Lieder aus Boaro

[vald]

[Константин]

И.Плеве. Списки Кульберга. стр.406.
Лидер Иoганн, лютеранин, фермер из Хершфельда , дoк. № 6438, oдин.

И.Плеве. Переселение 1764-1767 гг. т.1. стр.159. Бoарo:
81а. Лидерс Иoганн Детлoф, 18 лет пасынoк Арнста Кристoфа (№ 81).
Братья: Карл, 15, Карл Людвиг, 8, Иoхим 5. Сестра: Сoфия, 10 лет. Прибыли в кoлoнию 03.08.1767 г.

Перепись 1798 Бoарo:
Bx O1 Detlev Lieder 46
Katharina Dagenheim [?] 41 из Гаммель
Christian 17
Andreas 16
Johannes 14
Johann Ernst 1
Anna Sophia 4

[Константин]

Kuehn, Artur 25 Feb 1934 Nowgorod A3342-EWZ50-E056 1790
Kuehn, Bruno 18 Oct 1937 Tschernjachow A3342-EWZ50-E056 1790
Kuehn, Frieda 10 Oct 1942 Tschernjachow A3342-EWZ50-E056 1790
Kuehn, Lydia 17 May 1889 Shitomir A3342-EWZ50-E056 1790 geb. Reimann
Kuehn, Minna 30 Aug 1912 Boaro A3342-EWZ50-E056 1790 geb. Lieder
Kuehn, Waldemar 10 May 1911 Shitomir A3342-EWZ50-E056 1790
Kuehn, Wilhelmine 14 Jan 1878 Alexejewka A3342-EWZ50-E056 1790
Lieder, Katharina 9 Apr 1893 Krasnykut A3342-EWZ50-E056 1790 geb. Becker
Lieder, Salomon 27 May 1888 Boaro A3342-EWZ50-E056 1790

[Lea]

Фамиля Лидер (Lieder) - это мое основное направление в поисках своих предков.
На сегодняшний день обработана информация до 1883-1888 годов. По своей ветке вышла наконец-то на своего прадеда.
Но вопросов как всегда больше, чем ответов.


С 1767 до 1888 в Боаро родилось около 350 человек по фамилии Лидер. Это не считая наследников тех, кто переселился в другие колонии.

Интересно было бы узнать, кто и насколько продвинулся в своих поисках по этой фамилии с корнями из Боаро?
Как выгладит Ваша родословная ветвь от первых поселенцев до нас самих? Поделитесь, если можно, данными о связи поколений раннее живших и до..... Может тогда быстрее найдутся более близкие родственные связи, чем 5-ое или 6-ое поколение тому назад.

Примерно так:
1.Anhnenreihe
Lieder, Carl, * Gonna Sachsen-Anhalt Deutschland
oo Elisabeth ...
2.Ahnenreihe
Kinder : 1. Johann Detlev - 1749 – 1752 ?
2. Carl - 1752
3. Sophia - 1755 – 1756 ?
4. Carl Ludwig – 1759
5. Joachim – 1762 – 1766

Lieder Johann Detlev - 1749 – 1752 ?
Fr. Dagenheim Katharina - 1757
3.Ahnenreihe
Kinder:1. Anna-Maria -1779
2.Christian -1781
3.Andreas – 1781-1782
4.Johannes – 1783 – 1784
5. Anna Sophia - 1794
6.Johann Ernst – 1796 -1797
7.Georg – 1798 -1799

Lieder Johannes – 1783 – 1784
Fr. Dorothea
4. Ahnenreihe
Kinder: 8 Tochter: Barbara, Catharina Sophia, Elisabeth, Catharina, Christina,
Margareth, Anna Maria, Maria Elisabeth
1 Sohn: Gottfried – 1812
2 Sohn: Johann Martin – 1832
3 Sohn Johann Friedrich – 1834
4 Sohn David Heinrich - 1836

Lieder Johann Martin – 1832
Fr. Maria Sophia, geb. Lieder – 1836
5. Ahnenenreihe
Kinder: 4 Tochter: Maria Sophia, Maria, Katharina Elisabet, Bertha
1 Sohn: Karl Friedrich – 1857
2 Sohn: Johannes -1859
3 Sohn: Levin- 1870

Lieder Johannes - 03.09.1859
Fr. Katharina Sophia, geb. Keksel
6. Ahnenreihe
Kinder: Tochter: Emilia, Paulina, Emma Bertha, Emma
1 Sohn: Alexander -22.07.1897

Lieder Alexander - 22.07.1897
Fr. Gauert Hermina -11.12.1898

7. Ahnenreihe
Kinder: Lea – 1926
Lieder Waldemar- 1929- mein Vater

Давайте соберемся все за круглым столом на этой теме и познакомимся поближе, поделимся информацией.

[vald]

Lea, если Вы посмотрели св-во о рождении не могли не отметить сходство имен .....и у Вас и у меня сначала Лидер Вольдемар, а потом Александр.

[Lea]

Уважаемые форумчане!
Прошу откликнуться обладателей переписи 1798 года.
Еще со старого форума у меня сохранилась запись

I. Pleve : "Einwanderung...." Band 1 Boaro
81a Lieder(s) Johann Detlev, 18
Geschwister: Carl, 15; Carl Ludwig, 8; Joachim, 5; Sophia, 10
leben im Haushalt des Stiefvaters Christoph Arnst, 26 luth., Ackerbauer aus Mecklenburg, Gonna.
Frau Elisabeth 37 (Lieder, Ihr erster Ehemann hies Karl Lieder so in Listen 1798 s. 322 Bd. 1)

Проверьте пожалуйста есть ли действительно такая запись о первом муже Elisabeth за 1798 год

Спасибо заранее.

[viktor 2]

есть ли действительно такая запись

Запись эта гласит следующим образом:
Bx10. Christoph Arnst 70, Fr.: Sophia Schnurr 50 aus Schönchen erste Ehemann Andreas Schnurr
StiefKi.:
1. Joachim Loder? 32 Sohn der 1-er Frau und ihren 1-en Ehemann Karl Loder? ...
2. Gottfried Schnurr 17 Vater Andreas Schnurr

Перевод с английского мой.

[viktor 2]

81a Lieder(s) Johann Detlev, 18
Geschwister: Carl, 15; Carl Ludwig, 8; Joachim, 5; Sophia, 10

А так, мне кажется, семья была записана в списках Кульберга:
Luder Carl, Luth.,farmer from Mecklenburg, doc. No. 4304, wife: Catharina,
children: Johann, 18, Carl, 16, Christian, 9 , Joachim, 4, Adam, 1/4, Sophia, 11.
Прибыли:
1O OF AUGUST 1766. COLJONISTS OF RECRUITER BEAUREOARD, ARRIVED FROM LUEBECK WITH THE SKIPPER NlCOLAUS PETER PINКОМ

Здесь же на этом корабле были прибывшие с ними в один день в колонию: Zibarius, Herfort, Noak, Kisauer(Kueshauer) и т.д

А так в транспортных списках от Ораниенбаума к Поволжью:
4034-4041 Carl Luder, Fr.: Elisabeth, Ki.: Joh. Detloff 18, Carl 17, Christ. Ludewig 10 1/2, Johann Joachim 4, Johann Adam 1/2, Margaretha 4

[Вальдемар К.]

В Bx16 пишется о Gauert, August 32 & Arnst, Maria Elisabeth 30 - Это можед совместная дочь Arnst, Christoph & Elisabeth?

[Lea]

Na sehen sie bitte ist noch was neues rausgekommen! Von Anfang an habe ich gedacht, das Carl Lieder, Ehemann von Elisabeth, war schon ins Deutschland gestorben. Aber etzt sieht so aus, das er war mit seiner Frau und Kinder nach Russland gekommen und dann nur verstorben. Vielleicht schon im erstem Jahr.
Wenn Elisabeth Lieder war gleich mit Christoph Arnst verheiratet, es kann sein -
Bx16 Gauert, August 32 & Arnst, Maria Elisabeth 30 - 1798 - das Maria Elisabeth ist die Tochter von Christoph Arnst und Elisabeth. Alter passt gut.....

[viktor 2]

Arnst, Maria Elisabeth 30 - Это можед совместная дочь Arnst, Christoph & Elisabeth?

Очень даже может быть. Другого Арнст в колоние то не было.

[viktor 2]

Vielleicht schon im erstem Jahr.

Ich glaube, aber, noch unterwegs von Oranienbaum zu Wolgagebiet.

[Lea]

Семейные пары Lieder из посемейных списков на 1883 год

[spoiler=]Ehefrauen von Lieder
Иоганнес род. 3 сентября 1859 г. Иоганнеса жена Катарина София ур. Кексель, прибыла в 1884 г.
Иоган Фридрих, 49 лет, род. 26 марта 1834 г. Его жена Екатерина Маргарета ур. Больгерт, 41 год.
Готфрид, 71 год, род. 15 октября 1812 г.Умер в 1886 г. Его жена Мария София ур. Бокк, 65 л.
Фридрих Людвиг, 31 г. род. 22 августа 1852 г. Людвига жена Екатерина Маргарета ур. Ганн, 27 л.
Карл, 35 лет, род.25 апреля 1848 г. Его жена Екатерина Елизабета ур. Шталь, 34 г.
Иоган Карл, 45 лет, род. 21 февраля 1838 г. Его жена Анна Мария ур. Бем, 42 г, умерла в 1884 г.
Иоган Саломон род. 25 декабря 1861 г. Его жена Катарина Елизабета ур. Эрлих. Прибыла в 1887 г.
Петр, 35 лет, род. 16 октября 1848 г. Его жена Анна Мария ур. Вильгельми, 29 л.
Гейнрих Якоб, 33 года, род. 30 июня 1850 г. Его жена Мария Елизабета ур. Бер, 30 лет.
Фридрих 3-[тий], 27 лет, род.29 сентября 1856 г. Умер в 1891 г. Его жена Мария Христина ур. Шмидт, 28 л.
Христиан Готлиб, 23 г. род. 1 августа 1860 г. Христиана Готлиба жена Лидия ур. Шмидт. Прибыла в 1887 г.
Иоганнес 3-[тий], 29 лет, род.28 сентября 1854 г. Его жена Мария Елизабета ур. Ганн, 25 л.
Карл, 33 года, род. 28 октября 1850 г. Его жена Мария Розина ур. Ноак, 30 лет.
Лидер Иоганнес мл., 39 лет, род. 7 августа 1844 г. Умер в 1887 г. Иоганнеса жена Мария Екатерина ур. Цорн, 36 л. Повторно вышла замуж в 1888 г.
Филипп, 31 год, род. 4 августа 1852 г. Филиппа жена Екатерина Маргарета ур. Вебер, 29 л.
Иоган Карл род. 24 октября 1854 г. Его жена Анна Мария ур. Меркер, 28 лет.
Гейнрих, 29 лет, род. 19 сентября 1854 г. Гейнриха жена Мария Елизабета ур. Готфрид, 28 л.
Якоб Карл, 23 г. род. 3 августа 1860 г. Умер в 1883 г. Его жена Анна Мария ур. Вальд, 23 г. Повторно вышла замуж в 1887 г.
Карл Фридрих, 21 г. род. 11 сентября 1862 г. Его жена Мария Доротея Либрехт. Прибыла в 1883 г.
Андреас, 55 лет, род. 15 августа 1828 г. Умер в 1888 г. Его жена Христиана ур. Вальд, 51 г.
Готлиб Карл, 33 г. род. 5 декабря 1850 г. Его 2-я жена Мария Екатерина ур. Генце, 22г. Прибыла в 1883 г.
Якоб ст., 58 лет, род. 7 октября 1825 г. Его жена 2-го брака Мария Елизабета ур. Шмидт, 48 л.
Саломон, 36 лет, род.8 апреля 1847 г. Его жена Мария Христина ур. Гинтер, 34 г.
Готлиб Карл, 30 лет, род. 6 апреля 1853 г. Его жена Мария ур. Кениг, 26 л
Гейнрих Давыд, 25 лет, род. 6 марта 1858 г. Его жена Анна Мария ур. Вальд, 23 г.
Фридрих, 55 лет, род. 26 марта 1828 г. Его жена Мария Елизабета ур. Финк, 53 г.
Готлиб род. 16 июля 1854 г. Его жена Мария София ур. Лидер, 30 л.
Карл, 27 лет, род. 31 марта 1856 г. Его жена Мария Доротея ур. Финк, 26 лет.
Иоганнес Андреас, 25 лет, род. 12 апреля 1858 г. Его жена Эмилия Доротея ур. Бальцер. Прибыла в 1883 г.
Иоган Давид, 23 года, род. 4 декабря 1860 г. Его жена Юлия Наталия ур.Бальцер. Прибыла в 1883 г.
Якоб мл., 43 года, род. 7 сентября 1840 г. Его жена Екатерина Маргарета ур. Франц, 41 год.
Александр род. 21 сентября 1863 г. Его жена Амалия (или Эмилия) ур. Франц. Прибыла в 1885 г.
Мартин Андреас, 38 лет, род. 8 ноября 1845 г. Его жена Мария Христина ур. Шмидт, 44 г.
Гейнрих Карл род. 24 июня 1858 г. Его жена Екатерина Елизабета ур. Ере. Прибыла в 1883 г.
Карл Фридрих, 55 лет, род. 28 апреля 1828 г. Его жена Мария Елизавета ур. Бауер, 55 лет.
Давыд, 34 года, род. 1 апреля 1849 г. Его жена Мария Елизабета ур. Меркер, 32 г.
Карл Фридрих, 32 года, род. 9 июня 1851 г. Его жена Екатерина Маргарета ур. Кох, 30 л.
Андреас, 30 лет, род.27 июня 1853 г. Его жена Мария Христина ур. Миллер, 29 л.
Александр, 22 года, род. 1 сентября 1861 г. Его жена Екатерина ур. Цибориус. Прибыла в 1883 г.
Давыд ст., 53 года, род. 29 мая 1830 г. Его жена Мария Екатерина ур. Гинтер, 48 л.
Фердинанд, 23 г. род. 11 августа 1860 г. Его жена Мария Маргарета ур. Конради, 22 г.
Хриштоф Гейнрих, 41 год, род. 17 августа 1842 г. . Его жена Мария Христина ур. Кениг, 39 л.
Иоганнес род. 8 сентября 1864 г. Его жена Эмилия ур. Эртель. Прибыла в 1883 г.[/spoiler]

[Lea]

Здесь информация по фамилии Lieder на старом форуме.
Lieder aus Boaro

[AKM52]

Да Леа ты права вопросов еше достаточно
я думаю они не кончатся.

Примерно так: но вопросов ешё много.
1.Anhnenreihe
Lieder, Carl, * Gonna Sachsen-Anhalt Deutschland
oo Elisabeth ...
2.Ahnenreihe
Kinder : 1. Johann Detlev - 1749 – 1752 ?
2. Carl - 1752
3. Sophia - 1755 – 1756 ?
4. Carl Ludwig – 1759
5. Joachim – 1762 – 1766
Lieder Johann Detlev - 1749 – 1752 ?
Fr. Dagenheim Katharina - 1757
3.Ahnenreihe
Kinder:1. Anna-Maria -1779
2.Christian -1781
3.Andreas – 1781-1782
4.Johannes – 1783 – 1784
5. Anna Sophia - 1794
6.Johann Ernst – 1796 -1797
7.Georg – 1798 -1799

Andreas Lieder H 34 53 1781
Maria F 50 1784
Georg S 9 28 1806
Maria Elisabeth St 26 1808
Andreas E 7 1827
Friedrich E 3 1831
Dorothea E 5 1829
Maria E 1 1833
Friedrich S 7 26 1806
Sofia St 22 1812
Johannes E 1 1833
Johann Gottlieb S 12 1822
Erdman S 3 1831


Johann Georg Lieder H 44 50 1807
Elisabeth F 48 1809
Andreas S 23 29 1828
Katharina Elisabeth St 28 1829
Katharina Dorothea E 8 1849
Maria Sophia E 4 1853
Karl Friedrich E 3 1854
Margaretha E ½ 1856
Friedrich S 19 25 1832 -1905
Maria Sophia (Hoppe) St 21 1836
Anna Elisabeth T 19 1838
Maria Elisabeth T 9 1848


Lieder Johann Friedrich, 18.02.1832-+16.03.1905,
Maria Sophia Hoppe, 29.02.1836-+26.05.1897,
T Catharina Elisabeth, 5.11.1858, вышла замуж в 1883 г.,
T Pauline, 3.09.1861,
T Maria Christine, 3.06.1864,
T Maria Elisabeth, 1868,
T Emilie, 1874
1. Gottlieb Carl, 5.07.1856-+4.04.1857,
2. Johannes Friedrich, 25.02.1870,
Maria Elisabeth (Goldmann), 1870
T Maria Elisabeth, 8.11.1890 в
T Maria, родилась 9.09.1894 в
S Johannes, 2.09.1896 - 8.09.1896,
S Alexander, 4.01.1898
S Carl, 18.12.1899 -18.12.1899,
S Johannes, 18.12.1899
S Johann, 10.11.1900
S Woldemar, 10.06.1903 -21.11.1904,
T Sophia, 29.04.1905
3. Johannes Carl, 10.091875,
4. Gustav, 12.08.1878-+1886,
5. Johann Gottlieb, 28.02.1881.

Лидер Иоган Фридриховичь. 1870-1942 Rehn.
Лидер(Голдман) Мария 1870
Лидер Александер Ивановичь 1898 1943
Лидер Мария Ивановна больная
Лидер Иван Ивановичь. 1900-1963
Лидер Лина Ивановна (Либрихт)
Лидер София Ивановна 1905 (Либрихт)
………………………………………………………………
Лидер Александер Ивановичь 1898 1943
Лидер (Кених) Эмилия Александров. 1900-1978
Лидер Леонид Алесандровичь.1928-2003
Лидер Вильма Алесандровна.1930
Лидер Фодор Алесандровичь.1935
Лидер Александер Алесандровичь.1937-


Лидер Леонид Алесандровичь.1928-2003
Лидер (Лидер) Неландра Ивановна 1932
Лидер Леонид Леонидовичь 1951
Лидер Владимер Леонидовичь 1953
Лидер Виктор Леонидовичь 1955
Лидер Александр Леонидовичь 1956
Лидер Иван Леонидовичь. 1960

Миллер Карл Карлович 1926
Миллер (Лидер)Вильма Алесандровна.1930
Миллер Леонид Карлович 1950
Миллер Арно Карлович 1952
Миллер Валентина Карловна 1960

Лидер Фодор Алесандровичь.1935
Лидер(Меркер)Мина Владимеровна
ЛидерЛизавета Фодоровна 1958
Лидер Александр Фодоровичь.
Лидер Володимер Фодоровичь.

ЛидерАлександер Алесандровичь.1937-
Лидер(Катя) (Рая)
Лидер Олга Александровна (К)
Лидер Алексей Александровчь.(Р)

[Вальдемар К.]

А откуда эти все Лидер последние родом - из Боаро?

[Lea]

Нет, они наследники von Lieder aus Neu-Boaro. переселившихся туда конечно еще ранее из Боаро - с 1850 года и чуть позднее.

Арно, если я не ошибаюсь, Ваши предки, перебравшиеся в Neu-Boaro идут от второго сына von Johann Detlev Lieder - 2 Sohn - Andreas - его сыновья- Georg und Friedrich usw.
В 1857 году они еще были в Боаро. А когда они перебрались в Neu-Boaro?

Из сообщений Heinrich Reichert в форуме по Neu-Boaro есть три главы семейства по фамилии Lieder перебравшихся туда из Боаро:
№15 Martin Lieder 1850 aus Boaro
№ 112 Jakob Lieder 24. März 1861 aus Boaro
№ 118 Karl Lieder 24. März 1861 aus Boaro

Это не Ваши прямые предки. Значит Ваши перебрались туда еще позднее?

[AKM52]

Лидер Иоган Фридриховичь. 1870-1942 Rehn.
Лидер(Голдман) Мария 1870
Эти Лидер проживали в Боаро, перед войной у них згорел дом по вине Марии , она наложила на себя руки затем они отстроили другой дом здесьже только выше от берега реки не далёко от детдома оттуда и были высланы в сибирь.Они носили прозвише "Рен" Лидер.

[ahmeram]

Lea,
Карл Лиедер упоминается и в транспортных списках, он был ещё жив.
Между прочим Христоф Аренс почти рядом с семьёй Лиедер.

B. Mai, Oranienbaum, 1766
4034 444 123 Luth Carl Luder
4035 444 124 - Elisabeth Luder w
4036 444 125 - Joh.Delloff Luder s 18
4037 444 126 - Carl Luder s 17
4038 444 127 - Christ.Ludewig Luder s 10 ½
4039 444 128 - Johann Joachim Luder s 4
4040 444 129 - Johan Adam Luder ½
4041 444 130 - Margaretha Luder d 4
----------------------------------------------------------------------------------------------
4053 444 142 - Christoph Arens

[ahmeram]

Моя линия Лиедер:

Lieder Johann Detlev - 1749 – 1752 ?
Fr. Dagenheim Katharina - 1757

Andreas Lieder H 34 53 1781
Maria F 50 1784 (предполагаю, что она ур. Гюнтер. но это только предположение, которое надо чем-либо подтверждать )

Georg S 9 28 1806
Maria Elisabeth St 26 1808
Дочь Georg(a) Мария Елизабет, *1847, это прапрабабушка моим детям .
почему-то здесь ни в одном списке её нет, хотя в переписи на 1850 и 1857 она числится.