Familien in Kolonie Wohldemfürst / Великокняжеское - Stawropol Gebiet / Ставропольский край

[sander]

Разыскиваются предки Визнер (Wiesner, Woessner) Георгия (Георг) Филлиповича, ~1897 г.р., уроженца села Великоняжеское, арестован и расстрелян в 1937 г. в г. Баку.
Его жена - Майер Мария Давыдовна, родилась 14 марта 1904 г. в Воронцовском (?) районе Ставропольского края, потом жили в Нальчике, затем на станции Овечка. Мать жены – Майер (урожд. Шмидт) Амалия, ум. 1951
Вероятнее всего, сведения о Воронцовском районе ошибочны и речь, скорее всего, идёт о селе Воронцово-Александровское.

Краткие сведения о колонии по В.Ф. Дизендорфу: ВЕЛИКОКНЯЖЕСКОЕ (Вольдемфюрст/Wohldemfürst; также Обердорф/Oberdorf), до 1917 - Кубанская обл., Баталпашинский окр., Великокняжеская вол.; в сов. период - Орджоникидзевский край, Либкнехтовский (центр) / Невинномысский р-н. Братско-менн. село, осн. в 1863. На лев. берегу Кубани, в 50 км к югу от Ставрополя. Назв. в честь вел. князя Михаила Павловича, наместника Кавказа (нем. "wohl dem Fürst" - "блага князю"); "Обердорф" - "верхнее село" (находилось на возвышении над кол. Александродар). Основатели из молочанской кол. Гнаденталь.

C историей образования меннонитских колоний на Кубани, в районе Невинномысска и списках первопоселенцев можно ознакомиться по данной ссылке: http://chortiza.heimat.eu/Dok/Kuban.pdf

[sander]

якобы Воронцовский район Ставропольского края
Почему якобы? Если уж и Нальчик и Овечка то это Кавказ.

Да потому что родственники противоречат друг другу...

Если Зоммерфельд и Рейхерт( или Рихерт!) были меннониты

Возможно, поэтому круг поисков всё расширяется... .

Рядом располагалась колония Grossfuerstental (Liebknecht, Великокняжеская Долина, Красная Долина), дочерняя колония Великокняжеской, образованная 1894-1899. В соседнем Архангельском (Стародубовский с/с,1925г.) или Воронцово-Александровском р-не была менн. колония Гоффнунгсфельд(Калантаровка; Русско-Колонтаревская).

На Великоняжескую Долину уже несколько раз обращал внимание, буду теперь и её иметь в виду. Сначала "отработаю" все данные по Визнер из архивного отдела администрации Армавира, если получу подтверждение, то и по Sommer заодно запрос отправлю, затем уже буду искать Райхерт и Зоммерфельд по всем упомянутым колониям.

[sander]

Последние найденные родственники на допросе (с пристрастием ) дали следующие показания:
Райхерт Леон Карлович (род. 28.09.1904 - † 28.01.1978 в Караганде) с женой Зоммерфельд Екатериной Адольфовной 1905 г.р. проживали: Ставропольский край, Воронцовский район, деревня Земянушка , потом перебрались в Нальчик и были высланы в район Павлодара. Теперь осталось деревню Земянушку найти . Первые поиски пока ничего не дали, одни землянки .

[Heinrich Reichert]

Земянушка

Ничего подобного до войны там не было.
Обрати внимание Степновские колонии(Ставрополье). История колоний в Степновском районе

Из списка домохозяев селения Pоманского Ольгинской волости Святокрестовского уезда Ставропольской Губернии.
Составлен по карточкам Всероссийской сельско-хозяйственной переписи 1916 года
.....................
60. Саммерфельд X.А.

[sander]

В книге Шнайдера и Ктиторова "Немцы Армавира" указано, что они работали с метрическими книгами лютеранского прихода в архивном отделе администрации Армавира, но мой запрос туда переадресовали в Ставропольский архив. Сами авторы почему-то перестали отвечать на письма по E-mail.

[Heinrich Reichert]

sander писал(а):
Земянушка

Ничего подобного до войны там не было.
Обрати внимание Степновские колонии(Ставрополье). История колоний в Степновском районе
Из списка домохозяев селения Pоманского Ольгинской волости Святокрестовского уезда Ставропольской Губернии.
Составлен по карточкам Всероссийской сельско-хозяйственной переписи 1916 года
.....................
60. Саммерфельд X.А.

Ещё одно предположение. Что если это была Зелённая Роща? (Зеленоруша - Землянуша!?). Например если человек никогда не был там или слышал от родственников, недослышал и перефразировал.
Но...

Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 10 августа 1949 года в районе переименованы следующие населенные пункты Ольгинского сельского Совета: колония Карлсфельд в селении Зеленая Роща, колония Винфельд – в селение Короткое, колония Нейдорф – в селение Далекое, колония Нейфельд – в селение Сухое, колония Рейнфельд – в селение Садовое, колония Шейнфельд – в селение Северное, колония Эбенталь – в селение Советское.

http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... =270&t=562
Зелённой рощей - Карлсфельд стал после 1949 года. Но опять же те кто жил там до войны, мог интересоваться этим населённым пунктом и после войны и мог назвать его нынешним названием.
На это меня наталкивает наличие фамилии Саммерфельд (Зоммерфельд) в 1920 годы. Но это только предположение.

[sander]

Что если это была Зелённая Роща? (Зеленоруша - Землянуша!?). Например если человек никогда не был там или слышал от родственников, недослышал и перефразировал.

Тоже вариант и очень вероятный. Как только немцы не искажали русские названия .
Потерроризируем еще стариков .

[VIKTOR SCHREINER]

Sander, написал Вам в "личку".

[sander]

Если Визнер были лютеране, то эта фамилия упомянута в книге B.Шнейдер. В архиве Армавира должны быть 1-2 записи о рождении до 1900г., где родители Филипп Визнер и Катарина Зоммер из Сам. губ., с.Новая Галка.

Получил подтверждение из архивного отдела администрации г. Армавира, что у указанных персон в декабре 1898 г. родился сын Георг!!! Теперь можно "разматывать" эту линию из Neu-Galka - Galka - Schwab до первопоселенца.
Спасибо, Алекс
Жду ответов на запросы по остальным фамилиям...

[sander]

линию из Neu-Galka - Galka - Schwab до первопоселенца

Отработал указанную линию до первопоселенца до Johann Wigand Wiesner geb: ~1740 in Rodenbach (Friedenburg?), жена - Maria Ursula geb: ~1743.
Если по указанным поселениям есть метрические книги, то по таким редким именам не составит особого труда найти и их и предков.
Посидел в выходные над картой немецких поселений, ссылки на которую любезно обновил Heinrich Reichert и пришёл к выводу, что наиболее перспективная версия по линии Райхерт + Зоммерфельд - это всё-таки Карлсфельд (Зелёная Роща) и Райнфельд, хотя и про вдовцов Христиана Райхерта из Каново, который в 1895 г. женился на вдове Визнер и Карла Райхерта, который женился на вдове Шмидт и тоже в 1895 г., не забываю . Кстати, Андрей - Карл Райхерт тоже из Каново?

Сами авторы почему-то перестали отвечать на письма по E-mail.

Вышел на связь Владимир Геннадьевич Шнайдер, он просто сильно загружен, помог с информацией, за что ему большое спасибо!

[Heinrich Reichert]

Кстати, Андрей - Карл Райхерт тоже из Каново?

Да. Там же в 1894 году сочетались Иоганес Круг и Вильгимина Райхерт.
Предполагаю что это сын того Карла..

Рейхерт Павел Карлович
Родился в 1902 г., в с. Карлсфельд; немец; малограмотный; б/п; колхозник.
Проживал: Колонии Райнфельд.
Арестован в сентябре 1937 г.
Приговор: расстрелян
Источник: Книга памяти Ставропольского края

И по Визнер и Зоммер. Сегодня просматривал материалы по колонии Фриденталь

ФРИДЕНТАЛЬ/FRIEDENTAL (Мирное; также Старо-Мирное), до 1917 – Кубанская обл., Лабинский
(Закубанский) отд.; в сов. период – Краснодарский край, Ново-Кубанский (Армавирский) р-н. Нем. село
на арендн. земле. В 15 км к сев.-зап. от Армавира. Сельсовет (1926). Жит.: 1476/1474 нем. (1897), 603
(1912), 400 (1918), 1890/1869 нем. (1926).

В июле 1914 года была заключена сделка по купчей земли между пятигорским мещанином Захаром Фёдоровичем Щербаковым и поселянами Самарской губернии
Яков Тобиасовичем Беккер и Яков Генриховичем Шейфер и поселянином Саратовской губернии Михаил Михайловичем Шпехтом, действующим по трём спискам доверителей
состоящим из 232 фамилий.
В списке этих доверителей были:
№200. Зоммер Вильгельм Яковлевич
№209. Визнер Генрих Филиппович
№229. Зоммер Яков Генрихович

[sander]

Получил ответ из государственной службы безопасности Азербайджана по поводу репрессированного Георга Визнер. Подтверждается, что он уроженец г. Армавир, был в 1930-м году был арестован за активную контрреволюционную и антисоветскую деятельность и осужден сроком на 5 (пять) лет заключения в концлагерь. Для отбывания наказания Г. Визнер был выслан в г. Архангельск, откуда, совершив побег, скрывался в районах Закавказья (!) по фальшивым документам на имя Фаст Петра Борисовича. 30 августа 1937-го года Г. Визнер был арестован 3-м отделом УГБ НКВД Азербайджанской ССР по месту проживания на станции Ялама Хачмазского района Азербайджанской ССР, обвинен 19.10.1937 г. на заседании тройки НКВД Азербайджанской ССР по ст.ст. 68 (шпионаж), 111 (побег из места заключения) УК Азербайджанской ССР и приговорён к расстрелу. 01 ноября 1937-го года приговор был приведен в исполнение.
Приведены данные по жене и детям, которые также совпадают с имеющимися у родственников Г. Визнера.
Теперь уже нет сомнений, что Георг Визнер, родившийся в 1898 г. в Армавире - именно тот, кого разыскивали.

[sander]

Осталось "привязать" жену Георга - Майер Марию Давыдовну, род. 14 марта 1904 г. в Воронцовском районе Ставропольского края. Мать жены – Майер (урожд. Шмидт) Амалия, ум. 1951. Судя по всему, Визнер Г.Ф. до ареста в 1930 г. проживал в районе Армавира, поэтому имеет смысл искать родителей жены в метрических книгах Армавира. Среди 9 семей Майер, упомянутых в метрических книгах Армавира, в трёх встречается имя Давид. Одна из этих семей, родом из Штрассбурга, проживала в колонии Темпельгоф. Две другие семьи родом из Альт- Веймара (Воронцовка) и Шульц. Майеры в Альт-Веймар прибыли из Добринки.

[sander]

Райхерт Леон Карлович (род. 28.09.1904 - † 28.01.1978 в Караганде) с женой Зоммерфельд Екатериной Адольфовной 1905 г.р. проживали: Ставропольский край, Воронцовский район, деревня Земянушка , потом перебрались в Нальчик и были высланы в район Павлодара.

После долгого перерыва появились некоторые новые данные - мне помогли с вероятными родителями вышеуказанной семейной пары: Райхерт Карлу и Зоммерфельд Адольфу:
Reichet Carl 29.07.1860 Wilhelm Reichet, kath., und Elisabeth Kubohn, Rosenberg
Reichet Carl 28.04.1861 Alexander Reichet und Katharina Elisabeth Perschky, Grunau
Reichet Carl 26.07.1876 Carl Reichet, Grosswerder im Don. Lande und Wilhelmina geb. Reichert
Sommerfeld Adolph 21.07.1871 Adolph Sommerfeld, preuss. Unterhan, Louise Zeiter, Alexandertahl
Католика можно, наверное, отсеять на первом этапе, теперь необходимо отследить перемещения из указанных колоний в район Ставрополья и найти подтверждения родственных связей. Мелочь... .
К сожалению, до сих пор не работает читальный зал ГАСК, нашёлся человек, который пообещал поискать там нужную информацию...

[Heinrich Reichert]

К сожалению, до сих пор не работает читальный зал ГАСК

А с какого времени он не работает?

[sander]

А с какого времени он не работает?

Он закрылся на ремонт с 10 мая и, вероятнее всего, раньше середины сентября не откроется.

[Alex T]

Мне тут встретилась семья Зоммерфельд, эммигрировшая в Канаду в 1908г. Место рождения -Карлсруэ (Ставрополь). Richard Barnhart, выставивший эту информацию, приписал сюда(если полистать по фамилии Крон) ещё Украину, так как не нашёл такого поселения на Ставрополье. Возможно, что эти Зоммерфельд были в родстве с искомыми и при поиске в ГАСК надо обратить внимание на метр. записи с.Давсун?

[sander]

Спасибо за сведения и совет, обязательно учтём .

[Heinrich Reichert]

так как не нашёл такого поселения на Ставрополье

ДАВСУНСКОЕ (также Давсун)

до 1917 - Ставропольская губ., Благодаринский (Новогригорьевский) у., Давсунская вол.; в сов. период - Орджоникидзевский край, Бурлацкий/Благодарненский р-н. Лют. село, осн. в 1880. Состояло из четырёх сел - Вильгельмсгее/Wilhelmshöhe, Германсбург/Hermannsburg, Иоганнисгейм/Johannisheim, Карлсруэ/Karlsruhe. У р. Мокрая Буйвола, в 153 км к вост. от Ставрополя.
Основатели из Причерноморья и Поволжья. Лют. приход Ставрополь. Молельн. дома. Часть жит. - баптисты и католики. Земли 8400 дес. Мол. животноводство, овцеводство, садоводство. Мельница И. Акста, лавки. Красн. уголок, 4 нач. школы, изба-читальня, сельсовет (1926). К-з (охватывал все 4 села). Жит.: 62 (1880), 1974/1891 нем. (1897), 2294 (1903), 4527 (1909), 4474 (1914), 3295 (1918), 2927/2700 нем. (1926).

Источник информации:Немецкие населенные пункты в СССР до 1941 г.: География и население. Справочник. Сост.
В.Ф. Дизендорф. М.: Общественная академия наук российских немцев. - 2002
Немцы России. Населенные пункты и места поселения. Энциклопедический словарь. М., 2006

[sander]

Поправил название темы.

[VovkaKak]

ДАВСУНСКОЕ (также Давсун)
Состояло из четырёх сел - Вильгельмсгее/Wilhelmshöhe, Германсбург/Hermannsburg, Иоганнисгейм/Johannisheim, Карлсруэ/Karlsruhe.

Давсунское сейчас - это п.Прогресс, который ныне относится к Искровскому сельскому совету, вместе с ещё двумя посёлками - Тихий и Целинный. Тем не менее, это не те 4 села, про которые пишет Виктор Фридрихович.
На Википедии про Искру можем прочитать следующее:

20 июня 1920 года на территории бывших имений братьев Харитоновых, состоявших из 3 хуторов, был образован совхоз № 1 Благодарненского уезда. После сплошной коллективизации совхоз получил название «Большевистская Искра». С развитием совхозного производства стали появляться новые посёлки, они назывались фермами (ферма № 1, ферма № 2 и т. д.).
В 1964 году на основании Указа Президиума Верховного Совета РСФСР все местные фермы были переименованы в посёлки.

Сейчас Искра самый большой посёлок из этих 4-х - поэтому и сельсовет там.
А вот как Давсунское делилось на 4 части - я пока нигде не нашёл Но, судя по картам, возможно они располагались друг за другом вдоль речки.