Krug aus Kratzke

[alex1968-1977]

мой прадед и прабабушка:

Alexander Krug (Александр Андреевич Круг ) 1879 -1942
Maria Krug geb.Wollert (Мария Давидовна Круг ) 1885 -1948


их сын, мой дед:

Waldemar Krug (Владимир Александрович Круг) 1.01.1905 - 5.03.1970

[alex1968-1977]

Буду благодарен за любую информацию - начиная с прапрадеда Андрей ?? Круг ( Heinrich Krug ) и старше...

[Alexander-57]

Среди первых поселенцев колонии Кратцке фамилия Круг/Krug не наблюдается, но есть предположение на основании ревизии 1798 г., что ее представители по прибытии в колонию находились в этой семье:



По спискам Кульберга предполагаю, что это была вот эта семья на стр.86, из состава которой трое наверное умерли в дороге, сами родители и их младшая дочь, если последняя конечно не попала может быть в другую семью:



при ревизии 1798 года ее представители были в хозяйствах №11 и №17:

Kr11 Jakob Krug h 44
Maria Katharina Niedens sp 32
Johann Jakob s 9
Heinrich Peter s 3
Johann Michael s 1
Anna Dorothea d 6

Kr17Johann Heinrich Gideon h 42
Maria Louisa Krug sp 46 1st husband: Georg Fabrizius
Heinrich Jakob s 14
Georg Michael s 7
Georg Heinrich s 2
Anna Karolina d 9
Karl Peter Fabrizius SS 26 father: Georg Fabrizius
Christoph Jakob Fabrizius SS 20 father: Georg Fabrizius; working in Bauer
Johann Georg Fabrizius SS 18 father: Georg Fabrizius

[viktor 2]

Что-то тут не так

in der Kolonie eingetroffen am 7.8.1766...

18 of June 1766 Public colonists from Luebeck

Не могли же они через полтора месяца со времени, прибытия в Кронштадт, уже в колонии оказаться. Тем более, что в книге А.Идта и Г.Раушенбаха сказано:

... сопоставляя даты прибытия в Кронштадт и поселения на Волге отдельных колонистов, убеждаемся, что длительность путешествия была близка к году.

[Alexander-57]

Такие случаи хоть редко, но все же были уже замечены мною по некоторым колонистам, которые прибывали в Россию поздней весной или ранним летом.

[elmira.k8286]

Хочу высказать свое мнение (возможно я не прав), но все объясняется очень просто: цепочка фамилии Круг выстроена верно и с датами все правильно. Колония Кратцке заселялась двумя партиями колонистов: первые 36 семей прибыли 7.8.1766 года а остальные прибыли 8.5.1767 года, так вот хозяин домовладения Rubke Peter (у которого кстати нет продолжения рода) прибыл с первой партией а трое детей, которые остались без родителей и младшей сестры прибыли со второй партией и были подселены к вдовцу.
И еще то что они изначально жили в колонии Кратцке говорит перепись 1798года в которой отцом старшего сына Марии Луизы указан Георг Фабрициус, который в 1767 году проживал в хозяйствеN32.

[viktor 2]

были подселены к вдовцу

Да, конечно на первый взгляд такой вывод напрашивается. Вопрос лишь в том, каким образом тогда они стали ему пасынками? Значит мать их после смерти мужа должна была выйти за Рубке замуж и к тому же уже в колонии, ведь он прибыл ещё в 1766-м году, а она в 1767-м. Почему тогда Рубке с детьми в списке есть, а её нет?
Это я и подразумевал под:

Что-то тут не так

Самое простое объяснение было бы, наверное, что они вовсе не приходились Рубке пасынками, а были просто к нему подселёнными сиротами или прибыл Рубке в колонию не в 1766-м году, а в 1767-м.

[Bangert]

К фамилии Круг я имею непосредственное отношение: моя бабушка Мария Елизавета Круг род. в Кратске в 1883г.
Её сёстры и братья: Екатерина, Анна, Катаринлис, Ева, Лена, Вильгельм(Умер в 1933 в семье Бангерт, в Марксштадте),Тереза, Эмилия, Лидия, Иоханнес и Александр(1879г - 1941 в Коми АССР). Его жена Круг Мария Давыдовна, урож. Воллерт, 1885 - 1948 в Коми АССР). Их дети: Володя(1905г.р.-?) Эммануил(1907 - умер или пропал без вести), Эльма (1909, умерла на Украине в 1987-1989??), Марта(1909 - умерла, где?), Александр(1911- ?, В Германии с 1993г, Генрих(Андрей) 1914г, в Германии с 1994 - 2003-04?, Иоганнес(Иван), 1916, умер в Коми АССР в 1947г., Давыд(1923 - 1997 в Коми АССР), Мария ?, по мужу Гавриленко, пропала без вести. С 1929 на 1930 год зимой всю семью Круга Александра с семьёй выслали в Коми АССР).
Далее, моего прадеда, и отца Александра Круга, звали Генрих Генрихович Круг(умер предположительно в 1902 или 1904г). Его 1-ю жену звали Михаэлис, сына из этого брака звали Генрих. 2-ю жену звали Ева Флеглер, после смерти Gенриха она выходила ещё раз замуж.
Теперь о первопоселенцах. Сам Круг Иоган Якоб умер в дороге на Волгу, он был с рождения глухонемой. Его жена Магдалена вышла в дороге замуж за Петера Риппке(1734). Магдалена умерла очевидно в 1768г. Всё о чём я пишу(о первопоселенцах) - это из письма - приложения от профессора Плеве. Был один сын Иоган Якоб(1754), который и стал пасынком в семье Риппке.
Далее, фамилия Круг, а именно Иоган Михаэль (9.05.1795 - 14.12.1870) переселился в колонию Диттель.

[viktor 2]

это из письма - приложения от профессора Плеве

Есть ли в письме ссылка на источник откуда эти данные?

[Bangert]

viktor 2 писал(а):
Есть ли в письме ссылка на источник откуда эти данные?

Увы, к вышесказанному, мне добавить нечего.

[Schell]

Ищу сведения о потомках Генриха Генриховича (Андрея Андреевича) Круг из с. Крацке, сейчас с. Починное Жирновского района Волгоградской области. Он родился где-то в 1860-70х годах, в конце 1880х женился, с женой имели 5 детей: Наталия Шрёдер, 1888 г.р., Генрих/Андрей, 1890 г.р., Амалия, 1892 г.р., Эмилия, 1899 г.р. Последний ребенок умер несколько дней спустя после рождения и смерти матери в 1900 г.

После смерти жены, Круг старший женился на ее сестре, которая и выростила его детей. Она умерла в 1923 г., а он - в 1924м в больнице г. Бальцер (Красноармейска Саратовской области).

Старшая дочь Наталия вышла замуж за (Егора?) Шрёдер, от которого у нее было несколько детей, включая мальчиков-близнецов 1913 г.р. Младшая дочь Эмилия вышла замуж в начале 1920-х, носила фамилию Браун, в 1931 году у нее с мужем было 4 детей. Круг младший овдовел во время голода 1920х, в 1925 он работал в селе Мессер контролером сарпинки при товарном магазине. На тот момент у него была дочь Эльфрида и он собирался женится на местной женщине. В начале 1930-х годов он был арестован и находился в КПЗ в селе Диттель (Алешники).

Хотелось бы узнать побольше сведений о семьях и потомках Наталии, Эмилии, и Генриха/Андрея Круг.

[Schell]

мой прадед и прабабушка:
Alexander Krug (Александр Андреевич Круг ) 1879 -1942
Maria Krug geb.Wollert (Мария Давидовна Круг ) 1885 -1948

их сын, мой дед:
Waldemar Krug (Владимир Александрович Круг) 1.01.1905 - 5.03.1970

Алекс, я думаю, что этот дом - это тот, в котором родился Ваш дед. Эту фотографию мне показал Александр Бангерт, уже оставивший отзыв в этой теме. Ему ее прислал Андрей (Генрих) Александрович Круг, р. 1915 в Крацке (Починном). На обратной стороне написано, что в этом доме "01.01. 1905 г родился мой старший брат Вольдемар и, после него, 6 братьев и 4 сестры. Всего нас было 11". Может, это Ваш Вальдемар/Владимир? По записи, я понимаю, что всю семью выслали в Котлас Архангельской области где-то зимой 1929-1930 года, скорее всего семью считалась кулаческой.

[alex1968-1977]

да, в этом доме родился мой дед ( у нас тоже была такая же фотография )
у меня есть архивная справка о высилении семьи Круг в Коми АССР

[nostalgie]

Добрый вечер,

Из сообщений от : alex1968-1977 » 15 янв 2016, 01:50 мой прадед и прабабушка:

Alexander Krug (Александр Андреевич Круг ) 1879 -1942
Maria Krug geb.Wollert (Мария Давидовна Круг ) 1885 -1948
их сын, мой дед:
Waldemar Krug (Владимир Александрович Круг) 1.01.1905 - 5.03.1970

alex1968-1977- вы не сын Круг Ларисы Владимировны ?

КРУГ ВЛАДИМИР АЛЕКСАНДРОВИЧ, 1905 г.р- это двоюродный брат моей мамы с дядей Володей,тётей Розей,Ларисoй и её братом Володей мы жили вместе в Семипалатинская обл.ст.Аул,совхоз Коростелевский- есть несколько фотографий. На его похороны приезжал его брат Давид ? дядя Андрей кажется не приезжал.
КРУГ ГЕНРИХ (АНДРЕЙ) АЛЕКСАНДРОВИЧ, 1914 г.р - с дядей Андреем ,тётей Марией - акушерка, детьми Эрной,Володей (позже с ним училась вместе в мед.институте) и у них был ещё Артур мы жили вместе в колхозе ? ст. ЧУ Джамбульской обл


Сообщение Bangert » 16 янв 2016, 22:57:

Воллерт.. да Воллерты были нашими родственниками, где-то есть записи и Круг тоже у вас в родне ( ваша бабушка ). Из воспоминаний вашей кузины Бангерт/Белкиной Ирины Александровны - она была выслана вместе c её семьёй папы, мамы, сестры Эрики 1932г.р., брата Гуго 1934 г.р. .и меня отправили эшелоном 778, 16.09.41г в Новосибирск...Довольное. Mоя мама была вместе с семьёй её сестры Терезии из Демхен в этот день этим же эшелоном 778, вагон 4 в Довольное высланны получается вместе с вашими родственниками и я думаю они хорошо знали друг друга.

Моя мама Воллерт Эрна Фридриховна рож.18.06.1922 года в селе Бауэр, её родители - отец Воллерт Фридрих Давидович рож.18.02.1888 г.с.Гримм, мама Воллерт ( Круг ) Эмилия Генриховна 1888 г.р.? в Кратцке и когда она умерла от голода на берегу Волги 30.06.1933 года моя мама и её сестра Терезия 23.07.1914 г.р. вспомнили,что у них есть родственники в Марксштадте (по моему )по линии их мамы Бангерт. Дядя был или судья , или адвокат , у них было 2-е детей - дочь и сын (не могу вспомнить их имена ). Мама осталась у них жить,а Терезию они определили в какую-то семью (домработницей).Дядя потом умер....и когда мой дедушка вернулся после первого ареста то он нашёл дочерей, и забрал мою маму затем они жили в Бальцере.

Круг- имели текстильную фабрику и их раскулачили в 1930г. - Коми.
Воллерт- прадедушка имели собственную??? мельницу, а дедушка- арендовали.


Хотелось бы узнать : о бабушке Воллерт ( Круг ) Эмилия Генриховна 1888 г.р.? Кратцке. -о её родителях,братьях,сестрах.
Очень хотелось бы установить контакт с форумчанами alex1968-1977 и Bangert , можно предположить,что мы с вами родственники.

Буду очень благодарна за информацию.Спокойной ночи всего вам доброго.

[Bangert]

Здравствуйте Нина,
пришлось многое перерыть, но одно письмо пока не нашлось, есть ли там что-нибудь для Вас , не знаю. Вот что есть. По Круг:
Круг Генрих Генрихович, 1й брак с Михаэлис, дети:Генрих Генрихович Круг, его дети: Наталия/1888, Генрих/1890, Эмилия/1891?, Амалия/1892, в 1912 эмигрировала в США с Яковом Ергером.
Круг Генрих Генрихович, 2й брак с Ева Флеглер, дети:Екатерина, Анна, Катаринлес, Ева, Лена, Вильгельм, умер в 1933 в семье Бангерт, Александр/1879, Тереза, ЭМИЛИЯ; Мария/1883, моя бабушка, Лидия, Иоханнес.
По Воллерт: слышал эту фамилию , когда родители были живы. Из тех, кто попал в Довольное, живы Ира/80лет и Гуго/84года, они были детьми, сомневаюсь, что они что-то помнят, живут в Новосибирске и Игарке.
Есть письмо от Генриха Круг, жил в Германии, умер 2003?
Цитирую: Емилия, сестра твоей бабушки/Марии была замужем за братом моей мамы - Фридрихом Воллерт. У них были дети: Вол'демар и две дочери - Ерна и Тереза. У Эрны были 2е детей: Фридрих и Нина Киндсфатер. Фридрих был офицер, а Нина медсестра. Они жили в Эстонии, Эрна похоже умерла в 1887г. Эрна и Тереза детьми жили в Марксштадте в семье Бангерт/я от родителей об этом не слышал.
Могу ещё добавить, что одна из Кругòв, Наташа уехала в Америку, там вышла замуж за одного Доктора-это уч. степень, была в гостях у дяди Генриха, мне она тоже написала одно письмо, но потом ответоб больше не было.
MfG Alexandr

[nostalgie]

всем добрый вечер,

Александр,я тут поразмыслила над всей информацией и составила пока такую схемку о родстве Воллерт - Круг. Попробую сегодня вставить в сообщение свою писанину и одно фото возможно вы узнаете его. Скажите пожалуйста как звали вашего дедушку Бангерт и кто был он по профессии , конечно это сугубо личные дела - решать вам, ну а спросить то можно правда.
Nina

[Bangert]

Мм..да..Это ж надо. Посередине тётя Катя(кажется Егоровна), слева Ира, а справа Х/Гуго, который будет в дальнейшем Федькой. О нём прочтёте в теме Миниатюры. Ира жива, живёт в Игарке, ей 80, Гуго тоже жив, в Новосибирске...была ещё Ерика, умерла в Довольном. Моего деда звали Бангерт Хайнрих Ёган/Генрих/Андрей Генрихович/Андреевич. Родился в колонии Диттель в 1870г., был сельским писарем, волостным, зав. канцелярией в Саратове, судьёй, бухгалтером, переводчиком, надо смотреть его трудовую.

[nostalgie]

Моего деда звали Бангерт Хайнрих Ёган/Генрих/Андрей Генрихович/Андреевич. Родился в колонии Диттель в 1870г., был сельским писарем, волостным, зав. канцелярией в Саратове, судьёй, бухгалтером, переводчиком, надо смотреть его трудовую.

Здравствуйте Alexandr,
а сколько было детей у вашего дедушки? Умер он где-то я думаю 1934 - 35г., мне кажется мама говорила о дяде Андрее и тёте Марии.
Нужно мамины записи найти.

Всего доброго
Нина

[Bangert]

Детей было 12, двое из 1го брака, имя 1й жены неизвестно.
1. Отилия, 1895?, эмигрировала в Аргентину, возможно в 1913-14г?, очевидно не одна...была в гостях в 1924...после связь прервалась. Искал в Аргентине...
2. Рихард, 1899?, в Гражданскую ушёл с Красными, погиб в 20х годах в Средней Азии, офиц. документов нет.
2й брак ц Марией - Елизаветой Круг, 7.02.1883. из Кратцке.
Дети:
1. Вольдемар, 1902, умер 1964 в Запорожье.
2.Александр, 1904, умер в 1971 в Новосибирске.
3. Гейнрих/Андрей, 1906, был арестован в 1940 в Марксштадте, был в тюрьме на Севере, пропал без вести.
4. Герберт, 1908, погиб в 1942в трудармии.
5. Адольф, 1910, мой отец, умер в 1975 в Н-Каменке.
6. Константин, 26.1.1912, умерß
7. Клавдия,12.9.1914, умерла в 80-90х? в Чимкенте
8. Лидия,5.1.1917, умерла в 1994? в Фергане.
9. Альма, 19.5.1919, умерла в 1984 в п. Киргили/Фергана.
P.S.
Нина я живу в Гамбурге, мой тел. оставлю на Л.С.

[nostalgie]

Мм..да..Это ж надо. Посередине тётя Катя

Здравствуйте Alexandr,

тётя Катя, кто её родители? Это ваша тётя по линии Бангерт? Фото мама всегда берегла.
Посмотрите ещё на одно фото я думаю вы их узнаете.


может быть кто нибудь узнает моего дядю Воллерт Давид Фридрихович 1919г.р. и сможет мне о его судьбе что нибудь рассказать.

нина