Franz/Франц aus Boaro

Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4652 раза

Franz/Франц aus Boaro

Сообщение Heinrich Reichert »

Открываю тему для тех Франц, чьи корни из Боаро. А уже ваше дело, дорогие потомки как распорядится этой темой... Мой совет тем, кто хочет добраться до истока -не начинайте с самых первых. Ищите от себя и стучитесь в ЗАГСы, органы УВД, архивы или обратитесь к людям занимающимся генеалогией платно(независимые специалисты).Узнать кто был первый проще простого, с помощью нашего форума.Но это же неинтересно, когда всё на блюдечке :( А как же цепочка соединяющая вас с самым первым?
Даю информацию для "затравки", о самом первом...
Согласно спискам И.Кульберга, семья Франц прибыла в Ораниенбаум 10 августа 1766 года, на любекском корабле под командой шкипера Николауса Петер.
Согласно спискам от И.Р.Плеве 3.08. 1767 года, в колонию Цезаресфельд прибыла семья Xристaна Франца, 38 лет, лютеранина, хлебопашца из Sachsen, Mildenstein. Семья его состояла из: жены Софии 28 лет и сына Готтлиба 14 лет. Видимо жена у Христиана была вторая( судя по возрасту).
Примерно в 1780-х и 1790-х годах семья Готтлиба перешла в колонию Боаро. Родителей видимо к тому времени уже не было в живых.Но тут надо добавить, что колонию Цезаренсфельд разграбили киргизы и возможно родители в это время или погибли или пропали.Вот так начался род Франц в Боаро.
Вот что имеет архив Саратова по метрическим записям:
Боаро (Бородаевка, Бордовское, Бародовое, Портовой), с., Николаевский уезд

Год / Номер описи / Номер ед.хр.
1834-1837, 1839-1877 22 87
1878-1884 22 88
1878-1895 22 89
1885-1892 22 90
1892-1894 22 91
1892-1900 22 92
1893, 1900,1909-1915 22 97
1893-1909 22 93
1895-1906 22 94
1895-1918 22 95
1901-1903 22 96
1904-1911 22 98а
1911-1915 22 98
Узнать подробнее, что именно сохранилось по Боаро можно по сообщению И.Р.Плеве
Рудольф писал(а):По колонии Боаро имеются ревизии 1834 и 1850 гг., можно быстро подготовить выписки или копии из церковных записей рождений:1878-1915 гг.; браков: 1834-1915 гг.; смертей: 1860-1877, 1878-1912 гг. Кому интересно, пишите на ЛС или e-mail: pleve@list.ru
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4652 раза

Re: Franz/Франц aus Boaro

Сообщение Heinrich Reichert »

Rominten писал(а): und 1920 .
Zitiere noch mall.Es giebt´s nicht Familien Liste von 1920 für Boaro, nur 1883.
Fresh писал(а):По Боаро нет посемейных списков за 1920 год. Вот что мне отвечали из ОГУ ГИАНП.

В фондах ОГУ ГИАНП имеются следующие документы по с. Боаро: метрические книги о рождении за 1849-1865 г.г., о бракосочетании за 1857-1866 г.г., о смерти за 1849-1864 г.г., ревизская сказка 1850 г., посемейный список 1883 г., копии списков 1-х поселенцев, прибывших в село 1764-1767 г.г.

По с. Ней-Боаро (Ново-Бордовое) имеется посемейный список жителей на 1920 г., с указанием количества лет. Ревизская сказка с. Ней-Боаро за 1857 г. Список домохозяев 1906 г.
Übersetzung

In Engels archiv giebt`s - Für Boaro
Kirchenbücher : Geburt von 1849 bis 1865, Ehe von 1857-1866 , Tod von 1849-1864 , Volkzähllung 1850, Familien Liste 1883, eine Kopie des Anhangs 1 's Siedler, die im Dorf 1764-1767 angekommen sind.
Für Neue Boaro: Familien Liste im Jahr 1920, mit Alter der Einwohner . Volkzähllung Neue Boaro für 1857. Liste der Haushaltbesitzer 1906.
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
artvit
Постоянный участник
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 20:08
Благодарил (а): 533 раза
Поблагодарили: 563 раза

Re: Franz/Франц aus Boaro

Сообщение artvit »

Здравствуйте!

Меня интересует информация по Франц (Franz).
У меня имеются следующие данные:

Franz Karl (1868-1932)
Root Ekatherina-Margarethe (1869-1944)

их дети:
Franz Karl (1890-????)
Franz Andreas (1895-????)
Franz Gustav (1901-????)
Franz Otto (1904-????)
Franz Hermine (1906-????)
Franz Johann (1910-????)

Все дети рождены в Боаро. Вся семья переехала (была переселена) в 1911 году в с. Романовка, Акмолинского района, Акмолинской области (позже Целиноградской области), Казахстан.

Franz Andreas (1895-????) женился на Katharina Holzhause (1898-1972). У них родилось девятеро детей.

Данные их детей:
Franz David (1921-1970)
Franz Emma (1923-1982)
Franz Arthur (1925-2009??)
Franz Olga (1927-)
Franz Alexander (1929-)
Franz Ida (1935-)
Franz Frieda (1937-)
Franz Ernst (1942-)

Моя бабушка Franz Olga вышла замуж за Müller Johannes из Kratzke. По Johannes Müller я соберу сначала информацию по родственникам, а потом обращусь сюда на соответствующий форум. Моя цель-начать с Franz Karl и Ekatherine-Margarethe Root и "копать" дальше вглубь. Очень буду рад любой информации в этом направлении.
интересуют:
Франц (Franz) из Боаро
Миллер (Müller) из Цюрих (Zürich)
VyacheslavFranz
Любитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 15:53
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Franz/Франц aus Boaro

Сообщение VyacheslavFranz »

Здравствуйте очень хотел бы найти свои корни, история такова, мой дед Франц Федор Федорович(или Фридрихович по немецки возможно так, но в паспорте Федорович) 1927 года рождения, был переселен в Челябинскую область поселок Роза в каком году к сожалению не знаю, по рассказам отца дед якобы с села близ бывшего Маркштадта, как я понимаю это и есть Боаро, хотел бы узнать хоть что то о родственниках и корнях. Заранее благодарен.
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4652 раза

Re: Franz/Франц aus Boaro

Сообщение Heinrich Reichert »

VyacheslavFranz писал(а):мой дед Франц Федор Федорович(или Фридрихович по немецки возможно так, но в паспорте Федорович) 1927 года рождения, был переселен в Челябинскую область поселок Роза в каком году к сожалению не знаю, по рассказам отца дед якобы с села близ бывшего Маркштадта, как я понимаю это и есть Боаро, хотел бы узнать хоть что то о родственниках и корнях.
Вам нужно выяснить по родителям деда(их данные)и тогда вы можете дальше искать.В Архиве Энгельса есть дело о прошение переселиться в Сибирь и в нём перечисленны 55 семей из Боаро.Подробно даны возраста взрослых и кажется и детей( точно не могу сказать). Это 1908 год.В деле указано, что им было отказано,но практика показывает, что потом в большинстве случаев эти люди всё равно переселялись куда хотели.Здесь факттого, что в деле фигурируют возрастные данные и у глав семей указаны отчества.Среди этих семей были четыре семьи Франц.
Вот данные по делу: Ф.354 оп.1 дело №72 "О переселении в Сибирь ... из колонии Боаро"
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
VyacheslavFranz
Любитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 15:53
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Franz/Франц aus Boaro

Сообщение VyacheslavFranz »

Благодарю за информацию, но к сожалению нету данных о родителях деда, я к сожалению застал его только в детском возрасте когда такие вопросы не очень интересовали, а отец в свою очередь не очень интересовался.
vald
Постоянный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 09 май 2011, 13:43
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Franz/Франц aus Boaro

Сообщение vald »

если он род. в 1927 в Боаро то переселен мог быть только в 1941м. Конечно, надо признать что по факту у Вас ничего и нет на руках, но кое-что можно попытаться. Я бы предположил что отец деда Фридрих (с высок долей вероятности) и что он с 188х-190х годов рождения. Значит надо запросить у Плеве (либо у тех Франц у кого есть списки рожденных) всех Фридрихов которые родились в этот период. Предположим что таких будет 3-5. А после надо искать точки соприкосновения с другими Франц из Боаро. И далее, далее.... (но если вы не поняли что это значит.....например у фридриха был брат Генрих и есть потомок который видит всю ветогчку далее и знает кого куда вывезли)
Вальдемар К.
Постоянный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 21:31
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Franz/Франц aus Boaro

Сообщение Вальдемар К. »

По списку на 1883г родились 1880-1890 в Боаро 7 Фридрихов а после 1890 можед даже и больше. Чисто по именам искать наверное будет очень большая работа и наврятле даст позитивний еффект. Так же, кто дает гарантию что Боаро правильная колония? Ведь возле Маркштадта был и Кано и там тоже жили Францы. И учтем еще Фишер, Орловское, Паулское, Филиппсфельд и Беккердорф - ведь между этих 6 колонии были семейные связи и хотя по мужской линии редко кто переходил в другую, но все таки было и кто знает как выглядело это в 20х годах...
Тут мне кажется и И. Плеве не сможет помочь, ведь у него церковные записи и они по Боаро сохранились только до 1915г. Значит надо в архиве запрашивать!

А разве в паспорте не стоит месторождение??
И у вашего деда не было братьев или сестер которых можно спросить или их детий или у других детей вашего деда?
Basel: Berger, Bossauer, Dann, Horn, Kratz, Krüger, Welker
Bettinger: Reifegerst, Lamack/Lomack
Boaro: Ehrlich, Franz, Kurth, Reichert, Reifegerste, Ziborius
Orlowskoje: Ermisch, Krüger
Paulskoje: Günther, Reichert
Philippsfeld: Hilgenberg
Вальдемар К.
Постоянный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 21:31
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Franz/Франц aus Boaro

Сообщение Вальдемар К. »

@vald

Eсли не ошибаюсь, то ваши Вальд и с Франц смешались - если не секрет, можно поподробнее?
С какими фамилиями Вальд еще смешались?
Basel: Berger, Bossauer, Dann, Horn, Kratz, Krüger, Welker
Bettinger: Reifegerst, Lamack/Lomack
Boaro: Ehrlich, Franz, Kurth, Reichert, Reifegerste, Ziborius
Orlowskoje: Ermisch, Krüger
Paulskoje: Günther, Reichert
Philippsfeld: Hilgenberg
vald
Постоянный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 09 май 2011, 13:43
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Franz/Франц aus Boaro

Сообщение vald »

Точные (или так можно выразиться, наиболее полновесные данные у меня только по парам где Вальд - мужчина.
Буду сваливать сюда все что вижу с франц без сортировки)))
Это из метрик 1878-1915
- 19.07.1879 Gottlieb Jacob -Jacob Wald Sophia Franz
- 29.08.1881 Alexander - Jacob Wald Sophia Franz
- 17.09.1882 David - Friedrich Wald Dorothea Franz
- 18.02.1884 Johannes-Johannes Wald Maria Catharina Franz
- 20.07.1886 (верно) Theophil-Johannes Wald Catharina Franz
- 15.06.1889 (верно) Alexander-Johannes Wald Catharina Franz
(крещен 6.10.1889) - +20.06.1893
- 12.01.1896 Andreas - +6.02.1896 -Johannes Wald
В 9 часов утра Alexander Catharina Franz
т.е. близнецы и один умер
vald
Постоянный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 09 май 2011, 13:43
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Franz/Франц aus Boaro

Сообщение vald »

Это из бракосочетаний:
?.03.1888 Maria Sophia Wald, урожденная Franz, 33,5л. + Friedrich Christian Seifert из колонии Kano, 48,5л.
15.12.1896 Lyedia Wald, 27л., отец Carl, мать жива + Johann Friedrich Franz, 22 ¼ г., отец Johann Friedrich (умер), мать умерла.
30.01.1903 Catharine Wald, 21г., отец – Gottlieb Andreas, мать жива + Gottlieb Franz, 20 л., отец – Johannes Peter, мать жива
21.11.1913 Lyedia Wald, 18 1/2г., рожденная вне брака, мать Lyedia Franz, урожденная Wald, жива + Friedrich Mueller, 24 2/12г., отец – умерший David, мать жива.
vald
Постоянный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 09 май 2011, 13:43
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Franz/Франц aus Boaro

Сообщение vald »

На первую часть немножко ответил)))) Теперь по поводу с кем мы смешались: Те о ком говорила бабушка и другая родня, кто жил рядом, ну в общем те кто был на слуху: БОКК (моя р.бабушка и прабабушка но разные ветки), КЕЛЛЕР (мать моей бабушки Бокк), Лидер, Либрихт, Гоппе, Франц и Шмидт.
Теперь те остальные кто вообще вступал в браки с Вальд: Меркер, Голдман, Галле, Райферерст, Бельш, Бельгер, Гербер, Кох, Гензе, Гауэрт, Роот, Швенк, Энгельман, Мюллер, и другие.
Простите что так кратко, но на все время не хватает))))
NelliB
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 16:27
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 454 раза

Re: Franz/Франц aus Boaro

Сообщение NelliB »

Бракосочетание в Орловской
24.01.1902
Johannes Ermisch, 22 –ledig (Vater: Andreas Gottlieb, luth. Aus Orlowskaja, Mutter-gestorb.)
+Maria Dorothea Franz, 21 ½ -ledig (Vater: Christian Karl Franz, luth. Aus Boaro, Mutter lebt)
Pastor: Höptner im Bethaus
artvit
Постоянный участник
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 20:08
Благодарил (а): 533 раза
Поблагодарили: 563 раза

Re: Franz/Франц aus Boaro

Сообщение artvit »

Интересно, дошёл уже кто-нибудь по своей ветке до первого переселенца Франц Кристиана из Боаро? Мне повезло наверно, я дошёл с помощью Андрея Райхерта, который открыл эту тему. Спасибо ему за это! Но вот Mildenstein, о котором упоминается в источниках по Плеве, найти пока не удаётся. В Sachsen я нашёл только один Mildenstein, в частности Burg Mildenstein. Но Кристиан был хлебопашцем, а не прислугой в крепости. Поэтому думаю, что это не крепость. Поэтому и мой вопрос... Только сегодня появился другой "горячий след", но о нём потом, если он таковым действительно останется...
интересуют:
Франц (Franz) из Боаро
Миллер (Müller) из Цюрих (Zürich)
Вальдемар К.
Постоянный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 21:31
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Franz/Франц aus Boaro

Сообщение Вальдемар К. »

Я тоже своих Францов с первым переселенцем соединил и другие тоже есть... но это место я в Германии не искал, моя цель пока по каждому предку до первого переселенца дойти а потом в Пруссию перебратся.
Но все-таки поискал сейчас это место и в Саксонии было два названия Мильденштейн;
1. Замок в 14. веке примерно где сейчас село Минквитц и назван он по благородный семьи Мильденштейн,
2. Название замка с конца 14. века в гораде Лайсниг в честь благородной семьи Мильденштейн

Наврятле у первого переселенца это указан как горад/селo, а просто как место от куда родом. Скорее всего из маленького села из графства Мильденштейн, вот и написали просто Мильденштейн. Ведь у многих просто стоит Саксония или Цербст без точного место.

А какой у вас "горячий след"?
Basel: Berger, Bossauer, Dann, Horn, Kratz, Krüger, Welker
Bettinger: Reifegerst, Lamack/Lomack
Boaro: Ehrlich, Franz, Kurth, Reichert, Reifegerste, Ziborius
Orlowskoje: Ermisch, Krüger
Paulskoje: Günther, Reichert
Philippsfeld: Hilgenberg
artvit
Постоянный участник
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 20:08
Благодарил (а): 533 раза
Поблагодарили: 563 раза

Re: Franz/Франц aus Boaro

Сообщение artvit »

Вальдемар, мы с тобой уже переписывались. Я эти два места тоже нашёл, но я не думаю, что это они. Ещё есть местечко Muldenstein, тоже в Саксонии. Так вот раньше оно имело разные названия согласно информации из интернета, в том числе и Мildestein. И в нём в основном жили крестьяне. Это более подходит к происхождению Кристиана, так как он был "хлебопашцем". Нужно теперь уточнять тот это Mildestein или нет.
интересуют:
Франц (Franz) из Боаро
Миллер (Müller) из Цюрих (Zürich)
Вальдемар К.
Постоянный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 21:31
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Franz/Франц aus Boaro

Сообщение Вальдемар К. »

Ну смотря по справочнику там Франц еше порядком, можед ДНА тест сделать... :-D
Basel: Berger, Bossauer, Dann, Horn, Kratz, Krüger, Welker
Bettinger: Reifegerst, Lamack/Lomack
Boaro: Ehrlich, Franz, Kurth, Reichert, Reifegerste, Ziborius
Orlowskoje: Ermisch, Krüger
Paulskoje: Günther, Reichert
Philippsfeld: Hilgenberg
artvit
Постоянный участник
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 20:08
Благодарил (а): 533 раза
Поблагодарили: 563 раза

Re: Franz/Франц aus Boaro

Сообщение artvit »

Вальдемар К. писал(а):Ну смотря по справочнику там Франц еше порядком, можед ДНА тест сделать... :-D
das habe ich nicht verstanden..., was meinst Du?

Wenn in deiner Familie auch Christian Franz der erste Übersiedler war, dann müssen seine Nachfolger auch in der Familienliste von 1883 da sein. Meine Vorfahren sind aus dem Haushalt-Nr. 283/182. Und deine?
интересуют:
Франц (Franz) из Боаро
Миллер (Müller) из Цюрих (Zürich)
Вальдемар К.
Постоянный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 21:31
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Franz/Франц aus Boaro

Сообщение Вальдемар К. »

Im heutigen Muldenstein leben noch immer Franz-Familien. Falls unsere Franz wirklich aus diesem Ort kommen, dann kann man anhand der DNA die Verwandtschaft nachweisen, aber das war als Spaß gemeint. :-D

Ich weiß nicht aus dem Kopf welche Haushalt das 1883 ist, ich weiß nur das meine Linie bei Christian Franz *1787 anfängt. Und deine müsste von Christoph Franz *1785 anfangen, wenn ich das noch richtig in Erinnerung hab.
Basel: Berger, Bossauer, Dann, Horn, Kratz, Krüger, Welker
Bettinger: Reifegerst, Lamack/Lomack
Boaro: Ehrlich, Franz, Kurth, Reichert, Reifegerste, Ziborius
Orlowskoje: Ermisch, Krüger
Paulskoje: Günther, Reichert
Philippsfeld: Hilgenberg
artvit
Постоянный участник
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 20:08
Благодарил (а): 533 раза
Поблагодарили: 563 раза

Re: Franz/Франц aus Boaro

Сообщение artvit »

@Waldemar:
Ja, alles klar, das ist richtig: deine Linie vom 3. Sohn von Gottlieb Franz, also Christian Franz *1787, meine vom 2. Sohn von Gottlieb Franz, also Christoph Franz *1785.

Hast Du vielleicht irgendwelche ausführlichere Informationen bzgl. der Unstimmigkeiten bei Gottlieb Franz *1754 in unterschiedlichen Quellen, und zwar:

Nach Kulberg 1766:
Franz Christoph
Franz Sophia (Frau)
Franz Christoph (Sohn 8 Jahre alt)

Transport zu Wolga (Mai):
Frantz Christoph
Frantz Sophia (Frau)
Frantz Johann (Sohn 8 Jahre alt)

Einwanderung (Pleve):
Franz Christian 38 Jahre alt
Franz Sophia (28 Jahre alt)
Franz Gottlieb (14 Jahre alt)

Bei den Unstimmigkeiten meine ich, dass unser Gottlieb *1754 mal Gottlieb (bei Pleve), mal Johann (bei Mai), mal Christoph (bei Kulberg) heißt. Das Alter zwischen Gottlieb 14 Jahre (bei Pleve) und Johann 8 Jahre (bei Mai), wenn man doch annimmt, dass dies dieselbe Person sein sollen, unterscheidet sich doch gewaltig.
интересуют:
Франц (Franz) из Боаро
Миллер (Müller) из Цюрих (Zürich)
Вальдемар К.
Постоянный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 21:31
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Franz/Франц aus Boaro

Сообщение Вальдемар К. »

Эту тему уже здесь обсуждали, но так результата нету и не будед... Hадо в Мильденштейн запрос задавать и только там можно конкретный ответ получить!

http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... anz#p82591
Basel: Berger, Bossauer, Dann, Horn, Kratz, Krüger, Welker
Bettinger: Reifegerst, Lamack/Lomack
Boaro: Ehrlich, Franz, Kurth, Reichert, Reifegerste, Ziborius
Orlowskoje: Ermisch, Krüger
Paulskoje: Günther, Reichert
Philippsfeld: Hilgenberg
Ответить

Вернуться в «Boaro (Боаро) / Бородаевка»