Lotz aus Katharinenstadt

Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2138 раз
Поблагодарили: 1996 раз

Re: Lotz aus Katharinenstadt

Сообщение Elena Diesendorf »

Здравствуйте! Прошу помощи в поиске по фамилии Lotz из Катариненштадта. Буду благодарна всем за любую информацию.
Мои предки - выходцы из Марксштадта. Дед по линии мамы - Лотц Пётр Петрович 28.11.1896 года рождения , уроженец г.Марксштадта ? , в 20-30 годы работал главным бухгалтером на крупном машиностроительном ? заводе . У них была большая семья , проживали на улице , которая находилась недалеко от Волги. Про его родителей мне ничего неизвестно , кроме как отца тоже звали Пётр. Сведений о его рождении не найдено.В списках вербовщика Johanna Faciusa , любезно предоставленных viktor 3 , имеются три записи по этой фамилии
Lotz, Johannes 32 ev Bellings
Lotz, Johannes 16 ref Haitz
Lotz, Peter 21 ref Breitenbach Возможно , один из них и был нашим прародителем.
Andrey Lotz
Любитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 23:43
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Lotz aus Katharinenstadt

Сообщение Andrey Lotz »

Всем здравствуйте!
Разыскиваю любые материалы о моем дедушке Викторе Юстусовиче Лотц. Я достоверно знаю что он проживал со своей семьей в г Маркс. Потом обучался во ВХУТЕИН в Питере, далее жил и работал в Москве с моей бабушкой (Васильевой Раисой Евгеньевной) художником, во время войны был сослан и погиб где то в Казахстане. Фотографий его не сохранилось. Уточнить годы рождения пока не могу, но есть некоторая Надежда на Российский Гос архив литературы и искусства - там вроде есть карточки личных дел бабушкин и дедушки
Буду благодарен за любую информацию
"В семье Лотц (Фишер) Эммы Карловны (р.1875) и Лотц Юстуса (р.1870), были дети: Лотц Альберт Юстустович (р.1899), Лотц Виктор Юстустович (р.1903) и Вольдемар Юстустович (1905-1977). Вольдемар позже стал Лотц Владимир Григорьевич."
Здравствуйте! Спасибо огромное ! Теперь я знаю г.р. своего деда Виктора Юстусовича Лотц. Ищу любые материалы, т к ничего не сохранилось (
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 41#p178341
Andrey Lotz
Любитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 23:43
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Lotz aus Katharinenstadt

Сообщение Andrey Lotz »

Elena Diesendorf писал(а): 27 дек 2015, 11:13Оля , спасибо за фотографии! Но эти люди мне тоже неизвестны. Нужно спросить мою маму , она с 1928 года рождения , возможно , что она их узнает. Если они из Катариненштадта , то все Лотцы там были родственниками , т.к. произошли от одной семьи первопоселенца Лотца.
Елена доброго дня вам, обращаюсь к Вам, т.к. я вижу вы самая активная участница этого форума, и может сохранили фотографии Ольги? По ссылкам к сожалению их уже нельзя посмотреть (( Может там кто то из моих родственников (Мой дед Лотц Виктор Юстусович 1903 г, соответственно он из этой семьи: Лотц (Фишер) Эммы Карловны (р.1875) и Лотц Юстуса (р.1870), были дети: Лотц Альберт Юстустович (р.1899), Лотц Виктор Юстустович (р.1903) и Вольдемар Юстустович (1905-1977).
Буду очень благодарен за любую информацию.
С Уважением,
Андрей Лотц
selena
Постоянный участник
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
Благодарил (а): 4276 раз
Поблагодарили: 3566 раз

Lotz aus Katharinenstadt

Сообщение selena »

Есть только фотографии семьи Лотц Виктора Карловича1893г и Альмы Александровны Карле 1891г с сыновьями : Валерианом ( Валя) 1923 и Борисом в разное время, полученные от Nasty.
Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2138 раз
Поблагодарили: 1996 раз

Lotz aus Katharinenstadt

Сообщение Elena Diesendorf »

[
Andrey Lotz писал(а): 06 ноя 2018, 15:47Elena Diesendorf писал(а): ↑27 дек 2015, 10:13
Оля , спасибо за фотографии! Но эти люди мне тоже неизвестны. Нужно спросить мою маму , она с 1928 года рождения , возможно , что она их узнает. Если они из Катариненштадта , то все Лотцы там были родственниками , т.к. произошли от одной семьи первопоселенца Лотца.
Андрей , к сожалению фото у меня не сохранилось . Попытайтесь связаться с Ольгой.
По поводу Ваших родственников могу пояснить , что

13.10.1897г. в Катариненштадте венчались Юстус Лотц - сын умершего поселянина Юга-Катариненштадта Юстуса Лотца , лютеранского вероисповедания , холостой 27 1/2 лет и Мария Эмма Фишер дочь поселянина Юга-Катариненштадта Йоханна Карла , мать жива, лютеранского вероисповедания , девица 22 3/4 лет .

Из посемейного списка 1882 г. с. Катариненштадт :

№270/171 Иоган Юстус Лотц, род. 15 октября 1841г., умер в 1896г. Его жена Доротея ур. Боос, 35л.
Дочери:
1. Лидия Александра, 9л., вышла замуж
2. Доротея, 2г.
Сыновья:
1. Петр, род. 12 июня 1868г., умер в 1898г. в слоб. Малоузени
2. Юстус, род. 24 марта 1870г., его жена Мария Эмма Фишер.
Сын: Альберт, род. 25 января 1899г.

3. Фридрих (правосл.), род. 8 ноября 1872г. Поступил на военную службу по призыву 1894г. Его жена Анастасия, 19л. (правосл.)
Дочь: Александра, 1г. (правосл.)
Сын: Михаил, род. 23 сентября 1899г.(правосл.)
4. Готлиб, род. 26 января 1876г. Поступил на службу по призыву 1897г.
5. Николаус, род. 7 января 1879г.
6. Вильгельм, род. 24 января 1884г.
7. Роберт, род. 31 октября 1885г.
8. Гейнрих, род. 1 июля 1888г., умер в 1888г.

По списку домохозяев с. Катариненштадт 1900г. значатся :

№ 1153/270 Лотц Юстус Юстусов 30 л. Его жена Эмма 29 л.
Сын: Альберт 2 г.

Его мать Доротея 54 г.
Его сестра Доротея 21 г.

Его братья:
1. Фридрих 28 л. Его жена Анастасия 25 л.
Сын: Михаил 1 г.
2. Александр 3 г.
3. Готлиб 25 л.
4. Николай 22 г.
4. Вильгельм 17 л.
5. Ропперт 15 л.


В 1923 г. Перепись домохозяев Марксштадта :

по улице Бебеля
№ 91
Лотц Николай Юстусович 45 л., крестьян., 1 деревянный дом, 2 комнаты, 9х8, надворные постройки – крыльцо, летняя кухня, сарай, конюшня, погребица.
Лотц Елизавета Андр. 44 г., жена, домохозяйка.
Лотц Валентина Ник. 18 л., дочь, воспитательница в дет.доме № 9.
Лотц Доротея Юстус. 76 л., мать, нетрудосп.
Л. Юстус
Любитель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 17:02
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Lotz aus Katharinenstadt

Сообщение Л. Юстус »

В семье Альберта Юстусовича Лотц (р.1899) и его жены Ольги Робертовны Лотц (р.1905), росли дети: Фрида Альбертовна (р.1926), Валентина Альбертовна (р.1929), Эрна Альбертовна (р.1930), Роберт Альбертович (р.1932), Герда Альбертовна (р.1933). О семье Виктора Юстусовича Лотц (р.1903) пока ничего неизвестно.
Фамилии из нашей родословной: Лотц, Фишер, Вебер, Майер...
Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2138 раз
Поблагодарили: 1996 раз

Lotz aus Katharinenstadt

Сообщение Elena Diesendorf »

Л. Юстус писал(а): 08 ноя 2018, 13:41О семье Виктора Юстусовича Лотц (р.1903) пока ничего неизвестно.
По Переписи домовладельцев Марксштадта 1923г. по ул. Коммунистической д.25 значится семья :

№ 25Лотц Юстус Юстус. 44 г., учитель шк. № 3., фисгармония, жилье муниципализирован, размер 14х8.
Лотц Юлия Александр. 39 л., жена.
Лотц Ида Юстусова 17 л., дочь.
Лотц Элла Юстусовна 12 л., дочь.
Лотц Виктор Юстусов 19 л., сын, служащ. в шк. № 3 с 1 ноября 1922 г.
Л. Юстус
Любитель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 17:02
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Lotz aus Katharinenstadt

Сообщение Л. Юстус »

Elena Diesendorf писал(а): 08 ноя 2018, 22:59Лотц Виктор Юстусов 19 л., сын, служащ. в шк. № 3 с 1 ноября 1922 г.
Возможно это не та семья. По Книгам Памяти отчество у них "Григорьевичи"
Лотц Альберт Григорьевич. Родился в 1899 г., Саратовская обл., г. Марксштадт; учитель. Проживал: Татарстан. Приговорен: в 1942 г., обв.: по национальному признаку. Приговор: выселен в Ульяновскую область, где до 1947 года использовался на физических работах и находился под надзором комендатур различных спецпоселений. Источник: Книга памяти Ульяновской обл.
Лотц Виктор Григорьевич. Родился в 1903 г. Приговор: репрессир. по национ. призн. Реабилитирован 2 декабря 1994 г. Источник: ИЦ УВД Саратовской обл.
Лотц Владимир Григорьевич 1905 г. рождения, место рождения - АССР НП, Марксштадтский р-н, г. Марксштадт, немец, проживал - Куйбышевская обл., г. Куйбышев, мобилизован - 07.12.1942, Кировским РВК, убыл - демобилизован, дата убытия - 20.07.1946. Книга Памяти Челябинской области.
Фамилии из нашей родословной: Лотц, Фишер, Вебер, Майер...
Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2138 раз
Поблагодарили: 1996 раз

Lotz aus Katharinenstadt

Сообщение Elena Diesendorf »

Л. Юстус писал(а): 08 ноя 2018, 13:41В семье Альберта Юстусовича Лотц (р.1899) и его жены Ольги Робертовны Лотц (р.1905), росли дети: Фрида Альбертовна (р.1926), Валентина Альбертовна (р.1929), Эрна Альбертовна (р.1930), Роберт Альбертович (р.1932), Герда Альбертовна (р.1933). О семье Виктора Юстусовича Лотц (р.1903) пока ничего неизвестно.
Вы сами себе противоречите - пишите В семье Альберта Юстусовича Лотц (р.1899) , а затем , что у Альберта отчество - Григорьевич. Вы уже определитесь кого вы ищете??
В 1923г. в Марксштадте среди Лотцев Григория НЕ было . Понятно , что Григорий- это не немецкое имя , а уже только производное на русский лад . Более того в 1923г. не было и другого Виктора Лотца такого возраста.
Л. Юстус
Любитель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 17:02
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Lotz aus Katharinenstadt

Сообщение Л. Юстус »

Из пояснения опытных и знающих форумчан стало понятно почему отчества стали другими.
В 30-ые годы многие имена и отчества немецкого происхождения трасформировались в русские, поэтому Юстусовичи стали Григорьевичами. Оказывается это происходило во всех семьях поволжских немцев. Точно так же - Иоганы стали Иванами, Генрихи - Андреями и и т.д.
Фамилии из нашей родословной: Лотц, Фишер, Вебер, Майер...
Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 2881
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
Благодарил (а): 2661 раз
Поблагодарили: 5139 раз

Lotz aus Katharinenstadt

Сообщение viktor3 »

Л. Юстус писал(а): 24 ноя 2018, 03:31В 30-ые годы многие имена и отчества немецкого происхождения трасформировались в русские, поэтому Юстусовичи стали Григорьевичами. Оказывается это происходило во всех семьях поволжских немцев. Точно так же - Иоганы стали Иванами, Генрихи - Андреями и и т.д.
Если так, почему тогда в Казахстане после депортации, они отять стали Генриховичами, Каспаровичами? Я родился в 1975, уменя всегда отчество было Готлибович.
Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2138 раз
Поблагодарили: 1996 раз

Lotz aus Katharinenstadt

Сообщение Elena Diesendorf »

viktor3 писал(а): 24 ноя 2018, 16:13
Л. Юстус писал(а): 24 ноя 2018, 03:31В 30-ые годы многие имена и отчества немецкого происхождения трасформировались в русские, поэтому Юстусовичи стали Григорьевичами. Оказывается это происходило во всех семьях поволжских немцев. Точно так же - Иоганы стали Иванами, Генрихи - Андреями и и т.д.
Если так, почему тогда в Казахстане после депортации, они отять стали Генриховичами, Каспаровичами? Я родился в 1975, уменя всегда отчество было Готлибович.
Значит Вам повезло .. Далеко не все меняли свои немецкие имена на русские , как и отчества , но такие примеры преображения имён есть практически в каждой семье.
Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 2881
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
Благодарил (а): 2661 раз
Поблагодарили: 5139 раз

Lotz aus Katharinenstadt

Сообщение viktor3 »

Elena Diesendorf писал(а): 25 ноя 2018, 01:06 Далеко не все меняли свои немецкие имена на русские , как и отчества , но такие примеры преображения имён есть практически в каждой семье.
Тогда получается, это проиходили добровольно?
Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2138 раз
Поблагодарили: 1996 раз

Lotz aus Katharinenstadt

Сообщение Elena Diesendorf »

viktor3 писал(а): 25 ноя 2018, 08:58
Elena Diesendorf писал(а): 25 ноя 2018, 01:06 Далеко не все меняли свои немецкие имена на русские , как и отчества , но такие примеры преображения имён есть практически в каждой семье.
Тогда получается, это проиходили добровольно?
Нам теперь трудно об этом судить .. Думаю , что в каждом случае всё происходило индивидуально, где-то сами меняли , чтобы русскоязычному населению легче было выговаривать , а когда и и не добровольно.
Например, моя бабушка родилась в 1903г. в Катариненштадте , отец- Иоган. В 1925г. выходит замуж за Лотца П.П. , но в актовой записи ЗАГСа значится как Эмма Ивановна
E.Lotz
Любитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 03 дек 2018, 23:22
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Lotz aus Katharinenstadt

Сообщение E.Lotz »

Ответ Андрею Лотц. Это не Ваш дед! это ложная ниточка, продолжайте поиск, желаю успехов!
С уважением, Эмма Лотц,70лет, из Германии, дочь Виктора Юстусовича 1903-1986, умер в Алма-Ате.Последние 30 лет жил в А-Атинской обл.
P.S. Все 3 брата изменили отчество на "Григорьевич"
Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 10:38
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Lotz aus Katharinenstadt

Сообщение Makeev Aleksandr »

Здравствуйте!
К нам в Музей истории ГУЛАГа обратился Альберт Фридрихович Лотц. Он ищет любую информацию о своем отце - Лотц Фридрих Фридрихович, 1920 г.р., предположительно проживал в г. Энгельс. После репрессий в отношении его отца, Фридрих Фридрихович со своей матерью Софьей Яковлевной (дев. Шнейдер, г.р. 1898) уехал в Ивановскую область, г. Юрьевец. Отсюда он был отправлен в Унжлаг (Нижегородская область), где работал на лесосплаве. Далее в семейном архиве сохранилось его заявление уже из Челябинской области от 18.04.1944 года на имя начальника паспортного стола, где местом своей работы он указывает "Шахтстроймонтаж".

На все наши запросы в ГИАЦ МВД, ИЦ УМВД по Ивановской, Костромской, Нижегородской, Челябинской областей, гос. архивы Ивановской и Челябинской областей мы получили отрицательные ответы. Мы ищем любые сведения, подтверждающие применение репрессий к этим людям, а также любую биографическую информацию.

Заранее благодарен.
Макеев Александр,
руководитель Центра документации ГМИГ
Аватара пользователя
Shtencel
Постоянный участник
Сообщения: 608
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 18:58
Благодарил (а): 2501 раз
Поблагодарили: 866 раз

Lotz aus Katharinenstadt

Сообщение Shtencel »

Makeev Aleksandr писал(а): 17 дек 2018, 15:22Он ищет любую информацию о своем отце - Лотц Фридрих Фридрихович, 1920 г.р., предположительно проживал в г. Энгельс.
Добрый вечер!
Мой дед Штенцель Фридрих Фердинандович в сентябре 1941г. был депортирован со своей женой и детьми из г.Маркс в Кемеровскую область, а в январе 1942г. был мобилизован в трудармию - сначала работал на строительстве ж/д Абагур-Абакан до июня 1942г., потом строительство было законсервировано и его отправили в г.Коркино Челябинской области, где он работал на Батуринском разрезе №3 чернорабочим. 19 апреля 1945г. его арестовали, а затем осудили по ст.ст.58 п.10 ч.2, 58-11 УК РСФСР. В приговоре упоминаются такие люди: Геннинг Николай Карлович, Винтерголлер Герман Карлович, Герман (инициалов нет), Лотц Фридрих, Гельвич Фридрих, Фишер (инициалов нет), Маркус (инициалов нет).
Материалы уголовного дела я запрашивала в УФСБ по Челябинской области и ИЦ УМВД по Челябинской области, в результате дело мне прислали из ГУ "ОЧАГО" (Объединенный гос.архив Челябинской области).
В отношении Геннинга Н.К. и Винтерголлера Г.К. написано, что они были привлечены к ответственности ТО НКВД Томской ж/д и еще в 1942г. они были осуждены Военным Трибуналом, в отношении Лотц Фридриха информации больше нет.
Попробуйте сделать запросы в УФСБ по Челябинской и Томской областей, может быть, там что-нибудь найдется. Конечно, я не могу утверждать, что Лотц Фридрих - это именно тот человек, которого Вы ищете.
ГУ "ОЧАГО" - 454000 г.Челябинск, ул.Коммуны,87-89. Тел/факс (351)7963843, 2639367. Спр.(351)7900221. Е-mail info@archive74.ru, website www.archive74.ru.
УФСБ по Челябинской области - 454091 г.Челябинск, ул.Коммуны,70.
Успехов Вам!
Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 10:38
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Lotz aus Katharinenstadt

Сообщение Makeev Aleksandr »

Shtencel писал(а): 17 дек 2018, 17:36 Успехов Вам!
Здравствуйте!
Огромное Вам спасибо за информацию, я почти уверен. что речь идет о нашем Фридрихе. Его письмо на имя начальника паспортного стола адресовалось именно в Коркинский район. Мы уже получили отрицательный ответ от этого архива, но я сейчас попробую позвонить туда и лично пообщаться. Еще раз огромное спасибо!
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Lotz aus Katharinenstadt

Сообщение KassieJo »

Здравствуйте! Прошу помощи в поиске по фамилии Lotz из Катариненштадта. Я ищу родителей Katharina Louisa Лотц, родившейся около 1826 года в Катариненштадте.
vimabu
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 12 май 2019, 23:11
Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 134 раза

Lotz aus Katharinenstadt

Сообщение vimabu »

viktor3 писал(а): 25 ноя 2018, 08:58
Elena Diesendorf писал(а): 25 ноя 2018, 01:06такие примеры преображения имён есть практически в каждой семье.
Тогда получается, это проиходили добровольно?
Я тоже 1975 гр и тоже из Казахстана, но у нас - в Кустанайской области - «на недобровольной основе» искажались и имена, и отчества, и фамилии.. К примеру: из Вюрфель превращали людей в Вирфель, Верфель, Вирфиль итд. и это в пределах одной семьи; если что-то в старых документах толком не читалось и немцы, с их диалектом, непонятно имена выговаривали, то [не немцы] придумывали новое - из Розенгейм делали Резенгали, из Петровна делали Фридриховна... Это только пара примеров из моей прямой родни.
Но были и другие, которые активно и добровольно всё изменяли на русский фасон.
vimabu
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 12 май 2019, 23:11
Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 134 раза

Lotz aus Katharinenstadt

Сообщение vimabu »

Ищу информацию по моей пра..бабушке

Anna Elisabetha Lotz, прим. 1783 гр

Она вышла замуж за Johann Christian Walther, 1781 гр, в Rosenheim, в прим. 1807 г

Спасибо заранее!
Ответить

Вернуться в «Marxstadt (Марксштадт) / Katharinenstadt (Екатериненштадт) / Баронск»