Фото депортации?

[Alex Brester]

Коллеги, доселе мне не попадались фото, запечатлившие депортацию немцев Поволжья, а тут наткнулся на вот это:



Яндекс утверждает, что это депортация именно немцев Поволжья.

Другой сайт говорит о депортации евреев из Вюрцбурга, что более правдоподобно. Осталось присмотреться к форме солдата и деталям.

Что скажете?

См. также фото в этом сообщении.

[Ohl]

Головной убор на солдате не похож на то, что носили в красной армии, плюс блестящая пуговица на правом кармане солдата.
Все мужчины носят шляпу, что характерно для евреев.На последнем человеке, на левой руке возможна повязка (носили белые нарукавные повязки с шестиконечной звездой)
Mожет я и ошибаюсь, но это депортация евреев.

[Alex Brester]

Головной убор на солдате не похож на то, что носили в красной армии, плюс блестящая пуговица на правом кармане солдата.
Все мужчины носят шляпу, что характерно для евреев.На последнем человеке, на левой руке возможна повязка (носили белые нарукавные повязки с шестиконечной звездой)
Mожет я и ошибаюсь, но это депортация евреев.

Да, у меня такие же мысли. Только вот я не помню страниц выселения евреев красной армией в истории (хотя здесь я дилетант)... были только подготовительные мероприятия вроде...

[Ohl]

да я и имел ввиду, что скорей всего это депортация евреев из Вюрцбурга.

[Alex Brester]

депортация евреев из Вюрцбурга

А как же форма? На немецкую-о не похожа...

[Winter]

Эта фотография выставлена на нескольких страницах- в том числе ещё и как выселение Ингушей в 1944 г.На Поволжских немцев это никак не походит.Где подводы со скарбом,дети женщины.Да и почти все в шляпах....

[Alex Brester]

в том числе ещё и как выселение Ингушей в 1944 г.

Ссылка?

Да и почти все в шляпах....

Да о том и речь, что для депортации немцев не годится... Я вообще сомневаюсь, что есть хоть одно фото этого события. Оно с помпой не проходило, все было тихо, молча, вечером и ночью.

[Ohl]

А как же форма? На немецкую-о не похожа...

может быть Австрийская, надо найти фуражку Австрийского солдата.

[Winter]

Ингуши

Английский текст

Все ссылки на эту фотографию

[1.Hilfe]

Только не ингуши! У них=то и городов не было. А сельское население носило одежду с элементами национальной. Уж папахи были бы точно. Кто угодно, только не ингуши.

[админ]

Кокарда на фуражке какая-то не советская. Выселяли войска НКВД, а у них на фуре звёздочка была.

[админ]

Если говорить за немцев Поволжья, то я не помню по воспоминаниям, чтобы кто-то писал, что уезжали, одетые в пальто. Начало сентября, было ещё тепло, чтобы люди одевали на себя демисезонные пальто.
И ещё раз к военному - у советских военных любой масти, в т.ч. НКВД, не было застёгивающихся боковых карманов. А может это только кажется на фото, что у него там карман?

[путешественник]

Обращает на себя внимание то, что у всех мужчин через плечи перекинуты "тряпичные" сумки, о чем не говорится ни в одном воспомина
нии поволжских немцев, которые приходилось слышать или читать, а их достаточно много. Правда мы- послевоенные пацаны, ходили в
школу с подобными сумками через плечо в школу, но это от бедности и не типично для поволжских немцев. Это, на мой взгляд чисто
европейская принадлежность- и сейчас еще в Германии часто можно видеть пожилых людей с подобной сумкой через плечо.
Также нигде не упоминается ничего о том, что депортировали поволжских немцев пешими колоннами и в такой массе. Всегда это было связано с подводами, иногда грузовыми автомобилями или трактор с тележкой - это я исхожу из тех письменных воспоминаний, которые у меня имеются. И депортировали -то все-таки семьями с детьми, а не одних взрослых. Широкополые шляпы на головах мужчин свитетельствуют о принадлежности к евреям-так я думаю. Повязка на рукаве также не в пользу поволжских немцев-нет нигде никаких ссылок на повязки. На колонну трудармейцев это тоже не похоже. Я склонен думать, что в колонне евреи-не в обиду им.

[Alex Brester]

В целом мнения сходятся, кто-то откуда-то выселяет еврейское население.

А те, кто будут невнимательно искать через Яндекс, будут уверены, что это немцев выселяют. Рад, что здесь мы разобрались.

[Ohl]

Да, разобрались, но фуражка не даёт покоя.

«Докторская» фуражка. Горная пехота.




http://nordman75.livejournal.com/348003.html

[Ohl]

Германские полицейские формирования: гауптвахмистр жандармской охранной полиции (Hauptwachtmeister der Schutzpolizei der Gendarmerie), 1941, повседневная униформа. Жандармерия, или сельская полиция, являлась частью полиции охраны правопорядка, так называемой «орднунгсполицай» (Ordnungspolizei). Она осуществляла функции полиции охраны правопорядка в незаселенных местностях или в населенных пунктах с количеством жителей менее 2000. В подразделения жандармерии входили моторизованный жандармский корпус и отряды горной жандармерии.




http://milday.ru/deutschland/deutschlan ... -3-ya.html

[adlerkücken]

http://www.svefor.se/1_0_1.php?id=4034
Deportierten Juden marschieren Hidenbugstrasse von der Sammelstelle zum Bahnhof.
Copyright: USHMM - U.S. Holocaust Memorial Museum



по фото из шведского сайта, на котором указаны права на фотографию,
видна повязка на рукаве у депортированного на переднем плане, виден и солдат в немецкой каске на заднем плане,
просматривается и погон на плече солдата с карабином,
в комментариях к фото : депортированные евреи двигаются по Хиденбург улице от места сбора к вокзалу 25 апреля 1942г.

[1.Hilfe]

К тем сомнениям и рассуждениям, которые я здесь прочитала, хочу добавить следующее: как и других, меня смущает отсутствие крупного скарба, женщин и детей. Напрашивается мысль, что это не депортация в чистом виде, а какое-то другое выселение. Может быть, временная отправка на какие-то работы? Поэтому только мужчины и только небольшие котомки. Смотрела другие фото депортации евреев - совсем другое дело. И скарб большой, и женщины, и дети.

[pflaum]

Фотография взята из книги "Dr. Herbert Schultheis/Isaac E. Wahler: Bilder und Akten der Gestapo Würzburg über die Judendeportationen 1941-1943". Rötter-Druck und Verlag 1988

Та же "процессия" спереди:

[Sejoga]

в сети и правда фотографий самой депортации немцев практически нет...
всё засекречено...
http://blog.i.ua/search/?type=label&words=5233&p=1
http://library.ndsu.edu/grhc/outreach/e ... rmans.html
http://www.itar-tass.com/c108/185099.html
http://www.mn.ru./newspaper_history/201 ... 18617.html
http://www.ymuhin.ru/content/%D1%80%D1% ... 86%D1%8B-5
(текст Мухина и коментарии лучше не читать...)