk), Динер (Frösental),
Schönhals(Dönhof), Weber (Messer),
Daniel (Blumenfeld).
С уважением.Людмила Фольмер.

Ответить

Вернуться в «Balzer (Бальцер) / Голый Карамыш»