Девальд/Dewalt aus Anton

sergej-devald
Любитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 16:06

Девальд/Dewalt aus Anton

Сообщение sergej-devald »

Помогите узнать про семью Девальд.Мой отец Девальд Александр Фридрихович родился в с.Антон 1 ноября 1938г.Хотелось бы узнать про деда и бабушку и про их родителей.
Reinhold
Постоянный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 10:41
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 343 раза

Re: Общая информация по фамилиям и источникам

Сообщение Reinhold »

Может быть у вас есть имена братьев и сестёр Александра? Если нет, то запрашивайте ИЦ МВД, чтобы вам прислали алфавитную карту. Это бесплатно.
sergej-devald
Любитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 16:06

Re: Общая информация по фамилиям и источникам

Сообщение sergej-devald »

Здравствуйте.Помогите найти сведения по семье Девальд.Мой дед Девальд Фридрих 1881г.р.
Аватара пользователя
Mina
Постоянный участник
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:18
Благодарил (а): 4464 раза
Поблагодарили: 2872 раза

Re: Общая информация по фамилиям и источникам

Сообщение Mina »

5 DEWALT Kilian * 1720 Tagelöhner Bäcker oo N.N. Anna Maria * 1725
5 Pfalz - Brandenburg - Friedrichsholm - Hussenbach
von Herr Lang
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius
Reinhold
Постоянный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 10:41
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 343 раза

Re: Общая информация по фамилиям и источникам

Сообщение Reinhold »

Слишком мало информации. Может есть отчество деда или его специальность; как бабушку звали; Братья отца. Обратите внимание ваш отец родился, когда деду было 47 лет. Может у него это второй брак? У вашего отца есть свидетельство о рождении, там стоит, кто отец и мать.
sergej-devald
Любитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 16:06

Re: Общая информация по фамилиям и источникам

Сообщение sergej-devald »

Девальд Фридрих Вильгельмович образование 4 класса,портной на дому.Дети:Иван(по немецки не знаю как его звали,Вильгельм,Федор,Александр.Бабушку звали Амалия или Эмилия.
Reinhold
Постоянный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 10:41
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 343 раза

Re: Общая информация по фамилиям и источникам

Сообщение Reinhold »

Девальд Фридрих Вильгельмович 1881 года жена Амалия. В жертвах политических репрессий утверждается, что его посадили и реквизировали швейную машинку, но его сосед Александр Иоганн утверждает что его " таскали долго, но не посадили". Фридрих 1906 года, а жена Эмилия Гансгорн. Мария 1910 г, а мужья Гардт и второй немец из Туймазов. Александр 1913 года. Про дочь Амалию нет информации. У меня в этом доме нет Вильгельма, но Девальд Вильгельм Вильгельмовичей имеется большой выбор. Если вы мне дадите его дату рождения, я возможно смогу дальше продвинуться.
Reinhold
Постоянный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 10:41
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 343 раза

Re: Общая информация по фамилиям и источникам

Сообщение Reinhold »

Извиняюсь я в конце напутал сын должен быть Вильгельм Фридрихович. Самое простое для вас написать в ИЦ МВД Саратова и получить алфавитную карту - это бесплатно.
Reinhold
Постоянный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 10:41
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 343 раза

Re: Общая информация по фамилиям и источникам

Сообщение Reinhold »

У Фридриха Вильгельмовича 1881 г. было ещё 4 брата, возможно у вас по ним есть информация?
elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 18:18
Благодарил (а): 2465 раз
Поблагодарили: 260 раз

Re: Dewald aus Anton

Сообщение elviramadigan53 »

Reinhold писал(а):У Фридриха Вильгельмовича 1881 г. было ещё 4 брата, возможно у вас по ним есть информация?
Имя должно быть Вильгельм Фридрихович!!!
Моего деда имя Фридрих Гейнрихович Деобальд!
Он 1887 г.р. Может быть, что мы родные...
Рудольф
Постоянный участник
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 16:25
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 5488 раз

Re: Dewald aus Anton

Сообщение Рудольф »

Reinhold писал(а):Фридрих 1906 года, а жена Эмилия Гансгорн.
Фридрих родился не в 1906, а 4 мая 1904 г., а жена Эмилия Гансгорн 3 мая 1903 г. И у них был первенец Иоганнес.
Reinhold
Постоянный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 10:41
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 343 раза

Re: Dewald aus Anton

Сообщение Reinhold »

Да, действительно я тут напутал с годом, извиняюсь, а остальное Фридрих 17.04.1904 жена: Эмилия Гансгорн 19.05.1903 сын Иоганнес 24.01.1924 + 1947 угледобыча Прокопьевск.
Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 9052
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 8297 раз

Deobald aus Anton

Сообщение Константин »

Ревизия 1798 г.

An60 Konrad Theobald h 61 has receipt of payment of state debt and passport for residence in
Russia, in the colony equally partakes of the benefits thereof,
engaged in farming: wishes to remain here in this situation
Anua Sybilla Katz sp 62
Adam s 30
Jakobina Katharina Knobloch dl 26
Anna Maria gd 2
Heinrich s 28
Barbara Albrecht dl 23
Heinrich gs ½
Konrad s 26
Elias s 22
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 18:18
Благодарил (а): 2465 раз
Поблагодарили: 260 раз

Rothermel aus Anton

Сообщение elviramadigan53 »

По ревизии написано фамилия Теобальд, а не Девальд!!! И Ейст и Теобальд
записаны один за другим. Поэтому может быть, что у Ейст воспитывался
один из сыновей семьи Теобальд.Это мое предположение. И современное
звучание нашей фамилии уже за сто лет Деобальд!
Reinhold
Постоянный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 10:41
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 343 раза

Rothermel aus Anton

Сообщение Reinhold »

Здесь обсуждаются жители Антона. В Антоне 100 лет не было фамилии Деобальд, а была фамилия Девальд. О других колониях я не знаю. Предположим ваш вариант: У Адама Ейст и Катарины Ротэрмель трое дочерей и тогда они усыновляют ( не знаю кого, а то вы снова восклицательными знаками будете отвечать). Усыновляют для того, чтобы кому-то передать хозяйство и накопившиеся долги. При таком усыновлении пропадает фамилия Деобальд и становится Ейст.
В Антоне есть и другие случаи. Когда погиб Константин Девальд, то двух его сыновей усыновил Якоб Гаас и существует решение суда и Сосновского волостного управления о том, что им разрешается носить фамилию Гаас.
У первопоселенца Краут(прибыл с командой капитана Пайкуля) не было детей и тогда он усыновил Гардта, но при этом фамилия не менялась. Просто этот Гардт получил прозвище - "краут"
elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 18:18
Благодарил (а): 2465 раз
Поблагодарили: 260 раз

Rothermel aus Anton

Сообщение elviramadigan53 »

Reinhold! Если вы с оригиналами ревизии работали, то там уже в1775 году
записана фамилия Теобальд , а не Девальд! Это ошибка, и не надо ее постоянно повторять. У Кульберга сначала записано под N 0532, Vorsteher,
Тeobold Conrad, что ошибочно позже как Dewald Conrad указанна.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14634 раза

Dewald aus Anton

Сообщение Habermann »

elviramadigan53 писал(а): 06 мар 2018, 09:10уже в1775 году
записана фамилия Теобальд , а не Девальд! Это ошибка, и не надо ее постоянно повторять
По моему мнению категоричный тон здесь совершенно не уместен. Наверняка были различные варианты написания и произношения этой фамилии.
Анализ присяжных списков наглядно подтверждает тот тезис, что в середине XVIII века написание фамилий у наших предков не было закреплено однозначно и неизменно, ориентируясь более на региональные и речевые особенности их носителей, что активно продолжалось на новой родине, подчиняясь новым условиям и языковым нормам и правилам.
Цит. по А.Идт и Г.Раушенбах «Переселение немецких колонистов в Россию в 1766г.», Нестор-История, М., СПб., 2015, стр 74

Поэтому потомки одного и того же человека вполне себе могут носить разные варианты одной фамилии.

И даже в одной семье в разные периоды фамилия писалась по-разному:

1767 г. метрическая книга о рождении:


Изображение


Персональная книга 1834-45 гг.:


Изображение


Персональная книга 1846-60 гг.:


Изображение
Последний раз редактировалось Habermann 09 мар 2018, 06:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14634 раза

Rothermel aus Anton

Сообщение Habermann »

Habermann писал(а): 06 мар 2018, 10:01
elviramadigan53 писал(а): 06 мар 2018, 09:10уже в1775 году
записана фамилия Теобальд , а не Девальд! Это ошибка, и не надо ее постоянно повторять
По моему мнению категоричный тон здесь совершенно не уместен. Наверняка были различные варианты написания и произношения этой фамилии.
Анализ присяжных списков наглядно подтверждает тот тезис, что в середине XVIII века написание фамилий у наших предков не было закреплено однозначно и неизменно, ориентируясь более на региональные и речевые особенности их носителей, что активно продолжалось на новой родине, подчиняясь новым условиям и языковым нормам и правилам.
Цит. по А.Идт и Г.Раушенбах «Переселение немецких колонистов в Россию в 1766г.», Нестор-История, М., СПб., 2015, стр 74

Поэтому потомки одного и того же человека вполне себе могут носить разные варианты одной фамилии.

И даже в одной семье в разные периоды фамилия писалась по-разному
И вот еще одно подтверждение:
1801
den 19-ten December sind von mir getraut worden der ledige Elias Deowald mit der ledigen Anna Margaretha Albrecht

Основание: ГИАНП, Ф259-1-1, стр. 31 об.

Это тот самый Элиас, который в 1825 году переселился в колонию Францозен.

Таким образом, у одной и той же семьи фамилия в разных источниках записана в нескольких вариантах:
Theobald => Deowald => Dewalt
elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 18:18
Благодарил (а): 2465 раз
Поблагодарили: 260 раз

Dewald aus Anton

Сообщение elviramadigan53 »

Я с вами согласна,Наbermann! В этом же году ещё три семьи Деобольд перешли
в Францозен. Но Элиас - это мой direkter Ururur...Opa. Надо посчитать сколько Ur
будет. Вам огромное спасибо за ваш труд, за это сообщение, это очень важная
для моего поиска деталь. С уважением Эльвира.
Reinhold
Постоянный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 10:41
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 343 раза

Dewald aus Anton

Сообщение Reinhold »

Возможно вам будет интересно. Один бальцерский Грасмик Иван Александрович 1926 года был женат на Деобальдт Эмилия Васильевна 12.11.1926 Мать Ивана - София Карловна проживала в 60-х в Анжеро-Судженске.
Ответить

Вернуться в «Anton (Антон) / Севастьяновка»