Депортация по эшелонам

[админ]

С 1 апреля 2015 г. сбор информации для внесения в базу данных депортированных немцев Поволжья через форум приостановлен.
В дальнейшем сведения прошу присылать на мой e-mail: sakut@mail.ru

Все, кто запрашивал Алфавитные карточки, или знает, в каком эшелоне и куда были депортированы семьи, и информацию об оформленных свидетельствах о реабилитации, просим присылать информацию на электронную почту: sakut@mail.ru. Есть данные, какие эшелоны отправлялись, куда и сколько людей. А мы попробуем это общее количество расписать поимённо и сколько из них реабилитировано.

Если Вы знаете хотя бы даже со слов, куда выселили Ваших родственников (первое место расселения), то следует указывать именно это место, а не то, которое указано в алфавитной карточке или справке о реабилитации.

По реабилитации просим указывать дату реабилитации и каким органом реабилитирован.

---

Сведения об эшелонах

Общий список депортированных

---

Полезные советы по работе с базой данных
Во всех таблицах базы данных, если кликнуть по заголовку любой графы таблицы, то можно таким образом получить сведения, отсортированные по признаку соответствующей графы. Например, в таблице "Общий список депортированных" можно сортировать данные по № п/п, Номеру эшелона, Фамилии, Имени, Отчеству или Году рождения. Аналогично по другим таблицам.

---

Просьба ко всем, кто присылает данные:
1. Список родных писать построчно, русским шрифтом, с заглавной буквы, например:

Выселены из с. Розенталь Красно-Кутского кантона. Прибыли в Казахстан .......
Эшелон № .... / либо н/св. (нет сведений)
Состав семьи:
Клинг Фридрих Саломонович 1914 глава семьи
Клинг / Маурер Елизавета Яковлевна 1913 жена
и т.д.

2. НЕ НУЖНО ПИСАТЬ ВСЁ ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ!

---

Часто на форуме поступают просьбы следующего характера:

Кто может посмотреть по книге Германа эшелон № ... и 2-х людей (ФИО), хочу узнать год рождения моего дедушки (бабушки, дяди, тёти и т.д.)?

Объясняем, что никаких списков депортированных в книге Аркадия Германа нет и никогда не было!!! Если бы в книге были списки, мы бы не собирали здесь данные по алфавитным карточкам. Списки депортированных хранятся в архивах ФСБ Саратовской и Волгоградской области по всем населённым пунктам, откуда были депортированы немцы, проживавшие на момент депортации в АССР Немцев Поволжья, Саратовской и Сталинградской областях. Но добраться до этих списков нереально. Но и добравшись до списков, надо себе представлять, что обработать такую огромную массу списков - почти около полумиллиона человек - это титанический труд!!! Поэтому давайте будем реалистами и делать то, что можем сделать.

---

Книга А.А. Герман "Немецкая Автономия на Волге 1918-1941"

 НАЧАЛЬНЫЙ ЭТАП ДЕПОРТАЦИИ НЕМЦЕВ ПОВОЛЖЬЯ (ПРИЛОЖЕНИЕ 13 - С. 493-496):

 ЗАВЕРШАЮЩИЙ ЭТАП ДЕПОРТАЦИИ НЕМЦЕВ ПОВОЛЖЬЯ (ПРИЛОЖЕНИЕ 14 -С. 497-505):

---

Информация от Виктора Дизендорфа

Тем, кто пользуется таблицами А. Германа по эшелонам, следует иметь в виду, что они изобилуют неточностями в названиях районов, куда были выселены немцы Поволжья:
Красноярский край: Краснотурайский (в действительности Краснотуранский), Сухобузинский (Сухобузимский), Вольше-Муртинский (Больше-Муртинский), Солянский (Саянский), Майский (Манский), Ильинский (Иланский), Каратунский (Каратузский);
Алтайский край: Новочихинский (Новичихинский), Солонешнинский (Солонешенский), Усть-Калманковский (Усть-Калманский), Морушкинский (Марушинский), Ребрихинск (Ребрихинский), Красноозерский (Краснозерский), Харкинский (Шарчинский);
Омская обл.: Ново-Омский (Нижне-Омский), Вилижанский (Велижанский), Большеукский (Большеуковский);
Новосибирская обл.: Легоставский (Легостаевский), Усть-Тарский (Усть-Таркский), Вешеровский (Венгеровский), Машковский (Мошковский), Маслянский (Маслянинский), Чистоозерский (Чистоозерный), Болотинский (Болотнинский), Довольненский (Доволенский);
Кустанайская обл.: Межигаринский (Мендыгаринский), Карасу-Базарский (Карасуский);
Павлодарская обл.: Чупринский (Цюрупинский), Кагановический (Кагановичский), Бурлюкский (Урлютюбский), Лизовский (Лозовский), Урлюдюкский (Урлютюбский), Шурупинский (Цюрупинский);
Акмолинская обл.: Масленский (Макинский?), Энбекшильберский (Энбекшильдерский);
Северо-Казахстанская обл.: Малиновский (Макинский?), Айратауский (Айртауский);
Семипалатинская обл.: Новопокровский (образован в 1944 г., в 1941 г. Ново-Покровка входила в Бельагачский р-н);
Восточно-Казахстанская обл.: Усть-Каменогорский (в 1934 г. переименован в Кировский), Глубоковский (образован в 1964 г., в 1941 г. Глубокое входило в Предгорненский р-н).

---

Образцы заявлений на получение копий алфавитных карточек:
1) Вариант 1

2) Вариант 2

---

Инфомационное сообщение

Ни для кого не секрет, что в России имеется Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных". У нас возникли сомнения, не нарушаем ли мы этот закон, создав базу данных "Депортация немцев Поволжья в 1941 году"? Временно доступ к базе данных был закрыт. За разъяснениями мы обратились в Управление Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Волгоградской области. Ниже приводим официальный ответ этого органа на наш запрос.

 ОТВЕТ НА ЗАПРОС

Внимательно ознакомившись с ответами Управления Роскомнадзора по Волгоградской области и взвесив все за и против, мы приняли решение вновь открыть доступ к базе данных:
Депортация немцев Поволжья в 1941 году

Работа по внесению информации в базу данных продолжается.

[Alex1973]

По всем известным данным, станция Петров Вал была основана в 1942 году во время строительства рокадной железной дороги на Сталинград, т.е. ПОСЛЕ выселения поволжских немцев. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B0%D0%BB

[vikmai]

Насколько мне известно,
Петров Вал
был основан после выселения

Ruben, я вполне согласен с Вами.

Кто-нибудь встречался такую информацию - когда жителей близлежащих селений отправляли со ст. Петров Вал?

Возможно, вопрос поставленный мной здесь, звучит не совсем удачно. Правильнее было бы спросить: с окрестностей Петрова вала, как мне известно из рассказа очевидца.
Хочу коротко воспроизвести его воспоминания.
Жителей Брунненталя высели 7 сентября. К вечеру они прибыли к назначенному месту. Это был железнодорожный тупик. Населенного пункта здесь не было. Их разместили вдоль железнодорожного полотна под открытым небом. Недалеко находился небольшой водоем.
Очевидцу депортации на тот период было 11 лет. Возможно, он что-то и напутал. Но, как он утверждал, было это в районе Петрова Вала.
Здесь были только жители Брунненталя. Находились они под охраной солдат.
Мимо этого места по железнодорожной ветке дважды в день проходил небольшой паровоз, который называли кукушкой. Утром он привозил рабочих, которые вдалеке от лагеря брунентальцев вели какие - то строительные земляные работы. Вечером поезд их забирал. Взрослые предполагали, что они ведут какие-то оборонительные работы на случай войны.
На третий день, когда запасы продуктов депортируемых значительно иссякли, группа мужчин попросила охрану разрешения сходить в Камышин, чтобы закупить продуктов. Им было отказано. Охрана велась очень строго. Никому не разрешалось отлучаться.
Допускаю, что здесь что-то не так: место где располагались бруннентальцы находилось в районе Камышина. Но, вместе с тем, у человека, рассказывающего мне все это, цепкая память на события того времени. Он четко помнит все географические названия тех мест. Поэтому у меня нет оснований не доверять ему.
Прежде чем поднять этот вопрос по этой теме, я интересовался у бывших жителях Петрова Вала этим вопросом, но вразумительного ответа, что брунентальцев отправили с указанного места, не получил.
О том что узловая станция Петров Вал была построенна во время войны, они мне рассказывали. Поэтому в принципе мне было это известно. И рассказ вызывал сомнения.

[Inna.Behler]

Всем доброго времени суток! Получила алфавитную карточку на семью моего деда Бехлер Антона 1904г.р. депортированного из х.Демхен 17.09.1941. Эшелон уходил со ст.Покровск 20.09. прибыл 06.10. на ст.Клюквенная, а значит эшелон №833. Почему в карточке стоит эшелон №851 он ведь уходил с (Урбаха) Увека и ст. разгрузки Акмолинск? Значит ли это, что карточка была заполнена 30.08.1941 и по каким либо сложившимся обстоятельствам в то время до момента выселения было принято решение о перегруппировке депортируемых, а карточку заново никто не заполнял? СПАСИБО!

[alexmall]

Почему в карточке стоит эшелон №851 он ведь уходил с Урбаха и ст. разгрузки Акмолинск?

Инна,не большое уточнение, наверное вы имели в виду ни Урбах, а Увек.
В книге А.А.Германа стоит что эшелон 851 был отправлен 16.09.
из Увека и прибыл 27.09.в Акмолинскую обл. Атбасар,район расселения Молотовский.

Меня давно мучает вопрос, когда в карточку заносили номер эшелона.
Я считал что не посредственно перед посадкой в эшелон или на станции когда уже ясно
когда и куда отправят людей.
Дело в том что у семьи моего деда стоит №793 отпр. 14.09 и исправлено на 779 отпр. 15.09.
А история такая что при погрузке на пароход на пристани Ахмат семью моего деда
когда уже все родственники были на пароходе остановили прям на траппе и на параход не пустили.
Объяснив это превышением количества положенных пассажиров. Сказав что вы отправитесь следующим
пароходом и все опять встретитесь на станции. Вот только родственники на первом пароходе отправились
на день раньше со ст.Увек(г.Саратов) действительно эшелоном № 793 в Казахстан, а мои днём позже со ст.Покровск(г.Энгельс) эшелоном № 779 в Сибирь.
И встретились они только в 1955 году.
Исходя из этих фактов выходит что номер эшелона был известен уже во время выселения из населённого пункта.
Дата заполнения карточки стоит 01.09 ,запись номера эшелона сделана другим почерком, наверное перед самым выселением.
Скорее всего у вас похожий случай ,что то пошло по другому сценарию, а в карточке запись просто не исправили .

[Inna.Behler]

Да, Увек Урбахом обозвала. Значит мои предположения подтвердились, что после заполнения карточки и до депортации обстоятельства изменились. В эшелоне №851 Так же числится семья Регнер из х.Демхен. Правнучка депортированных Ольга, внесла данные. Она тоже живёт в Красноярске и так же заинтересовалась несовпадением, попросила узнать. Её родственники из с.Марьевки, что рядом с Уяром (т.е. ст. Клюквенная) А запись числа и ст. разгрузки Акмолинск внесена как мне кажется одним и тем же почерком, что и заполнена сама карточка. СПАСИБО!!!

[vikmai]

Меня давно мучает вопрос, когда в карточку заносили номер эшелона.
Я считал что не посредственно перед посадкой в эшелон или на станции когда уже ясно
когда и куда отправят людей.

На этой карточке явно видно, что запись эшелона и станция разгрузки написаны другим подчерком. Следовательно, эта запись делалась не 30 августа 1941года, когда заполнялась алфавитная карточка, а позже, возможно, непосредственно перед отправкой поезда.

Хотя, думаю, сотрудникам НКВД было известно куда выселяют жителей Дрейшпица при отправки уже из села.

По известным мне воспоминаниям моей семьи среди сопровождающих солдат НКВД был молодой словоохотливый офицер. Моя бабушка неплохо говорила на русском языке. Он часто вступал с ней в разговор. Офицер обратил внимание на два мешка на подводе. "Что это у вас в мешках?" - спросил он. " Картошка" - ответила бабушка. " Зря взяли картошку, туда, куда вас выселяют картошки очень много, а вот яблоки, такие вкусные как здесь, там не растут. Надо бы вам лучше яблок взять"

Номер эшелона и дата отправки в карточках дрейшпицев тоже исправлены.

Только непонятно какая запись была сделана вперед 707 или 706.
Дело в том, что люди больше чем целые сутки ждали в Камышине своей отправки. Отсрочку погрузки объясняли нехваткой вагонов. И все же уже поздно вечером 10 сентября были поданы вагоны, и эшелон 706 с жителями села Дрейшпиц был отправлен со станции Камышина.

Еще меня часто спрашивают, почему в алфавитной карточке стоит станция назначения Вагай, а в базе данных станция Омутинская?
Дело в том, что это две соседние станции. И фактически разгрузка эшелона производилась на двух этих станциях.



По селу Дрейшпиц алфавитные карточки подписывали Предигер и капитан Редкочуба или Редкогуба (не могу точно разобрать подпись)

Предигер, я думаю,это был представитель из партийной или исполнительной власти кантона.
Кто-нибудь встречал или слышал такую фамилию по Н- Добринке?

Что касается капитана - это представитель войск НКВД.

[david metzler]

У моих стоит эшелон 700 ст. Вагай 4.9.41, а фактически эшелон разгружался на станции Колония это последняя станция в Омской области дальше уже Новосибирская

[nathalie]

... Есть ли у кого-нибудь достоверные данные?

Можно построить достаточно вероятную логическую цепь.
826-й был последним четвертым эшелоном 4-го сентября, поэтому был отправлен уже поздней ночью.
Кто то считал, что это еще 4 сентября, а по часам было уже 5-е.
Та что возможно стоит записать 4(5) сентября.

В моей карточке дата отправки 823-го эшелона стоит 03.09.41, хотя в базе данных стоит 04.09.41. Может быть это тот же случай....

[админ]

Год назад я подводил итоги работы по внесению информации в базу данных "Депортация немцев Поволжья". За прошедший год в базу добавлено 210 человек, таким образом на сегодня внесена информация о 3232 чел. Понятно, что это мало, если сравнивать с общим количеством депортированных. Но, тем не менее, работа эта не заглохла и хоть небольшими темпами, но продолжается.

[waleri]

По реабилитации просим указывать дату реабилитации и каким органом реабилитирован.

Рингельман Эмилия Яковлевна, 1931 г
Реабилитированa УВД Тюменской области 03.07.1995 г.

Гильдман Егор Генрихович, 1903 г
Гильдман Анна Ивановна, 1904 г.,
Гильдман Егор Егорович 1927 г
Гильдман Петр Егорович 1929 г
Гильдман Анна Егоровна 1931г
Гильдман(Бах) Мина Антоновна, 1928 г
Реабилитированы УВД Тюменской области 10.07.1997 г

---

Примечание от админа.
Гильдман Мина Антоновна, 1928 г. - в нашей базе данных такой записи не нахожу.
По всем остальным информация добавлена.

[Nina.Bibik.Kenig]

Здравствуйте,уважаемый Александр Александрович! Вы всё написали правильно. Огромное Вам спасибо! Прошу меня простить,что я Вам не написала, когда родителей освободили от спецпоселения,выдали документы и написали не Давид Давидович,а Давыд Давыдович и соответственно всем Давыдовичи. Так как же правильно мне следовало писать, как раньше или как потом, а может быть в скобках? Прошу меня простить,очень Вам благодарна!
С уважением,Нина Быбик(Кениг).

[админ]

База данных депортированных немцев Поволжья не является каким-то официальным документом, поэтому при внесении в неё информации можно позволить себе не придерживаться строго документов, имеющихся на руках. Пользуясь этим обстоятельством мы можем внести исправления в некоторые неправильные записи в советских и постсоветских документах, как то, искаженные немецкие имена, немецкие названия населенных пунктов, их административно-территориальная принадлежность в составе АССР Немцев Поволжья и т.п. На основании этих моих суждений я и внёс в базу данных имя Давид, а не Давыд, ибо последнее написание для немцев неверно.

[david metzler]

Предигер, я думаю,это был представитель из партийной или исполнительной власти кантона.
Кто-нибудь встречал или слышал такую фамилию по Н- Добринке?

Виктор я сегодня спрашивал отца, он сказал что с такой фамилией была учительница, а ее муж был бухгалтером то ли в одном из колхозов то ли еще где во всяком случае они были по тому времени образоваными людьми. Имен отец к сожелению уже не помнит.

[BMK_Leichtling]

Здравствуйте.Я тоже имею копию посемейного списка при выселении,но своих в поэшелонном списке не нашла.Перепечатываю документ.
Заполняется на главу семьи 5(в рамочке)
1.Фамилия- Лейхтлинг; 2.имя,отчество- Адольф Иванович; 3.год рождения- 1899; 4.место рождения -с.Мариенберг Зельманского к-на А.С.С.РНП; 5.национальность -немец; 6.место жительства(точное)-г.Энгельс,Петровская,75; 7.род занятий-преподаватель курсов ин.яз.; 8.основание-(пусто)
карточку составил-(подпись)А.П.Стеценко 29.VIII.1941г. печать
На обороте:
члены семьи (от руки написано 821/35)
Фамилия,имя и отчество год рождения степень родства
Лейхтлинг Паулина Михайловна 1899 жена
Лейхтлинг Леонила Адольфовна 1925 дочь
(правильно Неонелла)
Лейхтлинг Рихард Адольфович 1927 сын
Лейхтлинг Константин Адольфович 1931 сын

внизу таблицы чернилами(в оригинале) написано: эшелон № 821, вагон № 35, отпр. 2/9-41г. в Красноярск.
особые отметки: (пусто) печать
Уже по воспоминаниям моего дяди с бабушкиной стороны(Паулины Михайловны) их высадили в г.Канске.Вместе с моими ехали семьи Фенцелей(моя бабушка до замужества Фенцель Паулина Михайловна),но на них у меня такого списка нет,но Фенцель Элеонор Филиппович вспоминает,что ехали все в одном вагоне.Значит ещё Фенцель Екатерина Михайловна,1895г/р.; Фенцель Филипп Михайлович, 1902г/р,его жена Фенцель Мария Осиповна(г/р не знаю),их дети Роберт,Элеонор(1928г/р),дочь Валентина; Фенцель Яков Михайлович, 1905г/р, и его дочь Августа(г/р не знаю).


В базу данных внесена информация только по семье Лейхтлинг.

[BMK_Leichtling]

Скажите,пожалуйста.Данные,которые я написала,будут внесены в списки по эшелонам?

[админ]

Конечно, все данные, которые здесь пишут, рано или поздно будут внесены в списки. Я это пока ещё не забросил, делаю, но не с таким постоянством, как прежде. Пока тема открыта, можете быть уверенными, что внесение данных в базу происходит. Когда я совсем перестану этим заниматься, я объявлю об этом и закрою тему, чтобы никто впустую не тратил своё личное время.

[админ]

Вместе с моими ехали семьи Фенцелей(моя бабушка до замужества Фенцель Паулина Михайловна),но на них у меня такого списка нет,но Фенцель Элеонор Филиппович вспоминает,что ехали все в одном вагоне.Значит ещё Фенцель Екатерина Михайловна,1895г/р.; Фенцель Филипп Михайлович, 1902г/р,его жена Фенцель Мария Осиповна(г/р не знаю),их дети Роберт,Элеонор(1928г/р),дочь Валентина; Фенцель Яков Михайлович, 1905г/р, и его дочь Августа(г/р не знаю).

В самом первом сообщении этой темы, которое отображается всегда, на какую бы страницу темы вы не зашли, написано:

Просьба ко всем, кто публикует здесь свои данные:
1. Список родных писать построчно, русским шрифтом, с заглавной буквы, например:

Выселены из с. Розенталь Красно-Кутского кантона. Прибыли в Казахстан .......
Состав семьи:
Клинг Фридрих Саломонович 1914 глава семьи
Клинг / Маурер Елизавета Яковлевна 1913 жена
и т.д.

Убедительно прошу придерживаться этих рекомендаций. Поймите меня правильно, если вы знаете своих родственников, то мне в них сложно разбираться. Мы же не просто так придумали такую форму подачи информации. Обязательно надо указывать, кто является главой семьи и родственные отношения остальных членов семьи по отношению к главе семьи. Порой кажется, что никто не читает наших рекомендаций и не вдумывается в них. Периодически задается один и тот же вопрос, почему я не нашёл своих в базе депортированных. Перед тем, как попасть в базу данных, пользователь обязательно проходит стартовую страницу. Читайте, пожалуйста, что написано!

Поэшелонные посемейные списки составлены на основании информации, добровольно предоставленной участниками форума поволжских немцев. В свою очередь исходные данные взяты участниками форума из алфавитных карточек, составлявшихся в момент депортации немецкого населения.

Если вы сами не подали сведения, то и искать их в базе данных не следует. Только случайно они могут там оказаться, если вы являетесь потомком одного из членов семьи, вписанных в алфавитную карточку. Возможно, что кто-то из ваших родственников ранее уже предоставил нам информацию. Тогда вы к своему удивлению сможете найти своих родственников в базе данных. Ну, я уже не знаю, как это ещё объяснять. Скорее всего, просто-напросто никто не читает эти пояснения.

[BMK_Leichtling]

Здравствуйте,уважаемый "админ".Спасибо за огромную работу.И извините за неправильное оформление.Честно скажу,я не думала,что сведения о семье Фенцель попадут в поэшелонный список,т.к. документа на руках у меня нет.

[MiLana]

Спасибо за огромную работу.И извините за неправильное оформление.

Дорогая BMK_Leichtling,
нам всем уже от админа попадало! Я на форуме похоже с момента его образования, но все еще пригибаюсь, когда наш админ "расходится". Так что лучше делайте ошибки, но пишите, спрашивайте, набивайте шишки, делитесь своей информацией! Нет ничего хуже корректно молчащего форума!
А админ у нас мужчина отходчивый...

[sanderelo]

Уважаемые Колеги, располагает ли кто нибудь из Вас, информацией по Эшелону 798 ? Очень нужно для книги.
Больше всего меня интересует: как проходила погрузка, как шел поезд и шел ли он дальше. Семью моего деда, выселили из Курнаевки, 1 Сентября, так он записал в Автобиографии, Эшелон отправили 08.09. в Петропавловск. Семья деда оказалась в Кзылтуском районе, аул Жалгыз-Агаш (Одна Берёзка) примерно 250 км от Петропавловска. По расказам, их высадили в Исилькуле, под Омском.
Спасибо.