Elenberger aus Dinkel

Ответить
ozent2
Постоянный участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 15:45
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 40 раз

Elenberger aus Dinkel

Сообщение ozent2 »

Всем привет! Вот, что известно мне.
Elenberger Johann Friedrich, охотник из Schleswig-Holstein, прибыл 12.05.1767 в колонию Dinkel - он поселился сначала в колонии Динкель(Тарлыковка) В колонии прибыл 05/12/1767), затем перешел Поселившись в 1768 году, колония Bangert в колонию Бангерт (Зауморье).
Но сначала он прибыл в Санкт-Питербург "Рапорты Ивана Кульберга", составитель И.Плеве, 2010г, стр76.
Elenberger Johann Friedrich, Lut., hunter from Schleswig-Holstein, doc. No. 825, single. He want to settle in Saint-Petersburg.
Ищу любую дополнительную информацию по Elenberger Johann Friedrich в Dinkel Динкель(Тарлыковка)
Achtung! Поиск родословной по фамилиям: Elenberger, Оehlberg, Оelberg, Ölberg, Elberg, Эльберг, Schneider, Zharsh, Kempf, Martin, Schmidt, Вossert, Sittner, Felde, Hoppe, Biel, Wagner, Pusch, Block, Deckert, Lutzov, Hardt, Dotz, Ehlert, Schwabauer, Enders
ozent2
Постоянный участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 15:45
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение ozent2 »

Alex Brester писал(а):Коллеги, а можно положительные эмоции опустить?:) Их очень много, книга, простите, обалденная. Разбираться не переразбираться, соотносить не пересоотносить:)
Но я пока о мелочах. Совсем мелочах.
В книге на с.202:
Elenberger Johann Friedrich, Geburtsjahr + - 1741. Lutheraner, from Schleswig-Holstein. прибыл 15 июня: из Любека, любекский корабль «Ди фергельте вейнтраубе», шкипер Андерсон (244). "Colonists of recruiter Le Roy, arrived fromLuebeck by the Luebeck´s ship “Die vergelte Weintraube” with the skipper Anderson". Вы уверены, что на галиоте "Die vergoldete Weintraube" ?
Откуда такая информация, из какого источника эта информация? Дайте ссылку на подтверждающий документ!
Поясню сразу. Обратите внимание на даты прибытия и названия кораблей и даже шкипера разные. В списках какого корабля числится пассажир Elenberger Johann Friedrich, Lut., hunter from Schleswig-Holstein?

"Рапорты Ивана Кульберга", составитель И.Плеве, 2010 г, стр 72.
Elenberger Johann Friedrich, Lut., hunter from Schleswig-Holstein, doc. No. 825, single. He want to settle in Saint-Petersburg.
Von Lübeck nach Lübeck Galiota , genannt Adler , mit Skipper Adolf Glasröhren . 3. Juni 1766, Согласно рапорта Кульберга, Прибыл 15 июня 1766 г.
3 of June 1766 Colonists of Recruiter Le Roy, arrived from Luebeck by the Luebeck's galliot "Adler" with the skipper Paul Adolph Drath.

Помогите разобраться.В списках какого корабля числится пассажир Elenberger Johann Friedrich, Lut., hunter from Schleswig-Holstein?
Последний раз редактировалось ozent2 01 окт 2015, 22:24, всего редактировалось 1 раз.
Achtung! Поиск родословной по фамилиям: Elenberger, Оehlberg, Оelberg, Ölberg, Elberg, Эльберг, Schneider, Zharsh, Kempf, Martin, Schmidt, Вossert, Sittner, Felde, Hoppe, Biel, Wagner, Pusch, Block, Deckert, Lutzov, Hardt, Dotz, Ehlert, Schwabauer, Enders
AndI
Модератор
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
Благодарил (а): 4669 раз
Поблагодарили: 10656 раз

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение AndI »

ozent2 писал(а):3 of June 1766 Colonists of Recruiter Le Roy, arrived from Luebeck by the Luebeck's galliot "Adler" with the skipper Paul Adolph Drath.
Уважаемый, Вы вообще-то читаете комменты в теме? Или Вы действительно ничего не поняли из того, что написал коллега Раушенбах постом выше?

И далее, если Вы цитируете книгу "Рапорты Ивана Кульберга", то делайте это корректно. На стр. 72 стоит:
15 OF JUNE 1766.
COLONISTS OF RECRUITER LE ROY, ARRIVED FROM LUEBECK
BY THE LUEBECK'S SHIP "DLE VERGELTE WEINTRAUBE"
WITH THE SKIPPER ANDERSON

что верно, для Элленберга/ Ельберга с учетом поправок, по датам и названию корабля, данных в нашей книге и обширных комментариев коллеги Раушенбаха.
ozent2 писал(а): из какого источника эта информация? Дайте ссылку на подтверждающий документ!
см. стр. 121 книги, пункты 6 и 10
ozent2
Постоянный участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 15:45
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение ozent2 »

Георгий Раушенбах писал(а): На ней присутствует колонист Элленберг (не Эленбергер) с № 825
Вы про какой документ?
В документе, порядковый номер № 825 / 233 чётко читается на русском языке Эленбергъ.
Последний раз редактировалось ozent2 04 окт 2015, 09:00, всего редактировалось 1 раз.
Achtung! Поиск родословной по фамилиям: Elenberger, Оehlberg, Оelberg, Ölberg, Elberg, Эльберг, Schneider, Zharsh, Kempf, Martin, Schmidt, Вossert, Sittner, Felde, Hoppe, Biel, Wagner, Pusch, Block, Deckert, Lutzov, Hardt, Dotz, Ehlert, Schwabauer, Enders
Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 3158 раз

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение Георгий Раушенбах »

ozent2 писал(а):Помогите разобраться.В списках какого корабля числится пассажир Elenberger Johann Friedrich, Lut., hunter from Schleswig-Holstein?
Цитирую самого себя:
Георгий Раушенбах писал(а):Согласно нашим данным, «Adler» прибыл в Кронштадт 29.05.1766, рейс 08. Ни в присяжном листе, ни в опубликованном списке Кульберга колониста Эленберг(ер)а нет. Сквозная нумерация Кульберга, соответствующая этому рейсу, содержит №№ 645-760. То есть нет никаких оснований считать, что Эленберг(ер) прибыл рейсом 08, и есть все основания считать его пассажиром рейса 09, что и требовалось доказать.
Рейс 09 = галиот «Die vergoldete Weintraube», шкипер Joachim Hermann Andersen.
Но Эленбергера в именном списке рейса 09 нет, это написание встречается только в списке первопоселенцев колонии Динкель.
ozent2 писал(а):Откуда такая информация, из какого источника эта информация? Дайте ссылку на подтверждающий документ!

См. "Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.", с. 29, строка рейса 09, 2-й столбец, т.е. лл. д. 61 (полное название дела в списке литературы на с. 121).
ozent2
Постоянный участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 15:45
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение ozent2 »

AndI писал(а):И далее, если Вы цитируете книгу "Рапорты Ивана Кульберга", то делайте это корректно. На стр. 72 стоит:
15 OF JUNE 1766.
COLONISTS OF RECRUITER LE ROY, ARRIVED FROM LUEBECK
BY THE LUEBECK'S SHIP
AndI писал(а): "DLE VERGELTE WEINTRAUBE"
WITH THE SKIPPER ANDERSON
Рапорт есть, Где это в Рапорте Кульберга записано? "DLE VERGELTE WEINTRAUBE" дата прибытия ?
Achtung! Поиск родословной по фамилиям: Elenberger, Оehlberg, Оelberg, Ölberg, Elberg, Эльберг, Schneider, Zharsh, Kempf, Martin, Schmidt, Вossert, Sittner, Felde, Hoppe, Biel, Wagner, Pusch, Block, Deckert, Lutzov, Hardt, Dotz, Ehlert, Schwabauer, Enders
ozent2
Постоянный участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 15:45
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение ozent2 »

Извините, но получается что переселенца НЕТ в Списках кораблей.
Ни в «Adler» , ни в"DLE VERGELTE WEINTRAUBE".
Achtung! Поиск родословной по фамилиям: Elenberger, Оehlberg, Оelberg, Ölberg, Elberg, Эльберг, Schneider, Zharsh, Kempf, Martin, Schmidt, Вossert, Sittner, Felde, Hoppe, Biel, Wagner, Pusch, Block, Deckert, Lutzov, Hardt, Dotz, Ehlert, Schwabauer, Enders
Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 3158 раз

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение Георгий Раушенбах »

ozent2 писал(а):Извините, но получается что переселенца НЕТ в Списках кораблей.
Хотелось бы объясняться на одном языке, что ли. Если "Списками кораблей" Вы называете именные списки Кульберга, фотокопию фрагмента которых Вы показали выше, то колонист И.Ф.Э. там есть, это № 825. Но он еще, так сказать, полупереселенец. Полным переселенцем он станет по прибытии в Динкель, это № 55 на с. 311 1-го тома "Einwanderung...."
larisa.ata62
Частый посетитель
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09 апр 2021, 15:09
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 3 раза

Elenberger aus Dinkel

Сообщение larisa.ata62 »

Уважаемые форумчане. Обращаюсь ко всем с просьбой. Моя бабушка Эленберг София Кондратьевна 16.02.1898 г.р. К сожалению о ее родителях ничего не известно. В 1917-1918 г.вышла замуж за Вегелин Адам Яковлевича 1899г.р. хутор Бураковский Кореновский район Краснодарский край. Их дети: Адам 1919, Абрам -1924, Елизавета-1926, Лидия 1928, Мария -1932. У Эленберг Софии Кондратьевны был брат Иван немного старше ее. В списках по Сонненталь (Красносельское) Краснодарский край Армавирский округ, Кропоткинский район на форуме увидела список рожденных : Эленберг София 1921 г.р., Эленберг Александр 1924, Эленберг Лидия 1926 Возможно это дети Ивана Эленберг- брата моей бабушки. Надеюсь на вашу помощь. Возможно кто-то видел записи о рождении и вообще откуда они прибыли и когда появились на Кавказе. Спасибо всем.
Ответить

Вернуться в «Dinkel (Динкель) / Тарлыковка»