Riedel aus Beideck

Тереза
Постоянный участник
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 20:26
Благодарил (а): 1731 раз
Поблагодарили: 864 раза

Riedel aus Beideck

Сообщение Тереза » 02 май 2012, 16:53

Winter писал(а):Байдек 1767 ? - 1798 г.г.

Уважаемый Winter! Я наконец-то выяснила, что предок семьи моей бабушки Ридель Марии Петровны, обосновавшейся к концу 19века в Саратове,
был Христоф Ридель, лютеранин, поселенный при переезде в Россию в колонию Байдек. Не могли бы Вы поделиться сведениями по этой фамилии
(Ридель из Байдек)по всем имеющимся у Вас спискам?

Тереза
Постоянный участник
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 20:26
Благодарил (а): 1731 раз
Поблагодарили: 864 раза

Re: Фамилии из колонии Байдек

Сообщение Тереза » 01 мар 2013, 19:50

Есть архивная справка о браке в 1912г в Саратове Петра Риделя, 1894г.р. Указан его отец - Георгий- Петр Ридель, поселянин-собственник с. Таловки.
Выяснила, что в Байдеке(Таловке) в семьях Ридель было, по крайней мере 7 человек по имени Georg-Peter(Георгий-Петр) - 1810г.р, 1820г.р, 1833г.р,еще 1833г.р,
1836г.р, 1840г.р и 1855г.р. По возрасту в отцы новобрачному подходит, вероятнее всего, Георг-Петр, 1855г.р.-сын Георга-Петра, 1833г.р и Сусанны-Марии ?
А вот кто был женою этого Георга-Петра, 1855г.р и был ли у него сын Петр,1894г.р в Саратове - неизвестно! Может у кого есть сведения - женщины чьих семей
стали женами Ридель Георга-Петра, 1833г.р(по имени Susanna Maria) и Георга-Петра, 1855г.р., имена и возраст их детей???

Тереза
Постоянный участник
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 20:26
Благодарил (а): 1731 раз
Поблагодарили: 864 раза

Re: Фамилии из колонии Байдек

Сообщение Тереза » 14 апр 2013, 21:29

Тереза писал(а):Может у кого есть сведения - женщины чьих семей стали женами Ридель

С помощью форумчан собрала сведения о семьях, женщины из которых в разное время стали женами мужчин из семей Ридель в Байдеке(Merker, Ditter, Kress,
Weil, Trubelhorn, Kahm, Pabst, Butz, Strauch, Nazarenus, Schmidt, Weigand, Sromer, Lauck, Schneider, Hobart, Gruenemeier, Donis, Schnegelberger, Dahmer, Wenzel и др)
ИзображениеИзображение
Также выставляю имеющиеся данные о том, в чьи семьи выходили замуж женщины из Байдека, урожденные Ридель(Lauck, Dreith, Donis, Stauch, Sromer,
Gruenemeier, Nazarenus, Trubelhorn, Wurtz, Pabst, Roth, Reh, Eitel, Fahnensteil, Mohr, Schneider, Miller и др.)
ИзображениеИзображение
Кому интересно-посмотрите. Буду благодарна за дополнения и поправки!
Простите за кривые изображения -как-то неудачно получилось.

Тереза
Постоянный участник
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 20:26
Благодарил (а): 1731 раз
Поблагодарили: 864 раза

Re: Riedel aus Beideck

Сообщение Тереза » 08 янв 2017, 17:27

Интересующимся историей рода Ридель из Байдека предлагаю ознакомиться с ней на авторской странице Ивашина Татьяны
в разделе "Творчество российских немцев" нашего сайта. Буду благодарна за отзывы, поправки и замечания по сути вопроса.

Аватара пользователя
tatana47
Постоянный участник
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 01:18
Благодарил (а): 1868 раз
Поблагодарили: 526 раз

Riedel aus Beideck

Сообщение tatana47 » 01 апр 2017, 13:17

Christoph Riedel*1741 Kath., Ackerbauer aus Isenburg, Hessen, Deutschland
+ 1. Ehe 1768 mit Maria Margareta Merker*1737 aus Beideck †1778 (Eltern: J. Wendel Merker*1700 + Elis. Marg. XX*1704)
+ 2. Ehe 1778 mit Susanna Roh (Reh)*22.01.1761 aus Beideck †<22.12.1780 (Vater: Johann Nikolaus Roh (Reh)*1713)
+ 3. Ehe 10.05.1781 mit Maria Dieder*? aus Schilling (Vater: Johann Georg Dieter/Dieder*1732) = keine Kinder (?)

I Generation
1. Christoph Riedel*1741 + 1.1768 mit Maria Margareta Merker*1737 †1778
1.1 Johannes Riedel*1770 †1827
1.2 Georg Konrad Riedel*23.10.1771 †03.07.1819
1.3 A. Margareta Riedel*22.10.1773 + 1794 mit J. Peter Roh*17.01.1776 Schilling = 5 Kinder
1.4 Johann Heinrich Riedel*09.11.1775
1. Christoph Riedel*1741 + 2.1778 mit Susanna Roh (Reh)*22.01.1761 aus Beideck †<22.12.1780
1.5 Eva Katharina*17.01.1779 †15.01.1780
1.6 Johann Wendel*07.12.1780 †29.12.1780
Последний раз редактировалось tatana47 20 май 2018, 07:49, всего редактировалось 4 раза.
Tatjana Schneider

Аватара пользователя
tatana47
Постоянный участник
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 01:18
Благодарил (а): 1868 раз
Поблагодарили: 526 раз

Riedel aus Beideck

Сообщение tatana47 » 01 апр 2017, 13:19

II Generation
1.1 Johannes Riedel*1770 + 1794 mit Anna Elis. Kress*1775 Beideck
1.1.1 J. Christoph Riedel*1794 †>1857
1.1.2 Maria Katharina Riedel*1798 + 1818 mit Johannes Spomer*? Beideck
1.1.3 Maria Margareta Riedel*1803 + 1825 mit J. Heinrich Fahnenstiel*1805 Beideck
1.1.4 Georg Peter Riedel*1810
1.1.5 Johannes Riedel*1817 †1856

1.2 Georg Konrad Riedel*1771 + 1797 mit Anna Barbara Weil*1778
1.2.1 Maria Margareta Riedel*1798 + 1818 mit J. Philipp Lauck*?
1.2.2 Christoph Riedel*1803
1.2.3 J. Peter Riedel*1805
1.2.4 J. Konrad Riedel*1810
1.2.5 Marg. Barbara Riedel*1815 + 1. 1844 J. Peter Trübelhorh*1813
1.2.5 Marg. Barbara Riedel*1815 + 2.1849 J. Peter Würtz*?
1.2.6 Georg Peter Riedel*1820

1.4 J. Heinrich Riedel*1777 †28.10.1838 + 1808 mit Anna Elisabeth Römer*1779 †13.05.1842
1.4.1 J. Peter Riedel*04.06.1807 + 1. Anna Katharina Schenk*? Dönhof + 2. Christina Barbara Kaiser*? Messer
1.4.2 Johannes Riedel*1812 †1822
1.4.3 Maria Elisabeth Riedel*1819 + 04.01.1838 mit J. Wilhelm Kaiser*1816 Messer (nach Neu-Messer in 1863)
Последний раз редактировалось tatana47 06 май 2020, 16:56, всего редактировалось 1 раз.
Tatjana Schneider

Аватара пользователя
tatana47
Постоянный участник
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 01:18
Благодарил (а): 1868 раз
Поблагодарили: 526 раз

Re: Riedel aus Beideck

Сообщение tatana47 » 01 апр 2017, 13:22

III Generation
1.1.1 J. Christoph Riedel*1794 †>1857 + 1. 1816 mit Katharina XX*? †1828?
1.1.1.1 Katharina Elisabeth Riedel*1818
1.1.1 J. Christoph Riedel*1794 †>1857 + 2. 1828 mit Kath. Elisabeth Kähm*1803
1.1.1.2 Maria Katharina Riedel*1830 + 1850 mit Johann Georg Lauck*?
1.1.1.3 Georg Peter Riedel*1833
1.1.1.4 Anna Maria Riedel*1839 + 1858 mit J. Balthasar Donis*?
1.1.1.5 Elisabeth Katharina Riedel*1840

1.1.4 Georg Peter Riedel*1810 + 1828 mit Anna Barbara Kähm*1808 Beideck
1.1.4.1 J. Jakob Riedel*1830
1.1.4.2 J. Georg Riedel*1832
1.1.4.3 J. Heinrich Riedel*1833
1.1.4.4 Johannes Riedel*1835
1.1.4.5 Anna Marg. Riedel*1837
1.1.4.6 Georg Peter Riedel*1840

1.1.5 Johannes Riedel*1817 †1856 + 1838 mit M. Kath. Marg. Strauch*1817 Beideck
1.1.5.1 Kath. Maria Riedel*1844 + 1. 1860 J. Georg Dreith* + 2. 1865 J. Dreith*?
1.1.5.2 Maria Katharina Riedel*1846 + 1. 1860 Johannes Reh* + 2. 1965 J. G-g Dreith*?
1.1.5.3 Maria Elisabeth Riedel*1848 unbekannt weiter
1.1.5.4 Maria Margareta Riedel*1851 + 1875 mit J. Georg Roth*?
1.1.5.5 Johannes Riedel*1855

1.2.2 Christoph Riedel*1803 †>1857 + mit Elis. Kath. XX*1802? 1866 nach Kaukasus
1.2.2.1 Maria Kath. Riedel*1823 + 1845 mit Georg Philipp Schneider*1821
1.2.2.2 J. Jakob Riedel*1829
1.2.2.3 Elis. Marg. Riedel*1832
1.2.2.4 Elis. Kath. Riedel*1835 + 1856 mit J. Friedrich Grünemeier*1836
1.2.2.5 Georg Peter Riedel*1836
1.2.2.6 Elis. Marg. Riedel*1840 + 1. 1869 XX Eitel*? + 2. 1869 Johannes Mohr*?
1.2.2.7 Johannes Riedel*1844
1.2.2.8 Kath. Marg. Riedel*1846
1.2.2.9 Maria Kath. Riedel*1849 + 1882 mit Johannes Nazarenus*?

1.2.3 J. Peter Riedel*1805 + 1823 Beideck mit M. Margareta Pabst*1805
1.2.3.1 Heinrich Adam Riedel*1826
1.2.3.2 J. Konrad Riedel*1833 †1905
1.2.3.3 J. Peter Riedel*1841
1.2.3.4 J. Jakob Riedel*1849 unbekannt weiter

1.2.4 J. Konrad Riedel*1810 + 1. Anna Margareta Butz*? †<1850
1.2.4.1 Georg Balthasar Riedel*1832
1.2.4.2 Georg Peter Riedel*1833
1.2.4.3 J. Georg Riedel*1839 unbekannt weiter
1.2.4.4 J. Ludwig Riedel*1844
1.2.4 J. Konrad Riedel*1810 + 2. Maria Christina XX*1828
1.2.4.5 Johannes Riedel*1848 aus 2.Ehe, unbekannt weiter
1.2.4.6 Elis. Margareta Riedel*1852 unbekannt weiter
1.2.4.7 Kath. Maria Riedel*1854 + J. Philipp Trübelhorn*1844
1.2.4.8 Maria Katharina Riedel*1856 unbekannt weiter

1.2.6 Georg Peter Riedel*1820 + 1. 1840 Saratov mit Maria Nazarenus*? †1848
1.2.6.1 Amalia Riedel*1840 unbekannt weiter
1.2.6.2 Elisabeth Riedel*1844 unbekannt weiter
1.2.6.3 Karolina Riedel*1848 † 1848
1.2.6 Georg Peter Riedel*1820 + 2. >1857 Saratov mit Elisabeth Dotz?
1.2.6.4 Peter Riedel*>1857?

1.4.1 J. Peter Riedel*1809 + 1.1824 mit A. Kath. Schenk*? + 2. >1832 mit Maria Elis. XX*1812
1.4.1.1 Elis. Margareta Riedel*1824 unbekannt weiter
1.4.1.2 Maria Sophia Riedel*1826 unbekannt weiter
1.4.1.3 J. Christoph Riedel*1828 †1852
1.4.1.4 Maria Katharina Riedel*1830 unbekannt weiter
1.4.1.5 Maria Barbara Riedel*1832 unbekannt weiter
1.4.1.6 J. Peter Riedel*1835
1.4.1.7 J. Konrad Riedel*1838 †1856
1.4.1.8 Elis. Barbara Riedel*1840 unbekannt weiter
1.4.1.9 J. Adam Riedel*1842
1.4.1.10 Heinrich Jakob Riedel*1844 unbekannt weiter
1.4.1.11 Georg Philipp Riedel*1849 †1851
1.4.1.12 Elis. Katharina Riedel*1855 unbekannt weiter

1.4.2 Johannes Riedel*1812 †1822
Tatjana Schneider

Аватара пользователя
tatana47
Постоянный участник
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 01:18
Благодарил (а): 1868 раз
Поблагодарили: 526 раз

Re: Riedel aus Beideck

Сообщение tatana47 » 01 апр 2017, 13:38

IV Generation
1.1.1.3. Georg Peter Riedel*1833 + 1854 mit Kath. Margareta Dollberg*1837
1.1.1.3.1 Maria Margareta Riedel*1855
1.1.1.3.2 Maria Katharina Riedel*1857
1.1.1.3.3 Johannes Riedel*1858

1.1.4.1. J. Jakob Riedel*1830 + 1850 mit Anna Maria XX*1831
1.1.4.1.1 J. Georg Riedel*1852
1.1.4.1.2 Maria Margareta Riedel*1854
1.1.4.1.3 Anna Maria Riedel*1855
1.1.4.1.4 Anna Katharina Riedel*1857

1.1.4.2 J. Georg Riedel*1832 + 1853 mit Kath. Elisabeth XX*1834
1.1.4.2.1 Maria Katharina Riedel*1855
1.1.4.2.2 J. Peter Riedel*1854

1.1.4.3 J. Heinrich Riedel*1833 + 1. 1853 mit Kath. Elis. XX*1833 = keine Kinder?
1.1.4.3 J. Heinrich Riedel*1833 + 2. 1857? mit Sophia XX*1840 (1866 in Kanovo, Kaukasus)
1.1.4.3.1 Maria Riedel*1858
1.1.4.3.2 Georg Riedel*1864

1.1.4.4 Johannes Riedel*1835 + 1857 mit M. Elisabeth Spomer*1835
1.1.4.6 Georg Peter Riedel*1840 + 1863 mit Christina Marg. Bretzer*1841

1.1.5.5 Johannes Riedel*1855 + 1894? Anna Margareta Spomer*?

1.2.2.2 J. Jakob Riedel*1829 + Maria Christina XX*1831
1.2.2.5 Georg Peter Riedel*1836 + 1856 mit Kath. Marg. Lauck*1837 (1866 nach Kaukasus)
1.2.2.7 Johannes Riedel*1844 + Maria XX*1842


1.2.3.1 Heinrich Adam Riedel*1826 + 1851 mit Maria Elis. Weigand*1825 Beideck
1.2.3.2 J. Konrad Riedel*1833 †1905 + M. Katharina Pabst*1835
1.2.3.3 J. Peter Riedel*1841 + 1863 mit A. Katharina Strauch*1841
1.2.3.4 J. Jakob Riedel*1849 unbekannt weiter

1.2.4.1 Georg Balthasar Riedel*1832 + Anna Maria XX*1831
1.2.4.2 Georg Peter Riedel*1833 + Susanna Maria XX*1832
1.2.4.3 J. Georg Riedel*1839 unbekannt weiter
1.2.4.4 J. Ludwig Riedel*1844 + 1863 mit Maria Kath. Grünemeier*1843
1.2.4.5 Johannes Riedel*1848 aus 2.Ehe, unbekannt weiter

1.2.6.4 Peter Riedel*>1857? (aus 2.Ehe) + Amalia Zulauf*?


1.4.1.3 J. Christoph Riedel*1828 †1852
1.4.1.6 J. Peter Riedel*1835 + Maria Kath.(Christina) Stürtz*1835
1.4.1.6.0 J. Philipp Riedel*1858
1.4.1.9 Adam Riedel*1842 + Maria Katharina Hobart*?
1.4.1.9.0 Peter Adam Riedel*1877
1.4.1.10 Heinrich Jakob Riedel*1844 unbekannt weiter
Последний раз редактировалось tatana47 02 апр 2017, 23:33, всего редактировалось 1 раз.
Tatjana Schneider

Аватара пользователя
tatana47
Постоянный участник
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 01:18
Благодарил (а): 1868 раз
Поблагодарили: 526 раз

Re: Riedel aus Beideck

Сообщение tatana47 » 01 апр 2017, 13:43

Ещё браки женщин Ридель из Байдек:
Maria Katarina Riedel*1863 + 1887 mit Heinrich Jakob Pabst*1866 Beideck
Katharina Maria Riedel*1866 + 1889 mit Georg Peter Spomer*1861 Beideck
Elisabeth Riedel*1868 + 1891 mit Ludwig Müller*1868 Norka
Amalia Riedel*1871 + 1895 mit Wilhelm Spomer*1870 Beideck
Elisabeth Riedel*1879 †USA + 1896 mit Georg Eitel*1876 Beideck †USA
Katharina Riedel*1880 + David Miller*1880 Beideck
Christina Margareta Riedel*1883 + 1908 mit Christian Michel*1875 Saratov
Tatjana Schneider

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5832 раза
Поблагодарили: 5270 раз

Re: Riedel aus Beideck

Сообщение Habermann » 06 апр 2017, 14:12

tatana47 писал(а):I Generation
1. Christoph Riedel*1741 + 1. 1768 mit Maria Margareta Merker*1737
1.1 Johannes Riedel*1770 †1827
1.2 Georg Konrad Riedel*1771 †1820
1.3 A. Margareta Maria Riedel*1773 + 1794 mit J. Peter Rau*1773 Schilling


24 Janb 1770 Johannes
Eltern: Christoph Riedel u. Frau Maria Margaretha, geb. Merckerin
Pate: Joh. Will und deßen Ehefrau Anna Catharina u. Maria Agnesa Neubergerin

Основание: ГИАНП, Ф.263 Оп.2 Д.3 л. 5об

23 Octobris 1771 Conrad (имеется пометка Mortuus d. 3-te Juli 1819)
Eltern: Christoph Riedel u. Frau Maria Margaretha, geb. Wendelin (так в тексте)
Pate: Georg Conrad Weber und deßen Ehefrau Anna Elisabeth

Основание: ГИАНП, Ф.263 Оп.2 Д.3 л. 7

22 Octbr 1773 Anna Margaretha
Eltern: Christoph Riedel u. Frau Anna Catharina, geb. Merckerin (так в тексте)
Pate: Johann Peter Spomer und deßen Ehefrau Anna Margaretha

Основание: ГИАНП, Ф.263 Оп.2 Д.3 л. 10

9 Novembris 1775 Johann Heinrich
Eltern: Christoph Riedel u. Frau Anna Catharina, geb. Merckerin (так в тексте)
Pate: Johann Heinrich Spomer und deßen Ehefrau Anna Catharina

Основание: ГИАНП, Ф.263 Оп.2 Д.3 л. 14

12 Janb 1779 Eva Catharina
Eltern: Christoph Riedel u. Frau Susanna, geb. Rehin (так в тексте)
Pate: Wilhelm Justus und deßen Ehefrau Eva Catharina

Основание: ГИАНП, Ф.263 Оп.2 Д.3 л. 18об

7 Decembris 1780 Johann Wendel
Eltern: Johann Christoph Riedel u. Frau Susanna, geb. Rehin (так в тексте)
Pate: Johann Wendel Mercker und deßen Ehefrau Margaretha Elisabeth

Основание: ГИАНП, Ф.263 Оп.2 Д.3 л. 21об

Тереза
Постоянный участник
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 20:26
Благодарил (а): 1731 раз
Поблагодарили: 864 раза

Re: Riedel aus Beideck

Сообщение Тереза » 06 апр 2017, 21:26

М-м-да!... Песня хороша, начинай сначала.
Татьяна и Дмитрий, спасибо Вам огромное за эти сведения! Это так важно. Но не стыковок -море:
1.Скорее всего, окончание (или суффикс)"in" в фамилиях женщин-это правило правописания. Уточним у знатоков.
Но вот чтобы имя родительницы у первых четырех детей Христофа так отличалась! a) Maria Margaretha Merckerin,
b)Maria Margaretha Wendelin (вроде как фамилия образована от имени ее отца-Wendel),c) Anna Catharina Merckerin,
d)Anna Catharina Merckerin. Ошибки написания в метриках или ошибки прочтения?
tatana47 писал(а):+ 2. Ehe 1775 mit Anna Margareta Ditter*1760 aus Dönhof

2.Или год бракосочетания не верен (скорее всего, т.к. Генрих родился в ноябре 1775г у Меркер), или год рождения
(для брака 15 лет очень рано!)
Habermann писал(а):12 Janb 1779 Eva Catharina Eltern: Christoph Riedel u. Frau Susanna, geb. Rehin (

3.Этот брак и 2-е детей от него вообще для меня сенсация! Если брак с Диттер состоялся после 1775года. то как быстро она исчезла,
ведь 3-ий брак,с Сусанной, произошел не позднее самого начала 1778 года. И что интересно, к 1834году в Байдеке уже 4 домохозяйства
Риделей,а в переписи только одно хоз-во, №76. В №№ 38,42 и 127 фамилия Ридель записана как Диттель(а в Байдеке Диттелей не было).
Это "расследовал" Viktor 2 еще в 2013году. Может брака с Диттер(Диттель) вообще не было и эта фамилия возникла в документах ошибочно?
Habermann писал(а):Eltern: Johann Christoph Riedel

4.Первый раз вижу документ, где имя первопоселенца Ридель Иоганн Христоф, во всех остальных документах -просто Христоф.
tatana47 писал(а):Christoph Riedel*1741 Kath., Ackerbauer aus Isenburg, Hessen, Deutschland

5.Татьяна, пожалуйста,сообщите источник этих сведений. Все-таки -Isenburg? Католик? По имеющимся сведениям -католиков в Байдеке не было!
И все браки Риделей только с лютеранами.
Прошу знатоков и всех заинтересованных поделиться имеющейся информацией о первом и втором поколении Риделей в Байдеке

Аватара пользователя
tatana47
Постоянный участник
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 01:18
Благодарил (а): 1868 раз
Поблагодарили: 526 раз

Re: Riedel aus Beideck

Сообщение tatana47 » 07 апр 2017, 09:18

Тереза писал(а):Татьяна, пожалуйста, сообщите источник этих сведений. Все-таки - Isenburg? Католик?

Взято здесь же, с форума:
"Beideck (Talowka), Wolgagebiet Gegründet 1767, Evangelische (1766 – 1798)
Markolf (geb.Roth) Valentina Moskau, 2013"
https://cloud.mail.ru/public/4Cxp/9qcZJdL95
Tatjana Schneider

Аватара пользователя
tatana47
Постоянный участник
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 01:18
Благодарил (а): 1868 раз
Поблагодарили: 526 раз

Re: Riedel aus Beideck

Сообщение tatana47 » 07 апр 2017, 10:11

Тереза писал(а):фамилия Ридель записана как Диттель (а в Байдеке Диттелей не было).

А, может быть, Анна Маргарета Диттер*1760 - просто Анна Маргарета Ридель, ур. ХХ*1760,
раз есть такие различные написания фамилии Ридель в Байдек?
Tatjana Schneider

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6952
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3731 раз
Поблагодарили: 10209 раз

Re: Riedel aus Beideck

Сообщение viktor 2 » 07 апр 2017, 10:56

Тереза писал(а):Может брака с Диттер(Диттель) вообще не было и эта фамилия возникла в документах ошибочно?

Во всяком случае она записана женой Кристофа в ревизской сказке 1798 года от Б. Мая
tatana47 писал(а):А, может быть, Анна Маргарета Диттер*1760 - просто Анна Маргарета Ридель, ур. ХХ*1760

Девчата, вместо того, чтобы гадать, я бы порекомендовал вам заглянуть в оригиналы ревизской сказки и церковные книги. Насколько мне известно и то и другое возможно. Лучше всего, конечно, было бы заглянуть в церковные книги. Судя по тому, что написано здесь: viewtopic.php?f=89&t=7923#p141176, можно выяснить всё: когда умерла 1-я жена, когда он женился во второй раз, был ли 3-й брак и т.д.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5832 раза
Поблагодарили: 5270 раз

Re: Riedel aus Beideck

Сообщение Habermann » 07 апр 2017, 11:14

Habermann писал(а):24 Janb 1770 Johannes


Изображение

Habermann писал(а):23 Octobris 1771 Conrad (имеется пометка Mortuus d. 3-te Juli 1819)


Изображение

Habermann писал(а):22 Octbr 1773 Anna Margaretha


Изображение

Habermann писал(а):9 Novembris 1775 Johann Heinrich


Изображение

Habermann писал(а):12 Janb 1779 Eva Catharina


Изображение

Habermann писал(а):7 Decembris 1780 Johann Wendel


Изображение

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5832 раза
Поблагодарили: 5270 раз

Re: Riedel aus Beideck

Сообщение Habermann » 07 апр 2017, 11:22

Тереза писал(а):1.Скорее всего, окончание (или суффикс)"in" в фамилиях женщин-это правило правописания. Уточним у знатоков.
Но вот чтобы имя родительницы у первых четырех детей Христофа так отличалась! a) Maria Margaretha Merckerin,
b)Maria Margaretha Wendelin (вроде как фамилия образована от имени ее отца-Wendel),c) Anna Catharina Merckerin,
d)Anna Catharina Merckerin. Ошибки написания в метриках или ошибки прочтения?


Татьяна Владимировна!
Размещу здесь копии записей из метрической книги.
На мой взгляд разночтений тут нет.
С Вашим объяснением замены Maria Margaretha Merckerin => Maria Margaretha Wendelin соглашусь, тем более, что первые записи были общие для Таловки и Сосновки. Пастор, скорее всего был не местный и мог перепутать.

Почему Maria Margaretha Merckerin вдруг превратилась в Anna Catharina Merckerin, не понятно, может быть, по той же самой причине...
Тем более, в Переписи 1775 года у Венделя Меркера только одна дочь, и это Maria Margaretha.

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5832 раза
Поблагодарили: 5270 раз

Re: Riedel aus Beideck

Сообщение Habermann » 07 апр 2017, 12:07

viktor 2 писал(а):Лучше всего, конечно, было бы заглянуть в церковные книги. Судя по тому, что написано здесь: viewtopic.php?f=89&t=7923#p141176, можно выяснить всё: когда умерла 1-я жена, когда он женился во второй раз, был ли 3-й брак и т.д.


Habermann писал(а):В ГИАНП имеются следующие документы по с. Таловка/Байдек:
Ф-263
Метрические книги о рождении:
1767-1814 оп.2 д.3

Метрические книги о браке:
1767-1814 оп.2 д.3

Метрические книги о смерти:

1767-1814 оп.2 д.3


За этот период есть только один документ: Ф.263 оп.2 д.3. Там содержаться книги о рождении, браке и смерти.
И если по рождению всё действительно так, то записи о браке и смерти начинаются с конца 1779 года.
Тем не менее, по Кристофу Риделю мне такие записи обнаружить удалось.
Итак, записи о смерти:

Изображение

15 Janb {1780} starb Christoph Riedelen Tochterlein namens Eva Catharina an den (причина смерти?) Alters 1 Jahr und 2 Tage

Основание: ГИАНП, Ф.263 Оп.2 Д.3 л. 99

Далее две записи от декабря 1780 года:

Изображение

1. 22 Decembr Starb hiesiegen Einwonners Christoph Riedels Ehefrau namens Susanna in den Kindbette (?) dieselbe ward gebohren d. 22-ten January 1761 in dem ?????????? in dem Orte Friedrich See. Ihres Alters 20 Jahr ?????? 1 Monath u. 1 Tag

2. 29 Xbris {Decembris} Starb Christoph Riedels Sohn nahmens Johann Wendel seines Alters 3 Wochen

Основание: ГИАНП, Ф.263 Оп.2 Д.3 л. 100

И запись о браке:

Изображение

May Eodem Die {10.05.1781} Ist der Witwer Christoph Riedel mit Jungfer Maria Diederin von der Collonie Sosnofka copulieret worden

Основание: ГИАНП, Ф.263 Оп.2 Д.3 л.127об
Последний раз редактировалось Habermann 07 апр 2017, 13:44, всего редактировалось 1 раз.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6952
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3731 раз
Поблагодарили: 10209 раз

Re: Riedel aus Beideck

Сообщение viktor 2 » 07 апр 2017, 13:37

Habermann писал(а):in dem ??????????

in dem Hollsteinischen
Похоже отец её был датским колонистом.
Habermann писал(а):Ihres Alters 20 Jahr ?????? 1 Monath u. 1 Tag

Ihres Alters 20 Jahr weniger 1 Monath u. 1 Tag
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6952
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3731 раз
Поблагодарили: 10209 раз

Re: Riedel aus Beideck

Сообщение viktor 2 » 07 апр 2017, 14:03

Habermann писал(а):Jungfer Maria Diederin von der Collonie Sosnofka

И её отец был по всей вероятности датским колонистом.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5832 раза
Поблагодарили: 5270 раз

Re: Riedel aus Beideck

Сообщение Habermann » 07 апр 2017, 14:10

viktor 2 писал(а):in dem Hollsteinischen
Похоже отец её отец был датским колонистом


Спасибо, Виктор!
У господина Герхарда Ланга нашел информацию о семье Reh:
REH Johann Nikolaus * 13.08.1713 Höllerbach
Ioo 09.07.1739 Reichenbach HALGANSS Eva * 20.08.1717 Elmshausen + 1753
IIoo 13.09.1753 Reichenbach PFEIFFER Anna Margaretha * 05.02.1730 Lautern
Elmshausen - Jütland - Beideck


http://www.russia-colonists.eu/namen-Dateien/FAMR.htm

В книге Эйххорнов:
B-1312 Rehe/Reh/Reeh, Johann Nicolaus, 47 (1760). Einw., ev.-luth., aus dem Amte Schönberg, Grafschaft Erbach. Familie (Dez. 1762): Ehefrau. Kinder: Sohn, 8; Töchter, 15, 8 und 1/2. Ankunft in Fridericia (Jütland/DK) am 1. Mai 1760. Im Dez. 1760: in der Kolonie J1 "Friderichshoi", Amt Hald. Am 26. April 1763 in gleicher Kolonie verzeichnet.


viktor 2 писал(а):
Habermann писал(а):Jungfer Maria Diederin von der Collonie Sosnofka

И её отец был по всей вероятности датским колонистом.


Если верить информации из книги Эйххорнов, то эта семья, возможно, в Данию прибыла одним обозом с семьей Reh - 01.05.1760 и жили эти семьи в одной и той же колонии J1 "Friderichshoi", Amt Hald.

B-270 Dieter/Dieder, Johann Georg, 28 (Mai 1760) Einw., ev.-luth., aus Landgrafschaft Hessen-Darmstadt (einen anderen Hinweis gibt es in den Listen von Moritz aus 1759: Ein Georg Dieter mit Ehefrau aus Weinheim, Amt Heidelberg, Kurpfalz, wollte nach Dänemark auswandern). Familie (Dez. 1762): Ehefrau und eine Tochter 2,25. Ankunft in Fridericia (Jütland/DK) am 1. Mai 1760. Im Dez. 1760: in der Kolonie J1 "Friderichshoi", Amt Hald. Am 26. Letztes Verzeichnis in Dänemark am 26. April 1763. Warscheinlich nach Russland ausgewandert: Wolgakolonie "Schilling"


У Герхарда Ланга:
6 DIETER Johann Georg * um1732 oo N.N.
6 Hessen-Darmstadt - Jütland – Saratow


http://www.russia-colonists.eu/namen-Dateien/FAMD.htm

Ответить

Вернуться в «Beideck (Байдек) / Таловка»