Готический шрифт немецкого языка, в т.ч. рукописный

Язык и диалекты немцев Поволжья.
yudined

Готический шрифт немецкого языка, в т.ч. рукописный

Сообщение yudined » 27 май 2011, 06:14

Старые немецкие книги и документы обычно написаны с использованием готического шрифта, который современному человеку не всегда понятны. А если они написаны от руки? Тот, кто изучает документы, наверно не раз сталкивался с этой "диковиной". Поэтому я решил и открыть этот топик, чтобы желающие могли не только познакомиться с этим шрифтом, но и научиться. Раскрывать эту тему буду понемногу. Сегодня представлю просто азбуку - буквы алфавита печатные и рукописные.

Изображение Изображение

Продолжение следует... :-)

yudined

Re: Готический шрифт немецкого языка, в т.ч. рукописный

Сообщение yudined » 27 май 2011, 15:38

Представим, что мы опять вернулись в школу, только в старо-немецкую и studieren, studieren und studieren :-) - Also, урок второй. Детская азбука. Вначале пытаемся прочитать слово, лишь только потом смотрим подсказку на немецком. Я ее специально написал задом наперед. *YAHOO*
Изображение txA
Изображение muaB
Изображение ereeB
Изображение eneiB
Изображение hcaD
Изображение ehcarD
Изображение essE
Изображение ßaF
Изображение hcsiF
Изображение snaG
Изображение ekcolG
Изображение nhaH
Изображение legI
Изображение dgaJ

Achtung! Небольшая переменка. *YAHOO* Потом продолжим читать азбуку. *OK*

yudined

Re: Готический шрифт немецкого языка, в т.ч. рукописный

Сообщение yudined » 27 май 2011, 16:10

Also, продолжаем дальше, Damen und Herren! %)

Изображение eztaK
Изображение broK
Изображение evraL
Изображение retieL
Изображение ewőL
Изображение esuäM
Изображение dnoM
Изображение ekleN
Изображение tseN
Изображение nefO
Изображение drefP
Изображение eppuP
Изображение lruiQ

Jetzt Pause! Заодно повторяем пройденное *PARDON*

yudined

Re: Готический шрифт немецкого языка, в т.ч. рукописный

Сообщение yudined » 27 май 2011, 16:50

Also weiter! Продолжаем. Небольшое терпение, и мы закончим с азбукой (по-крайне мере с тем, что было у меня под руками). :'(
Но не расслабляйтесь, дальше будет высший пилотаж @= *HELP* :-D

Изображение daR
Изображение esoR
Изображение lebäS
Изображение ffihcS
Изображение knarhcS
Изображение enniphcS
Изображение kcotS
Изображение rüT
Изображение etüT
Изображение epluT
Изображение uhU
Изображение nehclieV
Изображение ezlaW
Изображение egnaZ

Das ist alles. Советую записать всё своей рукой, таким образом привыкая к написанию да и чтобы закрепить лучше материал *WALL* . Дальше мы будем пробовать разбирать настоящий рукописный текст. *BYE* Но не прощаюсь до конца. Tschüss!

Аватара пользователя
Henriette
Постоянный участник
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 13:27
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 1193 раза

Re: Готический шрифт немецкого языка, в т.ч. рукописный

Сообщение Henriette » 27 май 2011, 16:56

yudined,
prima, bravo, toll!
Wir sind schon immer gerne in die Schule gegangen! Wir machen auch diesmal mit.
Hill, Heberlein, Braun aus Walter und Walter-Chutor; Pinnecker, Rose, Michel aus Moor; Lindt, Eckhardt aus Kraft; Lindt, Schmidt, Lorenz, Weber, Heinze, Kandlin, Siegfried, Helmer aus Oberdorf; Hill, Eckhardt, Kehl, Mick Braun, Boger aus Rostow Gebiet

yudined

Re: Готический шрифт немецкого языка, в т.ч. рукописный

Сообщение yudined » 27 май 2011, 17:29

yudined,
prima, bravo, toll!
Wir sind schon immer gerne in die Schule gegangen! Wir machen auch diesmal mit.

Danke sehr :-)

yudined

Re: Готический шрифт немецкого языка, в т.ч. рукописный

Сообщение yudined » 27 май 2011, 19:45

Продолжаем... Я обещал высший пилотаж... :-D

Небольшие инструкции перед чтением.
Для того чтобы увеличить картинку, используйте в меню браузеров Internet Explorer или FireFox " Вид =>Масштаб=> Увеличить" или одновременное нажатие двух клавиш <CTRL> и <+>, чтобы уменьшить - вместо плюс наберите минус. В других просмотровщиках (браузерах) интернет-страниц должно быть нечто подобное.
Печатный текст, расположенный в самом низу, полностью, слово в слово, строка в строку и столбец в столбец, соответствует рукописному. Не торопитесь смотреть печатный текст, если вы не сможете ничего понять. Этого и не будет, не надейтесь. :-) Постарайтесь из всего текста хотя бы понять какие-то отдельные слова. Запишите их готическими буквами. Внимательно посмотрите, и вы поймете, что кроме сложности понимания готического шрифта вы столкнетесь ещё с особенностями почерка посторонних людей, а бывает, что и с безграмотностью. А также готовьтесь, что отсканированные или отксерокопированные тексты будут не всегда хорошего качества. С каждым разом просматривая текст, вы будете узнавать всё больше и больше слов. Не забывайте их сами повторять на письме. Только так можно привыкнуть к алфавиту и приблизиться к распознанию чужого текста.

Некоторые особенности старого письма
Римские цифры и буквы А, В, С, D и т.д. в таком написании соответствуют римским цифрам в рукописи, а арабские цифры - это номера страниц. Эсцет ("ß") для простоты везде передается буквосочетанием "sz" (для сравнения - в современном немецком языке - "ss").

Изображение


Siehst Du, das ist mein Ideal,
mit der groszen Welt in Berührung
zu kommen und ich hoffe es auch,
durch mein Talent zu erreichen, wenn
ich meinem Lehrer und meinen
Bekannten glauben darf. Jetzt werde
ich schon anfangen, selbständig loszu
arbeiten, um vielleicht schon im nächsten
Frühjahr auszustellen, Ich werde auch
deswegen zu Weihnachten wohl kaum
nach Berlin kommen, well mich das
wieder zu sehr abhält. Zudem
ist auch gerade zu der Zeit in Berlin
soviel Trubel, dasz man nur immer
bei Verwandten rumgezerrt wird
und von dem schönen Berlin selbst
kaum etwas hat. Viel lieber würde
ich Dich mal in London besuchen. wenn
...

Вот и всё. Es ist zu Ende. :-)
Желающих продвинуть свои познания в чтении подобного текста прошу последовать по ссылке, чтобы почитать немецкие тексты с готическим шрифтом (рукописные) - более 78 образцов, некоторые по 2 страницы. Для перелистывания страниц используйте нарисованные стрелки

http://www.archive.org/stream/specimens ... 5/mode/2up
*BYE*
Последний раз редактировалось yudined 27 май 2011, 20:24, всего редактировалось 1 раз.

yudined

Re: Готический шрифт немецкого языка, в т.ч. рукописный

Сообщение yudined » 27 май 2011, 20:21

И на заметку - последнее.
Римские цифры

I 1 | VIII 8 | LXXV 75 | D 500
II 2 | IX 9 | XCII 92 | DCXCV 695
III 3 | X 10 | IC 99 | DCCIL 749
IV 4 | XVIII 18 | C 100 | M 1000
V 5 | XXXI 31 | CCCII 302 | MCMIX 1909
VI 6 | XLVI 46 | CDXLI 441 | MCMLXXXIV 1984
VII 7 | L 50 | ID 499 | MIM 1999


*WRITE*

yudined

Re: Готический шрифт немецкого языка, в т.ч. рукописный

Сообщение yudined » 27 май 2011, 22:33

Немного из истории готического письма *WRITE*
Готи́ческое письмо́ пришло к нам из эпохи средневековья вместе с латинским языком в XI веке.
С начала книгопечатания появились и готические шрифты — например, знаменитая Библия Гутенберга в 1450 году была набрана именно этим шрифтом (вариантом "текстура" - про виды готического письма чуть позже).

Изображение
Страница библии Гуттенберга

Само название возникло в XV веке в Италии от наименования варваров-готов (на самом деле не имевшим к нему никакого отношения). Так деятели итальянского Возрождения (Ренессанса) попытались противопоставить древнеримскую письменность варварскому шрифту, объявляя её как идеальную и классическую. Так возникла антиква (на основе древнеримской) в противовес готической.
Однако у германских народов, а также у населения, находящихся под ее влиянием (финны, эстонцы, латыши...) в ходу оставался готический шрифт, а точнее его версия - фрактура.
Эти страны пользовались только этим шрифтом. И даже в словарях, например, французко-немецком, немецкий текст писался на готике, а французский на антикве.
Но готический шрифт сдал позиции во многих странах во время революций - Голландия (1572-1648), Англия(17 век), Шотландия (17 век), Швеция (1718-1772).
В Норвегии и Дании использовался вплоть до конца 19 века. В Германии же - до середины 20 века, хотя с конца 19 уже параллельно начали использовать и антикву. В Латвии был в официальном употреблении до 1926 года.
Во времена Третьего Рейха в 1941 году готический шрифт был в Германии окончательно запрещен.
Сейчас используют в декоративных целях и для обозначения некоторых математических знаков.
Основные разновидности готического письма:
1. Текстура (нем. Textur, лат. Textualis) — острое письмо;
2. Фрактура (нем. Fraktur) — острое письмо с ломаными очертаниями;
3. Швабахер (нем. Schwabacher), или бастарда — ломаное письмо с округлёнными очертаниями некоторых букв;
4. Ротунда или круглоготическое (итал. Rotunda, нем. Rundgotisch) — переходный вид письма от готического к антикве.
5. Куррент (готический курсив). С начала 20 в. в качестве стандартного готического курсива принят «шрифт Зюттерлина», de:Sütterlinschrift.

Изображение
Варианты готического письма

*YES*

Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 2982
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Благодарил (а): 1767 раз
Поблагодарили: 30004 раза

Re: Готический шрифт немецкого языка, в т.ч. рукописный

Сообщение админ » 27 май 2011, 23:02

yudined писал(а):Но готический шрифт сдал позиции во многих странах во время революций - Голландия (1572-1648), Англия(17 век), Шотландия (17 век), Швеция (1718-1772).

А когда он сдал позиции в СССР? В середине 1930-х гг.? Кто знает подробности? У Аркадия Германа в книге "Немецкая автономия на Волге" что-то упоминается, но очень коротко, без деталей. Интересно было бы узнать детали - когда, на основании чего.
Админ

yudined

Re: Готический шрифт немецкого языка, в т.ч. рукописный

Сообщение yudined » 28 май 2011, 01:41

Исходя из некоторых исторических данных - "немецкие издания в Латвии и Эстонии продолжали печататься готическим шрифтом и после этого... (мое примечание - то есть даже после 1926 года, когда готика уже в Прибалтике не использовалась)." В 1939-40 году Прибалтика стала Советской. В 1940 в Германии запретили готический шрифт.То есть до 1940 года готика еще использовалась. Тем более много газет о российских немцах выходила в Германии ( хоть нелегально и в небольших количествах, но они всё-таки поступали в СССР.) После 1940 года понятно, что там и речи не могло быть. Хотя есть подозрение, что документы в лютеранских церквях, могли еще использовать готику, как дань традиции. Как русские - старославянский в православии. Но это уже вопрос тому, кто лучше в этом разбирается. :-[

Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 16:37
Благодарил (а): 494 раза
Поблагодарили: 2943 раза

Re: Готический шрифт немецкого языка, в т.ч. рукописный

Сообщение Diesendorf » 28 май 2011, 03:46

Отказ от готики в СССР несомненно произошел в 30-х годах: в 20-х она еще активно использовалась (например, в изданиях АССР НП), а в начале 40-х канула в Лету вместе с этими изданиями и самой Немреспубликой. Точную причину отказа вряд ли кто-то теперь назовет - в СССР подобные решения, как правило, никак не мотивировались. Однако трудно представить, что это не имеет отношения к борьбе с враждебной разновидностью социализма, восторжествовавшей в Германии в 1933 г. Ведь все "идейное" противоборство с ним велось по принципу, изящно сформулированному Иосифом Бродским: "Если этот гад (Евтушенко) против колхозов, то я - за!" Между тем, в Третьем рейхе в 30-х годах готика еще широко использовалась - на ней издавались, например, сборники выступлений Гитлера на Нюрнбергских партайтагах, книги нацистского идеолога Розенберга и т.п. У меня на полке стоят т. 7 и 8 официального издания "Документов германской политики". Первый из них напечатан еще на готике (1940 г.), а второй - уже на латинице (1943 г.).

Аватара пользователя
Ohl
Постоянный участник
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:51
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 2091 раз

Re: Готический шрифт немецкого языка, в т.ч. рукописный

Сообщение Ohl » 28 май 2011, 09:16

yudined писал(а):например, знаменитая Библия Гутенберга в 1450 году была набрана именно этим шрифтом


вот так примерно Библия тогда печаталась.

Изображение
Пресс Гутенберга
Интересует фамилия Ohl
из Katharinental(Ямское)
из Neu-Straub (Новая Скатовка)

yudined

Re: Готический шрифт немецкого языка, в т.ч. рукописный

Сообщение yudined » 28 май 2011, 12:08

Даю образцы полного алфавита некоторых разновидностей готического шрифта

Изображение Текстура

Изображение Бастарда

Изображение Ротунда

Изображение Фрактура

*WRITE*

macway

Re: Готический шрифт немецкого языка, в т.ч. рукописный

Сообщение macway » 13 янв 2012, 12:55

Добрый день!
Подскажите пожалуйста какой здесь шрифт и о чем содержание примерно..


http://s018.radikal.ru/i526/1201/6f/f24069c2d508.jpg

Аватара пользователя
zirm
Постоянный участник
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:50
Благодарил (а): 1210 раз
Поблагодарили: 666 раз

Re: Готический шрифт немецкого языка, в т.ч. рукописный

Сообщение zirm » 13 янв 2012, 18:43

macway писал(а):Добрый день!
Подскажите пожалуйста какой здесь шрифт и о чем содержание примерно..


http://s018.radikal.ru/i526/1201/6f/f24069c2d508.jpg


Dieser Text ist in gotischer Schrift.
Dieser Text in der heutigen Schrift:

Zweite Meßandacht.
Zu Eheren der allerheiligen Jungfrau.
_____________________
Zu Anfand der heiligen Messe.

So sehr hat mich der gute Vater im Himmel geliebt, daß er seinen eingeborenen Sohn für mich in den Tot gegeben hat. Und so groß ist deine Liebe, o Jesus, gewesen, daß du für mich undakbaren Sünder sterben wolltest, damit ich ewig leben dürfte.
ich stelle mich jetzt in meinen Gedanken mit Maria deiner lieben Mutter, unter das Kreuz, an welchem du für meine Seele geblutet hast und gedenke mit innigster Liebe deiner Leiden und Schmerzen die du für mich erdultet hast. Hier auf dem Kreuz.
Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit und Antwort.

Аватара пользователя
Mina
Постоянный участник
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:18
Благодарил (а): 3614 раз
Поблагодарили: 2252 раза

Re: Готический шрифт немецкого языка, в т.ч. рукописный

Сообщение Mina » 20 мар 2012, 15:16

переводчик в старонемецкий
Übersetzung in die altdeutsche Schrift
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius

exorcio
Постоянный участник
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 00:04
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 663 раза

Re: Готический шрифт немецкого языка, в т.ч. рукописный

Сообщение exorcio » 17 май 2012, 21:16

Kurrentschrift в качестве шрифта для Windows можно скачать тут

justin

Re: Готический шрифт немецкого языка, в т.ч. рукописный

Сообщение justin » 18 июл 2014, 21:39

Свидетельства о
*
Изображение
*
Изображение
*
http://www.memorial.krsk.ru/index.htm
Прошу это Свидетельство осветить-обновить на оригиналный актуэльный шрифт по восможности!
Последний раз редактировалось justin 21 окт 2015, 19:25, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 2982
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Благодарил (а): 1767 раз
Поблагодарили: 30004 раза

Re: Готический шрифт немецкого языка, в т.ч. рукописный

Сообщение админ » 18 июл 2014, 22:55

justin писал(а):Свидетельства о рождении

Это не свидетельства о рождении! Это свидетельства о конфирмации, а это не то же самое, что свидетельство о рождении. Не вводите форумчан в заблуждение!
Админ

Ответить

Вернуться в «Язык и диалекты немцев Поволжья»