Friebus aus Fischer

[olga.gunter3]

Дорогие Фрибус из Фишерa! Давайте вместе составлять родословную. Проследила свою ветвь до 1798 года, где мой прародитель Вильгельм Фрибус 1969 г.р. проживает в семье Андреаса Юстус. Осталось выйти на его родителей. Возможно у кого-то имеются данные, поделитесь, или подскажите каким образом мне можно выйти на его родителей.

[vimabu]

Виктор, добрый вечер! Эта семья мне знакома, но не пойму, чей брак указан выше. По данным брака - женится Вильхельм Фрибус на Элизабет Юстус, дочери Андреаса. По данным семьи в Fs16-1798 у Вильхельма жена Доротеа Гёбель, сноха старшего / вдова младшего Андреаса Юстус. Или я в упор прямой дороги не вижу?

Вот запись из мк. Райнвальд 1787-1805
Fribus, Christian Wilhelm, °°29.12.1793 Treljausa, V. Christian mit Justus, Elisabetha, Andreas Justus Witwe

Witwe-вдова

Herzlichen Dank!!! Dann ist die Sache ja klar! In der älteren Nachricht von 2017 war nicht die Rede von einer Witwe.

[vimabu]

у Елизабеты скорее всего второе имя Доротея, при крещении детей у этой пары, она записана как Доротея Гёбель, один раз Доротея Шиппер. Ёханнес Шиппер был её Stiefvater.

Fribus, Maria Christina, geb. 22 get. 26.11.1795
E. Wilhelm und Dorothea geb. Schipper, P. Johannes Fribus, Maria Georg Stang Frau, Christina Pflaum ledig

Fribus, Johann Friedrich Balthasar, geb. und Nottaufe 25.04. Pastortaufe 11.07.1798
E. Wilhelm und Dorothea geb. Göbel, P. Johann Friedrich Enders, Balthasar Töpfer ref., Johanna Rosina Fribus ledig

Viktor, herzlichen Dank!

[Justus-Heinrich]

Извините, о каком Адреас Юстус младшем здесь идет речь ? Адреас (*1755) сын Андреаса переселенца женат на Доротеая Шуцери(ин) /Schüzzer(in), рожд. 1763/4. И еще в 1794 г. у них родился сын Иоган Георг. Есть Андреас Юстус (*1778) сын Иогана Генриха, но он женат на Марии Катарина Гейн (Hein) и затем на Анна Елизабет Аул.

[vimabu]

Извините, о каком Адреас Юстус младшем здесь идет речь ? Адреас (*1755) сын Андреаса переселенца женат на Доротеая Шуцери(ин) /Schüzzer(in), рожд. 1763/4. И еще в 1794 г. у них родился сын Иоган Георг. Есть Андреас Юстус (*1778) сын Иогана Генриха, но он женат на Марии Катарина Гейн (Hein) и затем на Анна Елизабет Аул.

Здесь речь идёт о:

JUSTUS, Andreas, *06.05.1725 (старший)

сын его:
JUSTUS, Andreas, *08.11.1755 (младший)

его жена:
GÖBEL, Dorothea, *~1763 (фамилия указана Кевель, Кивелин итд.)

мне знакомы пятеро их детей:
JUSTUS, Johann Caspar, *1781
JUSTUS, Christian, *1785
JUSTUS, Christina, *1790
JUSTUS, Maria Catharina, *1792
JUSTUS, Johann Georg, *1793

Dorothea овдовела и вышла снова замуж за

FRIEBUS, Christian Wilhelm, *1769

[Justus-Heinrich]

Как же может Доротеа Гёбел быть женой Андреаса Юстуса (младшего), когда при рождении Иогана Георга в январе 1794 г. родители указаны: Андреас Юстус и жена Доротея Schüzzer(in) ? А вечались Христиан Вильгельм Фрибус и Елизавета. рожд. Юстус в декабре 1794 г. Это на осное церковных записей. Перепись 1798 - уже другое. vimabu (Виктор) распологаети ли Вы данными (о рождении и смертни) по Христиану Вильгельму Фрибус ? Какая то хдесь нестыковка.

[vimabu]

Как же может Доротеа Гёбел быть женой Андреаса Юстуса (младшего), когда при рождении Иогана Георга в январе 1794 г. родители указаны: Андреас Юстус и жена Доротея Schüzzer(in) ? А вечались Христиан Вильгельм Фрибус и Елизавета. рожд. Юстус в декабре 1794 г. Это на осное церковных записей. Перепись 1798 - уже другое. vimabu (Виктор) распологаети ли Вы данными (о рождении и смертни) по Христиану Вильгельму Фрибус ? Какая то хдесь нестыковка.

У меня записей нет. Но есть здесь Ваша информация (03 мар 2017, 19:30):

Что касается фамилии Юстус - Фрибус: Trauung den 29.12.1793 des Christian Wilhelm Friebus, led., Sohn des Christian Friebus von Telausa, mit Elisabeth, geb. Justus, Tochter des Andreas Justus von Telausa. Quelle: Auszug aus den Kirchenbuch der ev.-luth. Kirche zu Stariza (Reinwald) (ГИАНП, г. Энгельс, Ф. 258, Оп. 1, Д. 1, Л. 114).

и данные от viktor3:

Вот запись из мк. Райнвальд 1787-1805
Fribus, Christian Wilhelm, °°29.12.1793 Treljausa, V. Christian mit Justus, Elisabetha, Andreas Justus Witwe

у ВАС есть документы об этих событиях (рождение ребёнка в январе 1794 г и брак 29.12.1794 г)? Ваша новая информация противоречит прошлой Вами указанной (дата брака)...

[Justus-Heinrich]

Да, у меня была ошибка ((03 мар 2017, 19:30), извините. В записи о венчании записано: Христиан Вильгельм Фрибус, холост, с Андреаса Юстус вдовой Елизабет. Всетаки остается вопрос: если Елизавета вдова Андреаса Юстус (младшего), то кто Доротеа Шютцер (мать Иогана Георга Юстус * 1794) ? Отцом указан тот же Андреас Юстус. Допускаю, что у жены Андреаса было двойное имя Елизавета Доротеа или наоборот и фамилия могла быть Гёбел(ин) /Кивилин. Для инфо: в трех записях о рождении детей (1787, 1790, 1794) указаны родители: Андреас Юстус и жена Доротеа (без фамилии).

[vimabu]

Да, у меня была ошибка ((03 мар 2017, 19:30), извините. В записи о венчании записано: Христиан Вильгельм Фрибус, холост, с Андреаса Юстус вдовой Елизабет. Всетаки остается вопрос: если Елизавета вдова Андреаса Юстус (младшего), то кто Доротеа Шютцер (мать Иогана Георга Юстус * 1794) ? Отцом указан тот же Андреас Юстус. Допускаю, что у жены Андреаса было двойное имя Елизавета Доротеа или наоборот и фамилия могла быть Гёбел(ин) /Кивилин. Для инфо: в трех записях о рождении детей (1787, 1790, 1794) указаны родители: Андреас Юстус и жена Доротеа (без фамилии).

Всё нормально! Как Viktor3 вчера писал, у Доротеи скорее всего два имени было - Доротеа Элизабета. Фамилия её отчима была Шиппер. Доротею часто записывали и по её девичьей фамилии (Кевел / Кивелин = Гёбель) и по фамилии отчима (Шиппер). Могли и фамилию отчима исковеркать. Писари, то, какие были...

У Вас есть точные данные о рождении Йохана Георга Юстус, *~1793/1794 г? Он мог и в январе 1794 г родиться, после смерти родного отца, Андреаса Юстус. Такие случаи бывали и бывают. А Доротеа могла овдовев во время беременности за Фрибус замуж выйти. Всё возможно..

[Justus-Heinrich]

Johann Georg, * 21. Januar 1794, zu Telausa (KB Starita).

[vimabu]

Для инфо: в трех записях о рождении детей (1787, 1790, 1794) указаны родители: Андреас Юстус и жена Доротеа (без фамилии).

Можно Вас спросить о точных датах рождения детей в 1787 и 1790 г? Это, наверное, эти двое?
JUSTUS, Christian
JUSTUS, Christina

[Justus-Heinrich]

Георг Бальтазар * 22.12.1787 (вероятно умер, так как в переписи 1798 г. он не упоминается) и Христина 30.08.1790. Меня интересуют: дата смерти Доротеи (Гюбел / Шиппер /Юстус /Фрибус) и даты рождения и смерти Христиана Вильгельма Фрибус. Если уж при крещении Иог. Георга (1794) отцом указан Андреса Юстус,то с большой вероятностью Андреас умер в 1793 г.

[vimabu]

Георг Бальтазар * 22.12.1787 (вероятно умер, так как в переписи 1798 г. он не упоминается) и Христина 30.08.1790. Меня интересуют: дата смерти Доротеи (Гюбел / Шиппер /Юстус /Фрибус) и даты рождения и смерти Христиана Вильгельма Фрибус. Если уж при крещении Иог. Георга (1794) отцом указан Андреса Юстус,то с большой вероятностью Андреас умер в 1793 г.

Спасибо! О Dorothea Göbel, *1763 и Christian Wilhelm Friedbus, *1769 мне известны пока только (примерно) годы рождения.

[viktor3]

Как же может Доротеа Гёбел быть женой Андреаса Юстуса (младшего), когда при рождении Иогана Георга в январе 1794 г. родители указаны: Андреас Юстус и жена Доротея Schüzzer(in) ? А вечались Христиан Вильгельм Фрибус и Елизавета. рожд. Юстус в декабре 1794 г.

Всё сходится;
1. Андреас Юстус умер скорее всего до декабря 1793
2. после его смерти его вдова Доротеа Елисабет Шиппер (рож. Гёбель)выходит 29.12.1793 замуж за Фрибус
3. при рождении Георга Юстуса (21.01.1793) записаны родители умерший Андреас Юстус и Доротеа Шиппер (она уже замужем за Фрибус)
Justus, Johann Georg, geb. 21 get. 24.01.1794
E. weiland Andreas und Dorothea geb. Schüpperin, P. Georg Stang ref. Relig., Johan Georg Fischer ledig, Catharina Fribus ledig

Fribus, Christian Wilhelm, °°29.12.1793 Treljausa, V. Christian, mit Elisabetha, Andreas Justus Witwe

Kb. Reinwald 1787-1805

[viktor3]

Меня интересуют: дата смерти Доротеи (Гюбел / Шиппер /Юстус /Фрибус) и даты рождения и смерти Христиана Вильгельма Фрибус.

Умерли после 1805 в книге нет записи о смерти.

Записи о рождении детей Bилхельма Фрибис:

Fribus, Christian Wilhelm, °°29.12.1793 Treljausa, V. Christian
Justus, Elisabetha, Andreas Justus Witwe

1. Fribus, Maria Christina, geb. 22 get. 26.11.1795
E. Wilhelm und Dorothea geb. Schipper, P. Johannes Fribus, Maria Georg Stang Frau, Christina Pflaum ledig

2. Fribus, Johann Friedrich Balthasar, geb. und Nottaufe 25.04. Pastortaufe 11.07.1798
E. Wilhelm und Dorothea geb. Göbel, P. Johann Friedrich Enders, Balthasar Töpfer ref., Johanna Rosina Fribus ledig

3. Fribus, Catharina Elisabetha, geb. 4 get. 10.10.1800, +
E. Wilhelm und Dorothea geb. Göbel, P. Karl Adam Fribus ledig, Catharina Pfeifer ledig, Anna Elisabetha Stang

4. Fribus, Maria Dorothea, geb. 17 get. 24.08.1802, eigesegnet 9.11
E. Wilhelm und Dorothea geb. Göbel, P. Wilhelm Töpfer, Maria Dorothea Stang, Maria Elisabetha Wulger

5. Fribus, Anna Margaretha Christiana, geb. 3 get. 13.01.1805
E. Johann Wilhelm und Dorothea geb. Schipper
P. Johannes Rifling, Christian Gaus, Anna Susanna Fribus, Anna Margaretha Töpfer, Christina Fribus

[viktor3]

Stahl 1768
40. Schipper,Johann Michael, 33, luth., Ackerbauer aus Gössenheim, Thüngische Cent.1-e Frau Margaretha Gailing aus Rheinmuster (Heirath in Büdingen am 7.04.1766).
Frau: Elisabeth Göbel geb. Stechter 1737, 1-er Ehemann Peter Göbel verstorben unterwegs.
40a. Göbel, Christina, 17, luth., Schtieftochter.
Schwestern: Christina,11; Margarethe, 8; Dorothea, 3.
leben in Haushalt von Michael Schipper.

[Justus-Heinrich]

Viktor! Was hat <weiland> zu bedeuten ?

[vimabu]

Viktor! Was hat <weiland> zu bedeuten ?

Weiland ~ «бывший» , так раньше называли уже умерших

[vimabu]

Schipper,Johann Michael, 33, luth., Ackerbauer aus Gössenheim, Thüngische Cent.1-e Frau Margaretha Gailing aus Rheinmuster (Heirath in Büdingen am 7.04.1766).

Виктор, Вы прослеживали данные места рождения Johann Michael Schipper? В цк Büdingen, 07.04.1766, в записи о его браке с Margaretha Geiling указан Gochsheim, как место его происхождения. Это либо у нас, в Ba-Wü, либо пригород Schweinfurt.

[viktor3]

Вы прослеживали данные места рождения Johann Michael Schipper?

нет

Was hat <weiland> zu bedeuten ?

Weiland (weil.)в метрических книгах как умерший

[viktor 2]

Известны ли кому родители Maria Elisabeth Friebus *10.2.1846(вычислено)? Спасибо.