Werner aus Andereburg Таврическая губерния

[НАТАЛЬЯ72]

мой отец, Вернер Гарри 29.11.1937 с.пришиб, был вывезен бабушкой в Грузию после ареста деда, Вернера Николая Теодоровича 1913 с. Розенфельд. Дед был сослан в Ивдельлаг, позднее в Кемеровскую обл.
на форуме помогли узнать о его родителях, братьях, выслали метрическую запись деда.
прошу помощи в поисках метрик Лютеранской церкви с 1880 по 1885 в приходах Хохштадт и Молочна. Родители Вернер Теодор и Христина дев. Гехт (1882)
братья Эдгар 10.11.1908
Фридрих 20.03.1910
Теодор 17.09.1911

[Schutzer]

ну откуда известно об этом

Это известно из метрик Немецкой лютеранской церкви России прихода Молочна- Пришиб за соответствующие годы. Запись о крещении Николая в книге за 1914 год. Подлинники лежат в архиве г.Николаева.

[НАТАЛЬЯ72]

АГде можно прочитать в интернете эти метрики прихода Молочна Пришиб

[Schutzer]

АГде можно прочитать

Вот здесь можно посмотреть, за какие годы какие метрики сохранились и купить копии сканов, если не хотите в Николаевский архив писать. Как это делать по Интернету, я не знаю.

[НАТАЛЬЯ72]

фазулианов молчит у кого купить, сколько может стоить

[Трит_Накош]

Его крестные Johann Littig

Вернер в Andreburg как-то родственны Литтигам.[spoiler=]Вот например, умерла
Littig Emilie Wilhelmine 18 Oct 1910 Andreburg geb. Werner, супруг Gottlieb Littig поселянин Andreburg , ее возраст 64J 9M 23T, рождена в Alt Montal.
Ее вычисленная дата рождения 25 декабря 1845. Крестить ее могли как в декабре 1845, так и в январе 1846.
Ее родители могут быть родителями Фридриха Вернер, который родился 1871-20= 1851 или ранее и тоже жил в Андребурге.[/spoiler]

Здравствуйте!
Хотел сказать спасибо. Из Ваших сообщений получил некоторые данные, которых не было в родословной.
Дедушка в родословной уделял внимание в основном мужской линии. Да и то - данных "копейки".
И тут - такое "совпадение". Моя пра-прабабушка была коротко указана как Эмилия Вильгельмина Литтиг, урождённая Вернер, без дат и подробностей. Её муж - Готлиб Иоганнесович Литтиг, внук Филиппа Литтиг и Генриетты Готтесгайм, "уехавших из Германии, г.Штрасбург в 1809 году в Россию, Екатеринославскую губернию, Пришибскую волость, село Андребург."© В родословной был указан сын Иоганнес.
Но "случайно" я наткнулся на запись о рождении дочери у пары с именами и фамилиями, созвучными с Филиппом и Генриеттой, подходящую по времени (за год до отъезда) и месту. Из записи выяснилось, что имена и фамилии писались иначе, чем сейчас - не Philipp Littig, а Phillip Luettig, и не Genrietta Gotteshaim(gaim), а Heinerjetha Gottesheim.
Отдельно спасибо за ссылку на Odessa3 - нашёл даты ещё для троих предков. И вот на этом "везение" закончилось
Но всё равно спасибо!

[Schutzer]

я наткнулся на запись о рождении дочери у пары с именами и фамилиями, созвучными с Филиппом и Генриеттой, подходящую по времени (за год до отъезда) и месту. Из записи выяснилось, что имена и фамилии писались иначе, чем сейчас - не Philipp Littig, а Phillip Luettig, и не Genrietta Gotteshaim(gaim), а Heinerjetha Gottesheim.

В 1811 они жили в Альт-Монтале, вот что пишет историк К.Штумпп об их хозяйстве:
Littig, Phillip 37, aus Lemberg/Pirmasens-Pf, seine Frau Hendrietta 26, seine Toechter Mariana 8, Magaretha 5 und Catharina 2.
Wi: 6 Pfd., 10 Rd., 1 Pfl., 1 Egg., lW ag. und 1 Sprd.

[НАТАЛЬЯ72]

Здраствуйте продолжаю работу в архивах

[НАТАЛЬЯ72]

Вот такая работа. Архив. Красный Креста пол года молчит. Получила информацию из СБУ Украины по прадеду Вернер Теодор Фридрихович (с. Андребург токманскогор-на, жил в с. Нейборн) учитель был арестован в 1941м и расстрелян в1942в Уфе
На момент ареста имел семью жена Марья Карловна 49лет.дети Ирма, эдгар, Фридрих, Теодор, Николай, Леонтий.
Также узнала что Христина Гехт умерла после1913,

[Schutzer]

жил в с. Нейборн

Согласно справочника Дизендорфа,
НЕЙБОРН/NEUBORN (Черняхов), до 1917 – Волынская губ., Житомирский у., Черняховская вол.; в сов. период – Житомирская/Киевская обл., Черняховский р-н. Лют. село на собств. земле. На лев. берегу р. Тростяница, в 25 км к сев. от Житомира.
Лют. приход Житомир.

жена Марья Карловна 49лет

Она попала в оккупацию, возможно выехала в Германию в 1944. Возможно, вернули ее в 1945 в СССР, если выжила в войну.
Werner, Maria geb. Nuernberg 26 Jan 1890 Neu Hof, Saporoshje

дети Ирма, Эдгар, Фридрих, Теодор, Николай, Леонтий.

А возраст детей разве не указан в справке?

[НАТАЛЬЯ72]

нет , возраст не указан. Куда еще писать? В ДАЗО написала.

[НАТАЛЬЯ72]

Еще справка , указаны года рождения детей ,все года рождения совпадают, год рождения Леона 1915,
Что за справочник Дизендорфа, где просмотреть?

[Schutzer]

Что за справочник Дизендорфа, где просмотреть?

Там только та информация по деревне, что я выписал раньше. И еще это:
Школа. Сельсовет (1924). Жителей: 303 (1904), 318 (1910), 652 (1924).

[НАТАЛЬЯ72]

Интересует запись смерти Вернер Христины предположительно 1914 с розенфель или Грунтах. Просветите, в каком приходе искать запись...?

[Schutzer]

розенфель или Грунтах

В ГАОО (архив Одессы ) имеются метрики лютеранского прихода Rosenfeld 1899-1916 г.
Территория прихода Розенфельд разделена между Ростовской обл. России и Донецкой обл., Украина. В областных архивах Ростова и Донецка тоже могут быть метрики по Розенфельд.
Грюнталь относилась к Молочанско-Пришибскому приходу, за дореволюционные годы записи о смерти Христины Вернер (Гехт) там нет, не ищите.
Территориально рядом находятся приход Хохштадт (Запорожский архив) и приход Йозефсталь (метрики в архиве Одессы ), запросите там.

Вернер Христины предположительно в 1914

Как же Христина могла умереть в 1914, если в 1915 родился Леон?

[НАТАЛЬЯ72]

Вернер Теодор после смерти Христины успел жениться и родить сына в 1915))))
Меня мучает смутное предположение нет ли записи о смерти Христины в Николаевском архиве, ведь рождение Николая Теодоровича за 1914 там есть?
С Уважением .

[Schutzer]

Меня мучает смутное предположение нет ли записи о смерти Христины в Николаевском архиве, ведь рождение Николая Теодоровича за 1914 там есть?

Смутных предположений не бывает, бывают смутные предчувствия.
Все, что есть в лютеранских метриках Николаевского архива и касается Ваших предков, Вам уже сообщено в начале темы.
Ну какие предположения могут быть, если нет там записи о ее смерти? Или не было, или не сохранились, или она умерла позже 1916, за эти годы метрики не сохранились в этом архиве. А примерно с 1920 записи стали вести в книгах сельсоветов.
Что есть в книгах сельсоветов и ЗАГСов, это другой вопрос.

Werner, Nikolaus 07 Nov 1913 Rosenfeld

Запись о крещении Николая в книге за 1914 год.

Вы отличайте рождение от крещения.

[НАТАЛЬЯ72]

Так где же искать запись о смерти Христины ?

[НАТАЛЬЯ72]

где же искать запись о смерти Христины ?

[НАТАЛЬЯ72]

Теодор Вернер был женат после смерти Христины на Марие Нюнберг. где может быть данная запись? я не знаю в каком году был брак

[Эдуард Вернер]

Здравствуйте Наталия
Я внук Теодора Теодоровича Вернера, брата Николая Вернера.
Ваше иследование очень обрадовало меня. Я узнал очень многое о моих предках.
Я помню что расказывала моя бабушка о родителях мужа, моего деда. Немного но точно знаю что прадед женился после смерти жены еще один раз.
Мой дед жил в питере , работал учителем и 21 июня 1941 года поехал, со слов моей бабушки, на Кавказ. Теперь стало ясно что он поехал навестить родню. Но началась война.
Была блокада, переселение в Сибирь, трудармия. Мой дед заболел в шахте туберкулезом и умер 1944 году.
Мой отец ничего не знал о родственниках со стороны отца. Не было никаких документов и справок где искать. Только предположительно Запорожье.
Удивительно что я нашел случайно ваш форум.
С уважением
Вернер