Wachtel aus Bettinger

[selena]

Иоанн Христиан Вахтель,холост,36,5 лет, сын умершего пос.с. села Баратаевки Генриха Андреаса, мать в живых, лют. вер, Павлина Лор, дочь умершего пос.с. села Цюриха, Карла, мать в живых Лютер. Оглашены 11,1,8 Венчаны 3 июня 1906г. в с. Баратаевка

[viktor 2]

Известны ли кому родители Anna Maria Wachtel *25.2.1852(вычислено). Спасибо.

[waldi-aus-dh]

Geboren am 14.01.1852
Getauft am 19.01.1852
Anna Maria
Eltern: Andreas Wachtel und Maria Katharina geb. Popp

Geboren am 29.02.1852
Getauft am 05.03.1852
Anna Maria
Eltern: Heinrich Caspar Wachtel und Louisa geb. Reichert

[Надежда Alexx]

ГАНИСО Ф-366-1-1052 "Личные дела работников бригадиров тракторных бригад колхозов Унтервальдского кантона 1939-1940 г.г." Автобиографии написаны подробно, т.к. утайка любой информации каралась законом.
Вахтель Иван Андр. март 1910 г.р., урожд.с.Беттингер. Бригадир тракторной бригады Цюрихской МТС с.Ней-Дорф. Женат 3 детей, в возрасте от 1 года до 7 лет. Живет в с.Ней-Дорф. А/биография на немецком языке.

[Alex Brester]

Запись в журнале конторы опекунства от 6.06.1807 (ГАСО ф.180 оп.1 д.56 л.683)

Прошение колониста колонии Баратаевка Андреаса Кайзера, в коем прописывает, что он, имея намерение отделить зятя своего Еммануеля Вахтера просил у общества под построение дома место, но оное особенно форштегер колонии отказал ему в том и отдали то место другому, и когда он принес о том жалобу обер-форштегеру и хотел просить Контору, форштегер наказал его палками. Просит от сих притеснений общества и форштегера его защитить.

Контора дала указание обер-форштегеру разобраться

Отмечу, что по переписи 1798 по Беттингер у Андреаса Кайзера (из Цюриха) две дочери с одинаковым именем Анна Мария, но одной 1 год, второй - 6.

[Olga52]

Отмечу, что по переписи 1798 по Беттингер у Андреаса Кайзера (из Цюриха) две дочери с одинаковым именем Аннаа Мария, но одной 1 год, второй - 6.

Но в 1805 рождается дочь, а в 1807 и 1809 сыновья у Эммануеля Вахтеля и Марии Христины Вильгельм из Цюриха, в 1811 и 1815 она стоит уже как Мария Христина Рау, тоже из Цюриха. ??? Но я думаю, что речь идёт об этом Эммануеле, только непонятно, как он мог доводиться Андреасу Кайзеру зятем?

[AndI]

только непонятно, как он мог доводиться Андреасу Кайзеру зятем?

Для этого было достаточно Андреасу Кайзеру во второй (или третий) раз жениться на вдове Сибилле Маркс. Она же по первому мужу Вильгельми, по второму Рау. (Zr41). муж ее дочери Марии Христины (14 лет на 1798 г.) Эмануель Вахтель, автоматически становился ему зятем. Проверьте эту версию.

[Alex Brester]

Прошение колониста колонии Баратаевка Андреаса Кайзера, в коем прописывает, что он, имея намерение отделить зятя своего Еммануеля Вахтера просил у общества под построение дома место, но оное особенно форштегер колонии отказал ему в том и отдали то место другому, и когда он принес о том жалобу обер-форштегеру и хотел просить Контору, форштегер наказал его палками. Просит от сих притеснений общества и форштегера его защитить.

Контора дала указание обер-форштегеру разобраться

Продолжение в записи журнала конторы опекунства от 11.07.1807 (ГАСО ф.180 оп.1 д.57 л.47)

Общество колонии Баратаевка отказала сей колонии Андреаса Кейзера пасынку Емануэлю Вахтелю в доворовм месте потому, что сельской инструкцией малолюдным и несостоятельным семействам делиться и заводить особые хозяйства.

Рассуждено: как пасынок его Кейзера Емануэль Вахтель записан по ревизии в общее с братом Иоганом Христофом Вахтелем отцовское хозяйство, ему Андреасу Вахтелю (думаю тут писарь перепутал имя - А.Б.) в отцовское домоводство к своему брату и в оном жить, поскольку он не принадлежит к дому Андреаса Кейзера; отделяться и особо строиться не позволять ни Кейзеру ни Вахтелю ...

Думаю, что пасынок в этой записи не противоречит зятю в первой в контексте муж падчерицы.

[Wachtel]

Здравствуйте! Есть ли информация о родителях Вахтель Филиппа Филипповича 1878 -1938 из Беттингер (жена Екатерина Генриховна 1869 из Шафгаузен)?

[elmira.k8286]

Wachtel, вот какая информация есть по колонии Беттингер:

Могу подготовить генеалогическую информацию и сделать копии с оригиналов церковных записей рождений браков и смертей за 1780-1860 гг., рождений 1890-1898 и частично 1910-1912; смертей 1897-1908.
Копии с оригиналов корабельных списков Кульберга 1766 г., ревизий 1767, 1834, и 1857 гг., Посемейного списка 1920 г.

Взято из этого раздела: viewtopic.php?t=491.

Отец вашего Филиппа Филипповича 1878 года рождения(Philipp), скорее всего должен быть в Переписи 1857 года. Но проблема в том, что представители фамилии Вахтель проживали в 11 домохозяйствах в колонии Беттингер. А в те времена в каждом домохозяйстве проживало очень много человек. И Филиппов там могло быть несколько. Попросите форумчан пусть посмотрят данные из Переписи 1857 года.

[Константин]

Wachtel, вот какая информация есть по колонии Беттингер:

Могу подготовить генеалогическую информацию и сделать копии с оригиналов церковных записей рождений браков и смертей за 1780-1860 гг., рождений 1890-1898 и частично 1910-1912; смертей 1897-1908.
Копии с оригиналов корабельных списков Кульберга 1766 г., ревизий 1767, 1834, и 1857 гг., Посемейного списка 1920 г.

Взято из этого раздела: viewtopic.php?t=491.

Отец вашего Филиппа Филипповича 1878 года рождения(Philipp), скорее всего должен быть в Переписи 1857 года. Но проблема в том, что представители фамилии Вахтель проживали в 11 домохозяйствах в колонии Беттингер. А в те времена в каждом домохозяйстве проживало очень много человек. И Филиппов там могло быть несколько. Попросите форумчан пусть посмотрят данные из Переписи 1857 года.

8 Филиипов в Ревизии 1857 года подходящего возраста.

[elmira.k8286]

Ну если уж так много кандидатов в отцы вашему Филиппу Филипповичу, тогда необходимо вести поиски другим путем. Вот ваш Вахтель Ф. Ф. :

Вахтель Филипп Филиппович (1878)
Дата рождения: 1878 г.
Место рождения: АССР Немцев Поволжья, Унтервальденский р-н (кантон), с. Беттингер
Пол: мужчина
Профессия / место работы: без определенных занятий
Место проживания: АССР Немцев Поволжья, Унтервальденский р-н (кантон), с. Беттингер
Дата расстрела: 27 февраля 1938 г.
Место смерти: г. Энгельс
Мера пресечения: арестован
Дата ареста: 12 февраля 1938 г.
Обвинение: за а/с агитацию
Осуждение: 15 февраля 1938 г.
Осудивший орган: тройка при НКВД АССР НП
Приговор: ВМН (расстрел)
Дата реабилитации: 30 июня 1989 г.
Реабилитирующий орган: Саратовской областной прокуратурой
Архивное дело: ОФ-26374
Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Саратовской обл. - подготовительные материалы.

В архиве Саратовской областной Прокуратуре лежит его Архивное Дело: ОФ-26374.
Обратитесь туда, или за ознакомлением с этим Архивным Делом, или если вас устроит только за Справкой с указанием родителей Филиппа Филипповича.
Только надо к запросу приложить документы подтверждающие ваше с ним родство.

Ну а потом форумчанин Константин, напишет вам состав семьи из Переписи 1857 года(семью одного из 8 Филиппов).
Далее вам нужны будут данные из Переписи 1834 года.

[elmira.k8286]

Списки Первопоселенцев колонии Беттингер.
Игорь Плеве „Einwanderung….“ Том 1, страница 133:

8. Wachtel, Johann Georg, 31, kath., Schuhmacher, aus Gilbstedt?
Frau: Dorothea, 18
in der Kolonie eingetroffen 3.8.1767.

Населенный пункт— Gilbstedt?, написан с ? знаком, это означает что — запись трудночитаемая.

[elmira.k8286]

Перепись 1798 года; колония Беттингер:

Bt41. Anna Dorothea Wachtel, 45, вдова, умерший муж — Georg Wachtel
Их дети:
Johann Christoph, 23
Heinrich Martin, 17, работает в колонии Биберштайн
Emanuel, 15
Johann Kaspar, 12
Valentin, 21 + Elisabeth Margaretha Blank, 21, его жена из колонии Борегардт
Johanna Elisabetha, 9
Maria Juliana, 6.

Bt35. ……..
Anna Justina Krämer, 36
Konrad Wachtel, 25
Их сын: Johann Heinrich, 5.

[elmira.k8286]

Каким кораблем и когда прибыл ваш предок в Россию, в Кронштадт (Санкт Петербург):

15 июля 1766 года из порта города Любек отбыл английский барк „Georg „ с 1155ю колонистами вызывателя Борегард. Шкипером на корабле был Adam Bairnsfair.
Корабль прибыл в Кронштадт — 24.07.1766 года.
Среди этих колонистов был один холостяк: Wachtel Georg.

Wachtler, Georg, Cath., farmer from Fulda, doc. № 4823, single.

В данном случае— Fulda, сборный пункт из которого колонисты отправлялись в Россию, в Поволжье.

[Wachtel]

Ну если уж так много кандидатов в отцы вашему Филиппу Филипповичу, тогда необходимо вести поиски другим путем. Вот ваш Вахтель Ф. Ф. :

Вахтель Филипп Филиппович (1878)
Дата рождения: 1878 г.
Место рождения: АССР Немцев Поволжья, Унтервальденский р-н (кантон), с. Беттингер
Пол: мужчина
Профессия / место работы: без определенных занятий
Место проживания: АССР Немцев Поволжья, Унтервальденский р-н (кантон), с. Беттингер
Дата расстрела: 27 февраля 1938 г.
Место смерти: г. Энгельс
Мера пресечения: арестован
Дата ареста: 12 февраля 1938 г.
Обвинение: за а/с агитацию
Осуждение: 15 февраля 1938 г.
Осудивший орган: тройка при НКВД АССР НП
Приговор: ВМН (расстрел)
Дата реабилитации: 30 июня 1989 г.
Реабилитирующий орган: Саратовской областной прокуратурой
Архивное дело: ОФ-26374
Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Саратовской обл. - подготовительные материалы.

В архиве Саратовской областной Прокуратуре лежит его Архивное Дело: ОФ-26374.
Обратитесь туда, или за ознакомлением с этим Архивным Делом, или если вас устроит только за Справкой с указанием родителей Филиппа Филипповича.
Только надо к запросу приложить документы подтверждающие ваше с ним родство.

Ну а потом форумчанин Константин, напишет вам состав семьи из Переписи 1857 года(семью одного из 8 Филиппов).
Далее вам нужны будут данные из Переписи 1834 года.

elmira.k8286, Константин, Большое спасибо за предоставленную информацию! Попробую получить архивное дело в прокуратуре, и вернусь за вашей помощью .

[elmira.k8286]

Wachtel, посмотрите Личные Сообщения.

[d.leiser]

Метрические записи венчаний и бракосочетаний

1831-1861 гг. с. Шафгаузен
(ГИАНП: Фонд: 167, опись: 1, дело: 11)

№ 20 (1860)

27.12.1860

Жених (Bräutigam):
Гросс, Иоганн Давид (GROSS, Johann David), холост,

Невеста (Braut):
Вахтель, Мария Екатерина (WACHTEL, Marie Catharine), девица.

Метрические записи об умерших

1833-1873 гг. с. Шафгаузен
(ГИАНП: Фонд: 167, опись: 1, дело: 12а)

№ 13 (1866)

Умерший (Verstorbener): Вахтель, Мария Екатерина (WACHTEL, Marie Catharine)
род. в Баратаевка,
Возраст умершего (Alter): 25 лет, (~23.02.1841),
День смерти (Todestag): 23.02.1866
День погребения (beigesetzt): 26.02.1866
Причина (Ursache): корь (Masernfieber)
Статус (Status): замужем за Гросс, Иоганн Давидом (verheiratet mit GROSS, Johann David),
колонистка из Шафгаузен, лют., (Kolonistin aus Schaffhausen, luth.).

[schönknecht]

Может кто нибудь поделится посемейным списком за 1920 год на Вахтель с колонии Беттингер ?
Спасибо

[Alex Brester]

Может кто нибудь поделится посемейным списком за 1920 год на Вахтель с колонии Беттингер ?
Спасибо

По негласным правилам хорошего тона на форуме, нужно написать кого именно вы ищите - каждое сообщение на форуме остается на долгие годы и тот, кто будет искать много позже должен иметь информацию о том, кто и кого искал.