Habermann из Balzer

эрна1

Habermann из Balzer

Сообщение эрна1 »

Здравствуйте! Ищу данные по семье моего деда Habermann Yogan (Габерман Иван Алексадрович) рождение 1907г., его жена Habermann - в девичестве Schnaider Anna-Maria (Мария Дывыдовна) 1910г.р., проживали в Бальцер. Все что мне о них известно, дед выходец из Пруссии, бабушка из земли Баден-Вюртемберг. Поженились в 1930году. Высланы в Казахстан в 1941г.
Дед в 1942 был забран в трудармию,с 1956 под комендатурой.
Последний раз редактировалось эрна1 06 апр 2011, 19:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14628 раз

Re: Habermann из Balzer

Сообщение Habermann »

Habermann писал(а): Вполне вероятно, что Caspar Habermann и Philipp Habermann - родственники.
viktor3 писал(а): По возрасту скорее всего братья в крайнем случае двоюродные.
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Получил информацию о родстве Caspar и Philipp Habermann: они оказались родными братьями. Caspar - 09.03(05.05?)1724, Philipp - 23.03.1729. Vater: Valentin Habermann.
Информация получена из Landeskirchliches Archiv в городе Kassel.

Хочу выразить свою благодарность всем, кто мне помогал и помогает в моих поисках. Это пользователи: viktor2, viktor3, Walerij, streiss, sergejjkem, AndI и многие другие.
С уважением, Дмитрий!
Swetlana Fuchs
Интересующийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 22:29
Поблагодарили: 3 раза

Re: Habermann из Balzer

Сообщение Swetlana Fuchs »

Hallo,
ich habe das Profilfoto was hier eingestellt haben auch bei meiner Oma im Fotoalbum gesehen!!!
Sie sagt dass Habermann Johannes ihr Onkel ist!
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14628 раз

Re: Habermann из Balzer

Сообщение Habermann »

Swetlana Fuchs писал(а):Hallo,
ich habe das Profilfoto was hier eingestellt haben auch bei meiner Oma im Fotoalbum gesehen!!!
Sie sagt dass Habermann Johannes ihr Onkel ist!
Hallo, Swetlana!
Wie interessant!
Und wie heisst Ihre Oma?
Wo wohnen Sie?
Koennen wir per e-mail aneinander schreiben?
Ich schreibe Ihnen meine e-mail Adresse in einer Privatmeldung.
Mit freundlichen Gruessen, Dmitry
Последний раз редактировалось Habermann 04 янв 2014, 07:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14628 раз

Re: Habermann из Balzer

Сообщение Habermann »

viktor 2 писал(а): Я кажется нашёл эту семью:
Колония Бальцер:
80. Köhler, Caspar, 33, ref., Ackerbauer aus Isenburg, Fr.: Anna Barbara 36, Ki.: Johann Kaspar 18, Philipp 13, Johannes 8, Anna Christina 16.
Eingetroffen am 1.7.1767
Тут явно просматривается несоответсвие возраста отца и детей, особенно старших. По всей вероятности Филипп Габерманн из списков Кульберга умер. Жена его вышла замуж за Каспара Кёлера.
Уважаемый Виктор!
Возраст указан на 1767 год?
Откуда эти сведения?
Можно ли "обнаглеть" и попросить у Вас скан этого документа?

С уважением, Дмитрий.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4221 раз
Поблагодарили: 12569 раз

Re: Habermann из Balzer

Сообщение viktor 2 »

Habermann писал(а):Возраст указан на 1767 год?
Хотелось бы знать точно, но ... . Лично я склоняюсь к тому, что на 1768
Habermann писал(а):Откуда эти сведения?
И. Плеве "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767" Т. 1, стр. 96
Habermann писал(а):Можно ли "обнаглеть" и попросить у Вас скан этого документа?
За сканами с документа надо наверное к автору обращаться. Я же могу только вырезку из книги сделать
Изображение
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Malik
Интересующийся
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 15:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Habermann из Balzer

Сообщение Malik »

Здравствуйте, Дмитрий.
Хотелось бы поболше узнать о свих пра, пра... .
Мой прадед Габерман Андрей (Habermann Heinrich) 19.02.1886 г.р. из Balzer.
Cпасибо.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14628 раз

Re: Habermann из Balzer

Сообщение Habermann »

Malik писал(а):Здравствуйте, Дмитрий.
Хотелось бы поболше узнать о свих пра, пра... .
Мой прадед Габерман Андрей (Habermann Heinrich) 19.02.1886 г.р. из Balzer.
Cпасибо.
Здравствуйте, напишите мне в ЛС свой e-mail, и я сброшу Вам информацию по этой фамилии.
С уважением, Дмитрий.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14628 раз

Re: Habermann из Balzer

Сообщение Habermann »

Malik писал(а): Мой прадед Габерман Андрей (Habermann Heinrich) 19.02.1886 г.р. из Balzer.
Cпасибо.
Изображение

Расхождение в датах, скорее всего, за счет разницы между старым и новым стилями.
С уважением, Дмитрий.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14628 раз

Re: Habermann из Balzer

Сообщение Habermann »

Уважаемые форумчане!
Я располагаю информацией из Посемейного списка 1906 года по фамилии Габерман из с. Голый Карамыш (Бальцер). Обращайтесь, буду рад помочь!
С уважением, Дмитрий!

[spoiler=Фамилии жен из Списка 1906 г]1. Гефт — в 1 семье
2. Эйрих — в 2 семьях
3. Фольц — 1
4. Дитрих — 2
5. Мезер — 1
6. Беккер — 2
7. Бауэр — 1
8. Вюртц — 1 (с. Таловка)
9. Киссельман — 1
10. Швабауэр — 4
11. Грасмюк — 1
12. Келлер — 4
13. Миллер — 1
14. Геймбух — 1
15. Трюбельгорн — 1 (место рождения не указано)
16. Рот — 1
17. Кальбинг — 1
18. Гюгель — 1 (с. Норка)
19. Деккер — 1
20. Кнауб — 1
21. Кох — 1 (с. Сплавнуха)
22. Рейхерт — 1
23. Циг — 1
24. Либрехт — 1 (место рождения не указано)[/spoiler]
Habermann Sergej
Интересующийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 09 авг 2016, 07:54
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Habermann из Balzer

Сообщение Habermann Sergej »

Здравствуйте Дмитрий. Моя фамилия Габерманн зовут Сергей. У меня вопрос по поводу семьи Габерман (Habermann) из колонии Бальцер. Мои дед и прадед жили там это была самая большая семья в колонии она состояла из 36 человек. Если мы говорим про одну и ту-же семью нельзя узнать про них поподробней. С уважением Сергей
Эта информация у меня от моего дяди Мануила который был рождён там-же г. Энгельс Бальцер
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14628 раз

Re: Habermann из Balzer

Сообщение Habermann »

Habermann Sergej писал(а):Здравствуйте Дмитрий. Моя фамилия Габерманн зовут Сергей. У меня вопрос по поводу семьи Габерман (Habermann) из колонии Бальцер. Мои дед и прадед жили там это была самая большая семья в колонии она состояла из 36 человек. Если мы говорим про одну и ту-же семью нельзя узнать про них поподробней.
Сергей!
Приветствую Вас на нашем форуме!
Все Габерманны из Бальцера состоят между собой в той или иной мере родства, так как происходят от одного предка.
Для уточнения мне нужны сведения от Вас (имена и даты рождения Ваших деда и прадеда), можно в ЛС.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14628 раз

Habermann из Balzer

Сообщение Habermann »

viktor3 писал(а):Philipp Habermann 38 Jahre alt mit Frau 6 Kinder von Wiedermuß ein guter Ackermann reform. Relig. Bietet ins Catharinas Lehn.
В Списках Кульберга:
8 OF AUGUST 1766. PUBLIC COLONISTS, ARRIVED FROM LUEBECK (NAME OF THE SHIP AND NAME OF THE CAPTAIN ARE UNKNOWN) Habermann Philipp, Ref., farmer from Isenburg, doc. No. 3011, wife: Barbara, children: Caspar, 16, Philipp, 12, Johann, 9, Hans, 1/2, Anna, 14.
Сегодня мой друг из Хюттенгезесс Райнер Эрдт прислал мне копию записи о браке Филиппа Хаберманн и Барбары Рудель:

Изображение

1749 17 desto ist Philipp Habermann von hier mit Philipp Rudels Tochter ...? Barbara ...? von Neuwiedermus copuliert worden (1749 год 17 того же месяца был обвенчан Филипп Хаберманн местный (имеется в виду Хюттенгезесс) с дочерью Филиппа Рудель ...? Барбарой ...? из Нойвидермус)

Теперь стало понятно, почему в Ауфенау он записался как житель Видермус: оттуда родом его супруга!
Последний раз редактировалось Habermann 16 июл 2019, 06:18, всего редактировалось 1 раз.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4221 раз
Поблагодарили: 12569 раз

Re: Habermann из Balzer

Сообщение viktor 2 »

1749 den 17-ten dec(e)mbr ist Philipp Habermann von hier mit Philipp Rudels Tochter Anna Barbara geburtig von Neuwiedermus copuliert worden
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14628 раз

Re: Habermann из Balzer

Сообщение Habermann »

Habermann писал(а):В Списках Кульберга:

8 OF AUGUST 1766. PUBLIC COLONISTS, ARRIVED FROM LUEBECK (NAME OF THE SHIP AND NAME OF THE CAPTAIN ARE UNKNOWN) Habermann Philipp, Ref., farmer from Isenburg, doc. No. 3011, wife: Barbara, children: Caspar, 16, Philipp, 12, Johann, 9, Hans, 1/2, Anna, 14.
viktor 2 писал(а):1749 den 17-ten dec(e)mbr ist Philipp Habermann von hier mit Philipp Rudels Tochter Anna Barbara geburtig von Neuwiedermus copuliert worden
Вот как записана эта семья у мормонов:
RUDEL, Anna Barbara-4840 (F)
            Father Philipp "Lipps" RUDEL-2090 (abt 1699-)
            Mother            Maria Catharina KUHN-1992 (abt 1703-)
            Birth   Apr 1732 in Neuweidermus, Hessen-Nassau, Prussia
            Chr      Apr 16 1732 in Neuweidermus, Hessen-Nassau, Prussia (age 0)
                        Spouse/Mate   Johann Philipp (Lips) HABERMANN-4636
            Marriage         1749 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia (age 17)
            Child   Johann Caspar HABERMANN-4664 (Mar 1750-)
            Child   Anna HABERMANN-2276 (May 22 1752-)
            Child   Hanna HABERMANN-4720 (May 1753-)
            Child   Philipp HABERMANN-4721 (Mar 1755-)
            Child   Johannes HABERMANN-4722 (Mar 1759-)
            Child   Johann Heinrich (Henrich) HABERMANN-4723 (Apr 1761-)
            Child   Johannes HABERMANN-4273 (Jun 1765-)
Если сравнить с Actum Aufenau и Списками Кульберга, то можно заметить, что на момент вербовки из 7-ми детей осталось шестеро, а на момент прибытия в Россию - пятеро (выделил жирным шрифтом).
viktor 2 писал(а): Я кажется нашёл эту семью:
Колония Бальцер:
80. Köhler, Caspar, 33, ref., Ackerbauer aus Isenburg, Fr.: Anna Barbara 36, Ki.: Johann Kaspar 18, Philipp 13, Johannes 8, Anna Christina 16.
Eingetroffen am 1.7.1767
Тут явно просматривается несоответствие возраста отца и детей, особенно старших. По всей вероятности Филипп Габерманн из списков Кульберга умер. Жена его вышла замуж за Каспара Кёлера.
Если сравнить имена и возраст детей в Списках мормонов, Списках Кульберга и ревизии 1767 года, с высокой степенью вероятности можно предположить, что все дети от первого брака Анны Барбары...
aidil
Постоянный участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 08 сен 2016, 12:02
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Habermann из Balzer

Сообщение aidil »

Здравствуйте, в моей родословной по Кнауб встречается Барбара Габерман(Habermann)1862 г.р., замужем за Кнауб Георгием(Georg) 1862г.р.,Балцер- умер 1905г. и у них было 4 детей: Генрих, Якоб, Милес, Екатерина. Якоб-мой дедушка. Отчества Барбары Габерман и где она родилась я не знаю. Не втречается ли Барбара в вашей родословной?
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14628 раз

Re: Habermann из Balzer

Сообщение Habermann »

aidil писал(а): Барбара Габерман(Habermann)1862 г.р., замужем за Кнауб Георгием(Georg) 1862г.р.
Здравствуйте, Лидия!
В документах архивного фонда Голо-Карамышский (Бальцер) сельский сход с. Голый Карамыш, Голо-Карамышинской волости, Камышинского уезда, Саратовской губернии по персональной книге с. Голый Карамыш составленной с 1876-1890 г.г. значится:
№243 Габерманн Георг Гейнрих ( Habermann Georg Heinrich), род. в с. Г. Карамыш 30 мая 1832г., умер 20 мая 1886г. Его жена Кат. Елизаб. ур. Кэм (Cath. Elisab. geb. Kähm), род. в с. Г. Карамыш 7 ноября 1832г. Венчались 1849г.
Дочери:
1) Барбара (Barbara), род. в с. Г. Карамыш 9 ноября 1852г., вышла замуж 1878г. за Георг Петер Кнауб (Georg Peter Knaub)
Остальное отправлю позже в ЛС.
Erick
Постоянный участник
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 07:00
Благодарил (а): 591 раз
Поблагодарили: 582 раза

Re: Habermann из Balzer

Сообщение Erick »

Единственная на нданный момент Габерманн в древе Бартули:

Heinrich Barthuli род. 30.03.1901, жена Amalia Habermann род. 8.08.1904 (запись о рождении № 262), венчались 11.02.1923 (запись о браке № 32)
ира
Любитель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 04:09
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Habermann из Balzer

Сообщение ира »

Здравствуйте. Уважаемый Дмитрий не могли бы Вы посмотреть есть ли замужем за Haberman одна из дочерей Johannes Köhler(1854) Amalia(1881-1882) или Elisabeth(1894). Благодарна за ответ
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14628 раз

Re: Habermann из Balzer

Сообщение Habermann »

Ира!

Выше в моем сообщении от 29.10.2015:
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 22#p117407
Habermann писал(а):12. Келлер — 4
Из них три фамилии Келлер:
1. Екатерина Елизавета, 24.07.1879
2. Анна Мария, 09.09.1878
3. Анна Мария, 17.08.1871

и одна Кёлер:
Екатерина, 16.02.1875


Дочь Johannes Köhler (1854) Amalia (1881-1882), (если быть точным, родилась она 20.12.1882); вышла замуж 08.11.1900 за Heinrich Schneider, 17.07.1877

Вторая дочь Johannes Köhler - Elisabeth (1894), Eva Elisabeth, 13.12.1894, в "Списках членов евангелическо-лютеранского общества села Голый Карамыш (Бальцер) Камышинского уезда Саратовской губернии за 1906-1927 годы", Ф.637 Оп.18 Д.6а, ОГУ ГАСО не указано, что она вышла замуж за кого-либо.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14628 раз

Re: Habermann из Balzer

Сообщение Habermann »

Запись о смерти Филиппа Хаберманн, родоначальника всей бальцерской ветви:

Изображение

d. 20. {September 1813} Philipp Habermann, Ehemann, von Goloi Karamisch
alt 57 Jahr ____ am Brustfieber
Последний раз редактировалось Habermann 24 апр 2017, 07:20, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Balzer (Бальцер) / Голый Карамыш»