Albrandt/Альбрандт aus Grimm

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
Благодарил (а): 979 раз
Поблагодарили: 3348 раз

Albrandt/Альбрандт aus Grimm

Сообщение Alex Brester »

По фамилии Альбрандт накоплено достаточно много информации.

Вот Родословная семьи Альбрандт из Гримм - не полная, но большая.

В этой теме есть фото некоторых представителей этого рода в Гримм.


Об ошибке в переводе ревизии 1857, касающейся семьи Альбрандт смотри здесь.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14634 раза

Ройян

Сообщение Habermann »

muhina.vera2017 писал(а): 20 июн 2018, 09:34Моя прапрабабушка ( в девичестве) Альбрандт Екатерина Кондратьевна, родившаяся и проживавшая до замужества в колонии Гримм, вышла замуж за Ройяна Иоахима
muhina.vera2017 писал(а): 20 июн 2018, 13:52Бабушка отца Роян Антохия Иоахимовна - дочь Иоахима Рояна
А другие дети у этой пары были?
И годы рождения Вашей бабушки и других детей (если известны) укажите, пожалуйста.
muhina.vera2017
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 17:56
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 14 раз

Ройян

Сообщение muhina.vera2017 »

Habermann, Здравствуйте, Дмитрий. Нам известно, что Ройян Иоахим ушёл вместе со своей будущей женой Екатериной Кондратьевной (в девичестве Альбрандт) в Саратов пешком из колонии Гримм. Ей на тот момент было 16 лет. У них родилось 17 детей, в живых осталось пятеро (остальные умерли во младенчестве). Их дети: Иван Ройян (дата рождения неизвестна, закончил в Саратове коммерческое училище, затем работал инженером на гвоздильном заводе в Саратове, умер в 1921 г. от тифа), Мария Ройян( дата рождения и смерти нам неизвестны), Антохия Ройян (после замужества-Петрова Антонина Акимовна, родилась ориентировочно в 1889г., умерла 19.08.1966 г. в Саратове), Лидия Ройян (родилась в 1887 г., была осуждена 12.12 1941 г. и выслана на спецпоселение в Томскую область, умерла после ВОВ), ещё одна дочь (имя, даты рождения и смерти мы не знаем). Ройян Иоахим умер в 1907 или в 1908 г. Вот, что нам известно. Спасибо, Дмитрий, заранее.
Здравствуйте, можно ли получить информацию об Екатерине Кондратьевне (в девичестве Альбрант)? Родилась в Гримм. Вышла замуж за Рояна Иоахима, который был сыном пленного наполеоновского солдата. Даты их рождения и судьба нам неизвестны. Заранее спасибо.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14634 раза

Ройян

Сообщение Habermann »

muhina.vera2017 писал(а): 20 июн 2018, 21:53Лидия Ройян (родилась в 1887 г.
Таким образом, если исходить из самой ранней известной Вам даты рождения ребенка в этой семье, можно предположить, что Екатерина Кондратьевна родилась не позднее 1870 г. Соответственно, её родители должны быть указаны в Ревизии 1857 г. по колонии Гримм.

Судя по отчеству, отца Екатерины Альбрандт звали Конрад.

В 1857 г. в семьях Альбрандт в Гримм проживало несколько Конрадов:

1. В хозяйстве №129 - Johann Konrad, 21;
2. №130 - Heinrich Konrad, 26;
3. №233 - Konrad, 21;
4. №233 Konrad, 36 (жена Katharina Margaretha, 35, у этой пары есть дочь Katharina Elisabetha, 9 месяцев)
5. №240 Konrad Alexander, 29 (жена Katharina, 28, у этой пары есть дочь Katharina Elisabetha, 7лет)
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14634 раза

Ройян

Сообщение Habermann »

Habermann писал(а): 21 июн 2018, 08:07В 1857 г. в семьях Альбрандт в Гримм проживало несколько Конрадов:
В Первой Всеобщей Переписи 1897 г. в с. Гримм числились 2 Конрада:

№688
1. Альбрандт Гейнрих Конрад, 65, вдовец
2. Альбрандт Иоганн Гейнрих, 37, сын
3. Альбрандт Матрена Алексеева, 36, сноха, жена №2
4. Альбрандт Герман, 31, сын
5. Альбрандт Марианна, 27, сноха, жена №4
6. Альбрандт Константин, 2, внук, сын №4
Приписаны к сельскому обществу. Место проживания неизвестно.

№689
1. Альбрандт Конрад, 59, вдовец
Приписан к сельскому обществу. Место проживания г. Саратов.
muhina.vera2017
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 17:56
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 14 раз

Albrandt/Альбрандт aus Grimm

Сообщение muhina.vera2017 »

Habermann, Изображение Здравствуйте, Дмитрий. В 1858 г, судя из справки о заключении брака, родилась моя прапрабабушка Катарина Маргарета Альбрандт у родителей Иоана Конрада и Кристины Альбрандт. Родилась она в Гримме. А в ревизских сказках за 1857 г. по колонии Гримм я её найти не могу. Буду рада вашей помощи. Спасибо заранее.
Здравствуйте, можно ли получить информацию об Екатерине Кондратьевне (в девичестве Альбрант)? Родилась в Гримм. Вышла замуж за Рояна Иоахима, который был сыном пленного наполеоновского солдата. Даты их рождения и судьба нам неизвестны. Заранее спасибо.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14634 раза

Albrandt/Альбрандт aus Grimm

Сообщение Habermann »

muhina.vera2017 писал(а): 23 июл 2018, 12:04В 1858 г, судя из справки о заключении брака, родилась моя прапрабабушка Катарина Маргарета Альбрандт у родителей Иоана Конрада и Кристины Альбрандт. Родилась она в Гримме. А в ревизских сказках за 1857 г. по колонии Гримм я её найти не могу.
Если Катарина Маргарета родилась в 1858 г., то в Ревизской сказке 1857 г. её и не должно быть - она к тому времени ещё не родилась.
Отец невесты - Иоанн Конрад, может быть из семьи №129?
В таком случае он в 1857 г. еще не женат.
Habermann писал(а): 21 июн 2018, 08:07В 1857 г. в семьях Альбрандт в Гримм проживало несколько Конрадов:

1. В хозяйстве №129 - Johann Konrad, 21;
muhina.vera2017
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 17:56
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 14 раз

Albrandt/Альбрандт aus Grimm

Сообщение muhina.vera2017 »

Спасибо, Дмитрий. Я оговорилась. Хотела сказать, что искала в ревизских сказках за 1857 г. её родителей и не нашла.
Здравствуйте, можно ли получить информацию об Екатерине Кондратьевне (в девичестве Альбрант)? Родилась в Гримм. Вышла замуж за Рояна Иоахима, который был сыном пленного наполеоновского солдата. Даты их рождения и судьба нам неизвестны. Заранее спасибо.
Cilian
Постоянный участник
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 15 окт 2016, 19:51
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 1807 раз

Albrand

Сообщение Cilian »

viktor3 писал(а): 03 июн 2012, 14:28 A
Albrand, Andreas, 24 ev Ilbeshausen
Albrand, J. Heinrich, 50 ev Ilbeshausen
Albrand Andreas, luth. farmer from Darmstadt, doc. No. 5191, wife: Eva Catharina
children: Johann Heinrich 4, Anna Maria 8, Anna Catharina 6

Andreas Albrand (Schuster) - Joh. Henr. Albrands hinterl. jüngster Sohn
oo 04.01.1763 Ilbeshausen
Eva Catharina Kaiserin - Conrad Kaisers Tochter
- Anna Catharina *28.12.1763
- Johann Heinrich *05.12.1765 Ilbeshausen
rotbeg
Постоянный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 17:40
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 134 раза

Albrandt/Альбрандт aus Grimm

Сообщение rotbeg »

Ув.форумчане.Помогите пожалуйста найти линию этой фамилии Альбрандт.Родственники моего мужа тоже относятся к представителям фамилии Альбрандт/Albrandt.Хотя сейчас фамилия пишется Ольбрандт.С какого времени пишется так,никто не знает,скорее всего с ВОВ.По фамилии Альбрандт имеются архивные справки из метрической книги о бракосочетании за 1916 год на дедушку: Иоган Якоб Альбрандт 19 и Луизия Штир 18.Запись произведена в лютеранской церкви Армавира Краснодарского края. В книге "Немцы Армавира" Шнайдер В.П. и Ктиторов С.Н. стоит фамилия Альбрандт Яков и Амалия и также Иоган Яков и Луиза и стоит место жительства до переезда Лесной Карамыш.
Также имеется справка о реабилитации на прадеда в которой записано Ольбрант Яков Яковлевич 1897 г.р. уроженец города Армавир Краснодарского края проживавший в колонии Либенау Сонентальского сельсовета Гулькевического района Краснодарского края.У Якова Яковлевича было 5 детей ,у старшей дочери в св. о рождении стоит фамилия Альбрандт.Нам неизвестно когда они переехали из Лесной Карамыш в Армавир.
Не знала в какую тему написать,но для того чтобы найти родословную по фам. Альбрандт решила поместить сюда.Модераторы,если посчитаете нужным ,то перенесите в нужную тему.
С ув.Фрида
Аватара пользователя
Ольга Бачегова
Постоянный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 17:17
Благодарил (а): 366 раз
Поблагодарили: 285 раз

Albrandt/Альбрандт aus Grimm

Сообщение Ольга Бачегова »

Уважаемая Фрида! Я имею церковные списки семей Лесного Карамыша (Гримм). В них я нашла одну единственную запись о семье, которая по всей вероятности переехала в Армавир, т.к их первый ребенок дочь Амалия родилась в Армавире в 1892 году 17 июля по старому стилю. А вот последующие дети , два сына Александр и Иоан Яков родились в Лесном Карамыше 1894 и 1897г.г.. Посмотрите файл списка и разберитесь, может быть это ветка ваших предков. Если ваши, то могу предоставить вам дополнительные списки.
Мне не удается скинуть файл. Раньше всегда получалось...

Иоан Яков 1863 г.р. , жена Амалия , ур.Фриауф (так смогла прочитать), их дети:

Александр 27.01 1894г.р. Лесной Карамыш.

Иоан Яков 21.08.1897г.р. Лесной Карамыш.

Амалия 17.07.1892 г.р. Армавир.

В таких списках сначала записываются мужчины, а потом женщины. Можно предположить, что Иоан Яков 1863 г.р. в начале 1890-х годах уехал в Армавир, там женился , там родилась дочь Амалия. А потом он с семьей вернулся в Лесной Карамыш.

Пишите мне на почту : ba5443@bk.ru Я живу в Новосибирске.
rotbeg
Постоянный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 17:40
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 134 раза

Albrandt/Альбрандт aus Grimm

Сообщение rotbeg »

Ольга Бачегова писал(а): 19 окт 2018, 13:40 жена Амалия , ур.Фриауф (так смогла прочитать), их дети:
Ольга Бачегова писал(а): 19 окт 2018, 13:40жена Амалия , ур.Фриауф (так смогла прочитать
Да ,это прабабушка моих родственников.Ольга,спасибо вам большое за вашу информацию. Но Иоганн Якоб 1897 года рождения позже жил в районе Армавира, каким-то образом он опять уехал в Армавир,т.к. он там женился в 1916 году на Луизе Штир и у них родилось 5 детей, один из них Яков 1927 г.р. родился хутор Петрик,Гулькевический округ,р-н Кропоткин.В 1941 году их выселили в Новосибирскую область.Жили в Чанах и Таган.
Аватара пользователя
Ольга Бачегова
Постоянный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 17:17
Благодарил (а): 366 раз
Поблагодарили: 285 раз

Albrandt/Альбрандт aus Grimm

Сообщение Ольга Бачегова »

rotbeg писал(а): 19 окт 2018, 22:36
Ольга Бачегова писал(а): 19 окт 2018, 13:40 жена Амалия , ур.Фриауф (так смогла прочитать), их дети:
Ольга Бачегова писал(а): 19 окт 2018, 13:40жена Амалия , ур.Фриауф (так смогла прочитать
Да ,это прабабушка моих родственников.Ольга,спасибо вам большое за вашу информацию. Но Иоганн Якоб 1897 года рождения позже жил в районе Армавира, каким-то образом он опять уехал в Армавир,т.к. он там женился в 1916 году на Луизе Штир и у них родилось 5 детей, один из них Яков 1927 г.р. родился хутор Петрик,Гулькевический округ,р-н Кропоткин.В 1941 году их выселили в Новосибирскую область.Жили в Чанах и Таган.

Отправила вам на почту два файла списков церковных ( сюда опять пыталась скинуть, не получается).
У Якова 1863 г.р. был еще брат родной Александр 04.02.1868г.р., его жен Екатерина Маргарита Отъ.
дети: Павлина 18.05.1896г.р.
Тереза 11.05.1905 г.р.

Еще можно заказывать в архив Саратова и Энгельса Метрические записи о рождении и крещении.
Если теперь точно понятно , что это ветка Альбрандт та самая, ваша, то будем смотреть переписи 1857, 1834 и т.д..
Аватара пользователя
Ольга Бачегова
Постоянный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 17:17
Благодарил (а): 366 раз
Поблагодарили: 285 раз

Albrandt/Альбрандт aus Grimm

Сообщение Ольга Бачегова »

rotbeg писал(а): 11 окт 2018, 23:55Ув.форумчане.Помогите пожалуйста найти линию этой фамилии Альбрандт.Родственники моего мужа тоже относятся к представителям фамилии Альбрандт/Albrandt.Хотя сейчас фамилия пишется Ольбрандт.С какого времени пишется так,никто не знает,скорее всего с ВОВ.По фамилии Альбрандт имеются архивные справки из метрической книги о бракосочетании за 1916 год на дедушку: Иоган Якоб Альбрандт 19 и Луизия Штир 18.Запись произведена в лютеранской церкви Армавира Краснодарского края. В книге "Немцы Армавира" Шнайдер В.П. и Ктиторов С.Н. стоит фамилия Альбрандт Яков и Амалия и также Иоган Яков и Луиза и стоит место жительства до переезда Лесной Карамыш.
Также имеется справка о реабилитации на прадеда в которой записано Ольбрант Яков Яковлевич 1897 г.р. уроженец города Армавир Краснодарского края проживавший в колонии Либенау Сонентальского сельсовета Гулькевического района Краснодарского края.У Якова Яковлевича было 5 детей ,у старшей дочери в св. о рождении стоит фамилия Альбрандт.Нам неизвестно когда они переехали из Лесной Карамыш в Армавир.
Не знала в какую тему написать,но для того чтобы найти родословную по фам. Альбрандт решила поместить сюда.Модераторы,если посчитаете нужным ,то перенесите в нужную тему.
С ув.Фрида
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Ура! Получилось скинуть через Радикал. Фрида, ваша семья под номером 69. Сын Александр тоже родился в Армавире. Возможно списки были составлены со слов, или детей приезжали крестить в Лесном Карамыше.Семья Александра 1868г.р. (родного брата Якова 1863г.р.) на третьем файле.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14634 раза

Albrandt/Альбрандт aus Grimm

Сообщение Habermann »

Ольга Бачегова писал(а): 22 окт 2018, 05:40Возможно списки были составлены со слов, или детей приезжали крестить в Лесном Карамыше.
Небольшое уточнение:
Персональные книги велись Пасторами на основе метрических книг или выписок из оных.
Реальность того времени заключалась в том, что люди жили в общинах и продолжали числиться за своей общиной даже в случае переезда в другой регион.
Пасторам вменялось в обязанности сообщать сведения о рождениях, браках и смертях пасторам той общины, в которой числились переселенцы.
К сожалению, по с. Гримм подобных документов не сохранилось, могу в качестве примера привести документы из переписки пастора Гюнтера (с. Байдек):

Изображение

Изображение
rotbeg
Постоянный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 17:40
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 134 раза

Albrandt/Альбрандт aus Grimm

Сообщение rotbeg »

Ольга и Habermann! Спасибо большое за списки и разъяснение.Теперь становится всё более понятным с этой фамилией.
Ольга Бачегова писал(а): 20 окт 2018, 04:03Если теперь точно понятно , что это ветка Альбрандт та самая, ваша, то будем смотреть переписи 1857, 1834 и т.д..
А как же теперь узнать отца Иогана Якова 1863г.р. и Александра 1868г.р.?
Аватара пользователя
Ольга Бачегова
Постоянный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 17:17
Благодарил (а): 366 раз
Поблагодарили: 285 раз

Albrandt/Альбрандт aus Grimm

Сообщение Ольга Бачегова »

А как же теперь узнать отца Иогана Якова 1863г.р. и Александра 1868г.р.?

В переписи 1897 года по Гримм запись семьи под № 694 пока только такая. Видно, что семья уже уехала из Гримм. Имя жены Якова 1863 г. другое, видимо Амалия была не первой женой.
1. Альбрандт Иоган Якоб, хозяин, 33 г., женат.
2. Альбрандт Екатерина Маргарета, жена, 20 л., замужем.
3. Альбрандт Александр, брат, 28 л., холост.
Причислены к сельскому обществу, где проживают неизвестно.

Далее буду искать в Переписи 1857г.. В 1857 году ни Яков ни Александр еще не родились. Знаем только имя их отца: Иохан Яков.
Аватара пользователя
Ольга Бачегова
Постоянный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 17:17
Благодарил (а): 366 раз
Поблагодарили: 285 раз

Albrandt/Альбрандт aus Grimm

Сообщение Ольга Бачегова »

Далее буду искать в Переписи 1857г.. В 1857 году ни Яков ни Александр еще не родились. Знаем только имя их отца: Иохан Яков.

Есть несколько вариантов:

1.5035 341 340 Johann Valentin Ahlbrandt h 44 51
s036 Charlotta sp 51
5037 Johann Peter S l0 17
5038 Johann Jakob s 8 15 - в 1857 году ему было 15 лет, в 1863 - 21-22 года.
5039 Louisa Katharina d 13
5040 Christian Jakob S % 7%

2.2031 t26 t29 Johann Jakob Ahlbrandt h 45 52 - Этому Иохану Якобу в 1863 было 58 лет - а почему нет? мог и родить...
2032 Anna Marearetha d 2l
2033 Katharina Marsaretha d t7
2034 Johannes S 9 t6
2035 Johann Philipp S t% 8%
2036 Katharina Elisabeth d 5
2037 Geors Adam b 38 45
2038 Elisabeth sisl 45
2039 Philioo Jakob np 18 25
2040 Johann Konrad np t4 21
2041 Katharina Elisabeth nc I9
2042 Johann Friedrich no 11 18
2043 Katharina nc 16
2044 Christina Marsaretha nc 6
204s Johann Jakob Ahlbrandt np 30 37 - В 1863 ему было 43 года. мог родить!
nephew by an unnamed
brother
2046 Katharina Marsaretha nw 29
2047 Johann Jakob NS 15 - здесь ему было 21 год в 1863 году. Мог родить.
missing from the
Drevious census
2048 Katharina Marsaretha nd 15
2049 Johann Heinrich NS 2 9
2050 Wilhelm ns 6
2051 Christoph Ahlbrandt np 2l 28
nephew

Таким образом 4 претендента. Давайте думать вместе, дорогие форумчане. Еще прошу помочь перевести приписки напротив : " nephew by an unnamed
brother" и " missing from the
Drevious census.

Было бы правильно, если бы сам потомок Ольбрандт Яков Яковлевич присоединился к нам.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14634 раза

Albrandt/Альбрандт aus Grimm

Сообщение Habermann »

Ольга Бачегова писал(а): 23 окт 2018, 09:11прошу помочь перевести приписки напротив : " nephew by an unnamed
brother"
Племянник от его неназванного брата (скорее всего этот брат умер в период между 1834-50 гг., вследствие чего не попал в Ревизию 1850 гг.)
Ольга Бачегова писал(а): 23 окт 2018, 09:11прошу помочь перевести приписки напротив : " missing from the
Drevious census.
Наверное имеется в виду Previous census, тогда получается:
Отсутствует в предыдущей Ревизии (1850 г.)
Аватара пользователя
Ольга Бачегова
Постоянный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 17:17
Благодарил (а): 366 раз
Поблагодарили: 285 раз

Albrandt/Альбрандт aus Grimm

Сообщение Ольга Бачегова »

muhina.vera2017 писал(а): 09 июн 2018, 18:43Здравствуйте! Очень хочется узнать об Екатерине Кондратьевне ( в девичестве Альбрандт). Год рождения и смерти мне неизвестны. Родилась и жила в Гримм. Вышла замуж за Ройана Иоахима, который был сыном пленного французского солдата, поселившегося в Гримм. Ройан Иохим был столяром, бочаром, краснодеревщиком. Вместе с будущей женой пешком ушли в Саратов, т.к. их родители брак не благословили. В Саратове У них родилось 17 детей. Выжили пятеро: Ройан Иван, Ройан Мария, Ройан Лидия, Ройан Антохия, имя ещё одной дочери неизвестно. Если кто-то что-то знает об этих людях, пожалуйста, напишите. Заранее благодарю!
Здравствуйте. Вера! (я правильно назвала Ваше имя?) Советую Вам заказать в архиве или у Плеве И.Р. Ревизские сказки по Гримм 1857 г. , в которых встречается имя Конрад Альбрандт. У меня есть они , но частично. мы покупали для себя и нас интересовали другие имена. Они выглядят так:
Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Ольга Бачегова
Постоянный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 17:17
Благодарил (а): 366 раз
Поблагодарили: 285 раз

Albrandt/Альбрандт aus Grimm

Сообщение Ольга Бачегова »

В печатных переписях, которые переписывались с рукописных ревизских сказок , могут быть ошибки (человеческий фактор). Например, семья моих предков Альбрандт оказалась под фамилией Асмус! Определить эту ошибку удалось благодаря Ревизским сказкам. Поэтому лучше всего смотреть подлинники. Это длинный путь заказа , ожидания и траты денег. Иногда не эффективный. иногда очень радостный. Но нельзя опускать руки. Очень это интересное и важное занятие - составление родословной в Память о наших дорогих предках. Желаю всем успехов.
Ответить

Вернуться в «Grimm (Гримм) / Лесной Карамыш»