Spengler aus Wiesenmuller/ Muller

[anna4n]

Здравствуйте. Ищу информацию и потомков семьи Spengler.
Мама моего прадеда Якоба Шефера - Катарина Елизабета Шпенглер (1857). (см: http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 958#p57035).
Известно, что в Виземиллер семья Шпенглер приехала 23 января 1858 года из матери-колонии Мюллер, в следующем составе:
Family 65/67 Spengler Johann Friedrih 22-29
Wife: Catharina Elisabetha 24
дети: Hainrih 5
Johannes 3
Catharina Elisabetha 1
Как я понимаю, вот эта младшая девочка и есть моя пра-пра-бабушка. Уверена, ее отец после переезда в Виземиллер, родил еще N-ное количество детей.И, вероятнее всего, должны были остаться родственники в Мюллер. Возможно, позже кто то из потомков переехал в другие колонии.

[viktor 2]

Ищу информацию и потомков семьи Spengler.

С этим вопросом Вам скорее в архивы или к Рудольфу, врядли ли у кого-то из форумчан есть такая информация, разве что случайно. А вот если Вы кроме этого ищете ещё и Ваших предков, то тут мы Вам могли бы помочь.

[anna4n]

"А вот если Вы кроме этого ищете ещё и Ваших предков, то тут мы Вам могли бы помочь."
Да! Пожалуйста!

[viktor 2]

Тогда начнём с имеющихся у Вас данных:

Известно, что в Виземиллер семья Шпенглер приехала 23 января 1858 года из матери-колонии Мюллер, в следующем составе:
Family 65/67 Spengler Johann Friedrih 22-29

и поищем эту семью в колонии Мюллер. В 1857 году семья эта в Мюллере жила в абсолютно том же составе, т.е. она не отпочковалась от какой-то большой семьи, а была сама уже отдельной самостоятельной семьёй, поэтому специально на этом останавливаться не будем.

По №65 определимся теперь с этой семьёй в 1850 году:
65. Konrad Spengler 1789-1844, Ki.: Johann Friedrich 22, Anna Katharina 18

Зная теперь как зовут отца Фридриха и год его рождения отправимся на поиски его в 1834 году:
43. Сhristian Spengler 1764-1820
Ki.:
1. Konrad 45, Fr.: Katharina Barbara 45, Ki.: Balthasar 1813-1818, Margaretha Elisabeth 15 1/2, Maria Elisabeth 13 1/2, Katharina Elisabeth 10, Elisabeth Maria 7 1/2, Johann Friedrich 6, Anna Katharina 2 1/2
2. Balthasar 1793 отделён в №52
3. Johann Heinrich 1797 отделён в №47
4. Christian 1803 отделён в №48
5. Johann Daniel 1805 отделён в №4
Интересно! Обычно отделение начиналось со старших сыновей, а уже позже отделялись младшие и самый младший оставался с родителями. Связано наверное с относительно ранней смертью отца. По всей вероятности старший брат взял на себя его обязанности постепенно отделяя и помогая младшим встать на ноги.

Müller 1798:
Ml39. Christian Spengler 35 из Крафта, находится с семьёй в Шваб, где он работает пастухом, Fr.: Anna Katharina Lehning 33, Ki.: Maria Christina 13, Johann Konrad 9, Johann Balthasar 6, Heinrich 2

Kraft 1767
50. Spingler Johann Heinrich 48, luth., Jäger aus Zweibrücken, Fr.: Katharina 27, Sohn: Christian 3
Из Крафта в Мюллер Кристиан перешёл в 1790 году

Прибыла семья в Россию
9 OF AUGUST 1766.
PUBLIC COLONISTS, ARRIVED FROM LUEBECK
BY THE PINK "NOVAYA DVINKA"UNDER THE COMMAND
OF LIEUTENANT PEREPECHIN
Spengler Johann Heinrich, Luth.,hairdresser from Zweibruecken, doc. No. 3832, wife: Catharina, son: Christian, 2.

Источники:
1. Ревизские сказки колоний: Визенмюллер 1857, Мюллер 1857, 1850 и 1834 гг.
2. B.A.Mai "1798 Census of the German Colonies Along the Volga"
3. И.Плеве "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767"
4. И.Плеве "Списки колонистов прибывших в 1766 г. Рапорты Ивана Кульберга"

[anna4n]

Здравствуйте Виктор! По информации которую вы написали нашла Фамильное дерево Шпенглеров до 1900-х годов. С сылками на первоисточники. Там говорится что Johann Heinrich родился в Stevert, Германия. Нашла я Stevert на карте. Но не в Германии, а в Нидерландах, Северный Брабант. Наверное, тогда это была территория Германии? С уважением, Анна.

[anna4n]

Уважаемый Виктор, доброго времени суток. Не могли бы вы посмотреть первопоселенца по фамили Lehning, скорее всего в Крафт..? Это родители одной из моих пра-пра-пра... бабушки.

Müller 1798:
Ml39. Christian Spengler 35 из Крафта, находится с семьёй в Шваб, где он работает пастухом, Fr.: Anna Katharina Lehning 33, Ki.: Maria Christina 13, Johann Konrad 9, Johann Balthasar 6, Heinrich 2

Получается, что она родилась в 1766 году.

[viktor 2]

скорее всего в Крафт ... Anna Katharina Lehning ... Получается, что она родилась в 1766 году.

Lehning cогласно индекса первопоселенцев были в:
Lehning, Johann Conrad – Schwab – 4:129
Lehning, Johannes – Brabander – 1:216
Lehning, Johannes – Schulz – 4:124
но Анна Катарина около 1766 года была только в колонии Шваб, поэтому про них будет здесь: http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 175&t=6577

[Tanja]

.

[Tanja]

.

[viktor 2]

Не могли бы вы мне сообщить

Нет, не могу. Я этого не знаю.

[Tanja]

.

[viktor 2]

Шпенглер Иоганн Георг*1856 с супругой, детьми и мамой Христиной Елизаветой*1838

Я просмотрел все семьи Шпенглер согласно размещённого здесь: http://wolgadeutsche.ucoz.ru/forum/60-592-2 индекса.
Обнаружил только одну единственную Кристину у которой был сын приблизительно 1856 года в этой семье переселившейся из колонии Мюллер в Визенмюллер:
6. Johannes Georg Spengler 24 1/2, Fr.: Anna Elisabetha 22, Ki.: Johann Friedrich
Bruder: Georg Jakob 21 1/2, Fr.: Christina Elisabeth 21, Ki.: Johann Heinrich 1 3/4

№6 по ревизской сказке колонии Мюллер.

Как видите, возраст Кристины Елизабет приблизительно совпадает с данными 1895 года. Остаётся одно но. Имя ребёнка не совпадает. С другой стороны во всех мною проверенных колониях нет вообще ни у кого из Шпенглеров другой жены с именем Кристина во всех возможных вариациях.

[Tanja]

.

[viktor 2]

Если я закажу в энгельском архиве посемейный список за 1859г. в Мюллер на Шпенглер Георг Якова и его супругу Христину Елизавету, узнаю ли я их детей?

Этого я не знаю, потому что не знаю, когда Шпенглеры переселились в Визенмюллер. Ведь те данные, которые я Вам дал есть ничто инное как выписка из ревизской сказки колонии Мюллер датированной 23 январём 1858 года на переселившихся. Попали ли они в указанный Вами посемейный список я не знаю.

в каком составе прибыла в Виезенмюллер?

Состав семьи я Вам указал по оригиналу.

как бы посоветывали вы мне двигатьса дальше?

Вам надо выяснить, какие документы вообще имеются в архивах по колонии, учитывая, что помимо посемейных списков и церковных книг есть ещё и другие документы.

[Tanja]

.

[Tanja]

.

[pablospengler]

Hola soy de argentina, mi nombre es Pablo Roberto spengler, encontré a mi tatarabuelo en Wiesenmüller, pero no puedo acceder al nombre del padre de el. Su nombre es Heinrich Peter Spengler, casado con María Katharina Ahlbrandt, encontré su año de casamiento en 1896 en Wiesenmüller. En el año 1899 partieron hacia argentina desde hamburg, con tres hijos nacidos en Rusia, Ferdinand mi bisabuelo, María y Friedrich. Se que Heinrich Peter Spengler Vino hacia argentina con algunos hermanos, solo se el nombre de 1, y algunos familiares creen q algún hermano bajo del barco en Brasil.

[kuks5882509]

Добрый день!
Кто-нибудь знает какая конкретно семья Шпенглер из Мюллера уехала на Кавказ?

[Katja62]

Hallo. Bin auf der Suche nach Maria Elisabeth Spengler, geb. 1769, verheiratet mit Bock, Erdman, geb. 1770. Danke schön.

[SpenglerAlina]

Здравствуйте Виктор! По информации которую вы написали нашла Фамильное дерево Шпенглеров до 1900-х годов. С сылками на первоисточники. Там говорится что Johann Heinrich родился в Stevert, Германия. Нашла я Stevert на карте. Но не в Германии, а в Нидерландах, Северный Брабант. Наверное, тогда это была территория Германии? С уважением, Анна.

Здравствуйте Анна! Подскажите пожалуйста, а где найти такую информацию? Тоже ищу информацию про своих предков по фамилии Шпенглер. Спасибо.