Kinereisch/Kinderreich/Kindereich/Kinereich/Кинерейш

[anatoliy.kinereish]

День добрый
Ищу любую информацию о своей фамилии, как понимаю она на столько редкая, что здесь еще не засветилась
Со слов деда, во времена Екатерины II они переселились на черниговщину, куда именно сейчас не скажу, деда давно нет в живых.

Из того что известно
├ -Кинерейш Адам 1915-1996. (женат на Евгении Гофман 1927-2004
│его братья Андрей - 1904-1972, Иван - 1907-1990, сестра Ева-Мария (по мужу Шефнер) - 1920-1994 )
└┬ - Кинерейш Матвей 1878-1923 (женат на Елизавете Маркштедер 1882-1922) о братьях и сестрах ничего не известно
..└┬ - Кинерейш Андрей 1854-1921 (ни о жене, ни братьях и сестрах информация не сохранилась)
....└┬ - Кинерейш Матвей 1829-1901 (ни о жене, ни братьях и сестрах информация не сохранилась)
......└┬ - Кинерейш Степан 1810-1866 (ни о жене, ни братьях и сестрах информация не сохранилась)
........└┬ - Кинерейш Матвей ????-???? (ни о жене, ни братьях и сестрах информации нет) тут я не уверен в имени
..........└┬ - Кинерейш Степан ????-???? (ни о жене, ни братьях и сестрах информации нет) тут я не уверен в имени
............└┬ - Кинерейш Матвей ????-???? (ни о жене, ни братьях и сестрах информации нет) тут я не уверен в имени

Если есть возможность прошу помочь в восстановлении утраченной информации о своих корнях.
Интересует все, откуда прибыли, кем были, где жили. Из открытых источников вроде все накапал, теперь остались архивы, но непонятно откуда начинать может здесь найдутся люди которые помогут найти корни .

[VIKTOR SCHREINER]

Karl Stumpp:"Die Auswanderung aus Deutschland nach Rußland in den Jauren 1763 bis 1862"
Из общего списка переселенцев в Причерноморье(Schwarzmeergebiet) на стр.-346
следующая информация:
KÜHNERESCH Matthias, aus Seligenstadt a.M., 1768 nach Klein Werder/Ts(Чернигов);
Revisionsliste(RL)-1.
Лишь один переселенец с такой фамилией.
Далее: Revisionsliste KLEIN WERDER - 1807. Gegründet wurde die Kolonie-1768(Katholisch)
Der Gröste Teil der Einwanderer stammt aus Hessen/Odenwald.
Haus Nummer-1: 1768 angekommen:
KÜHNERESCH, Matthias, Beisitzer, 37 Jahre, aus: Seligenstadt a.M.,Katholisch.
Seine Frau: Maria-32 Jahre.
Seine Kinder:Julianna-9; Franziska-4; Maria-1.
Wirtschaft: 15 Pferde, 25 Rinder, 25 Schafe, 15 Schweine.
80 Tschetw. Brotgetreide, 20 Furen Heu, 1 Pflug, 2 Eggen, 3 Wagen, 70 Bienenschwärme.

[anatoliy.kinereish]

Спасибо за столь скорый ответ, по переписи вижу, что были только девочки. Возникает вопрос, откуда пошла мужская линия. Может есть еще варианты. У кого есть доступ к более поздним переписям, посмотрите пожалуйста.

[anatoliy.kinereish]

Вот что удалось накопать за последние дни

├ -Кинерейш Адам 1915-1996. (женат на Евгении Гофман 1927-2004
│его братья Генрих (Андрей) - 1904-1972, Иоан (Иван) - 1907-1990,
│сестра Ева-Мария (по мужу Шефнер) - 1920-1994 )
└┬ - Кинерейш Матвей 1878-1923 (женат на Елизавете Маркштедер 1882-1922) о братьях и сестрах ничего не известно
..└┬ - Кинерейш Генрих (Андрей) 1854-1921 (ни о жене, ни братьях и сестрах информация не сохранилась)
....└┬ - Кинерейш Матвей 1829-1901 (ни о жене, ни братьях и сестрах информация не сохранилась)
......└┬ - Кинерейш Степан 1810-1866 (ни о жене, ни братьях и сестрах информация не сохранилась)
........└┬ - Кинерейш Матвей 1770-1834 (ни о жене, ни братьях и сестрах информации нет) тут я не уверен в имени
..........└┬ - Кинерейш Степан 1749-1806 (ни о жене, ни братьях и сестрах информации нет) тут я не уверен в имени
............└┬ - Кинерейш Матвей 1725-1776 (ни о жене, ни братьях и сестрах информации нет) тут я не уверен в имени

Как-то так, за полную достоверность имен и дат поручиться не смогу, особенно всех рожденных до 1800 года.
Имя Матвей, как я понимаю, было семейным. Может кто еще подскажет, Какое немецкое имя записывали, на русский манер, Степан

P.S. Дед родился в селе Большой Вердер , Дмитровский р-н, Черниговская обл., хотя точно знаю, что и в Малом Вердере тоже была семья такой фамилией, есть записи в книге памяти.
http://archive74.ru/sites/default/files ... ep/ki.html
КИНЕРЕЙШ Иван Иванович 1904 г.р., место рождения - УССР, Черниговская обл., Дмитровский район, с. Малый-Вердер, немец, партийность - б/п, образование - низшее, социальное происхождение - из крестьян, проживал - Челябинская обл., г. Челябинск, работал - 15-й стройотряд ЧМС НКВД СССР, чернорабочий, арестован - 01.02.1946, осужден - 29.03.1946, номер статьи УК РСФСР - 58-10 ч. 1, каким органом осужден - Специальный лагерный суд ИТЛ и колонний МВД СССР Челябинской области, мера наказания - 5 лет л/св., дата реабилитации - 22.04.1992 , каким органом реабилитирован - Прокуратура Челябинской области (ГУ ОГАЧО. Фонд - Р-467. Опись - 4. Дело - 1286) .
Единственно это не моя семейная ветка.

[Константин]

Матвей - Маттиас.

Степан - Стефан.

[elmira.k8286]

С большой вероятностью можно сказать, что все Кинерейш/Кинериш из Черниговских краев все дальние или близкие родственники.
Посмотрите ещё сайты: list.memo.ru; base.memo.ru.

[Константин]

...и еще семьи:

Kinderreich, Magdalene 1887 Grosswerder, Geb. Tschernigow A3342-EWZ50-F029 0578 geb. Masjoe
Kinderreich, Philipp 1888 Grosswerder, Geb. Tschernigow A3342-EWZ50-F029 0578
Markstetter, Anton 1900 Grosswerder, Geb. Tschernigow A3342-EWZ50-F029 0578
Markstetter, Maria 14 Oct 1906 Grosswerder, Geb. Tschernigow A3342-EWZ50-F029 0578 geb. Kinderreich

Kinderreich, Katharina 1893 Kleinwerder A3342EWZ50-D076 2924 geb. Bruener
Kinderreich, Konrad 1895 Kleinwerder A3342EWZ50-D076 2924
Kinderreich, Philipp 14 Sep 1925 Kleinwerder A3342EWZ50-D076 2924

http://www.odessa3.org

[Walybu]

Спасибо за столь скорый ответ, по переписи вижу, что были только девочки. Возникает вопрос, откуда пошла мужская линия. Может есть еще варианты. У кого есть доступ к более поздним переписям, посмотрите пожалуйста.

Revisionsliste der Kolonie Kleinwerder aus dem Jahr 1816
https://www.radikal.kz/Qdp.jpg
Нет это не мужская линия,но тоже интересно.

[anatoliy.kinereish]

...и еще семьи:

Kinderreich, Magdalene 1887 Grosswerder, Geb. Tschernigow A3342-EWZ50-F029 0578 geb. Masjoe
Kinderreich, Philipp 1888 Grosswerder, Geb. Tschernigow A3342-EWZ50-F029 0578
Markstetter, Anton 1900 Grosswerder, Geb. Tschernigow A3342-EWZ50-F029 0578
Markstetter, Maria 14 Oct 1906 Grosswerder, Geb. Tschernigow A3342-EWZ50-F029 0578 geb. Kinderreich

Kinderreich, Katharina 1893 Kleinwerder A3342EWZ50-D076 2924 geb. Bruener
Kinderreich, Konrad 1895 Kleinwerder A3342EWZ50-D076 2924
Kinderreich, Philipp 14 Sep 1925 Kleinwerder A3342EWZ50-D076 2924

http://www.odessa3.org

Спасибо, вот это ближе к правде. Только откуда они приехали, хотелось бы корни найти

[anatoliy.kinereish]

Спасибо за столь скорый ответ, по переписи вижу, что были только девочки. Возникает вопрос, откуда пошла мужская линия. Может есть еще варианты. У кого есть доступ к более поздним переписям, посмотрите пожалуйста.

Revisionsliste der Kolonie Kleinwerder aus dem Jahr 1816
https://www.radikal.kz/Qdp.jpg
Вот тебе и мужская линия-Matthias*1799

Опять же одни девки и ни одного пацана

[Walybu]

Спасибо, вот это ближе к правде. Только откуда они приехали, хотелось бы корни найти (Я же исправил свое сообщение)
Отсюда: Seligenstadt, Landkreis Offenbach in Hessen
https://www.radikal.kz/Tdp.png

[anatoliy.kinereish]

Простите меня, но я что-то к концу дня туго соображаю.
Прояснились 2 фамилии - KÜHNERESCH и KINDERREICH.
KÜHNERESCH - есть в переписях 18 века, но дальше теряется, в семье одни девчата.
KINDERREICH - засветилась уже 19 веке, и как бы ближе к тому что я знаю

Хотя Matias он же Матвей есть и там и там, с годами тоже не все однозначно, но в те времена с ними обращались не так щепетильно как сейчас

Возникает вопрос, не могла одна фамилия мутировать в другую стараниями писарей, какая фамилия ближе к истине.

[atlant91]

Возникает вопрос, не могла одна фамилия мутировать в другую стараниями писарей, какая фамилия ближе к истине.

Еще как может. Моя фамилия Айфельд - предки из Крещатена , Полтавской губернии(скорей всего у нас где-то с вами есть общая линия) с первой переписи в Россиии разные варианты: Айфальт, Айхвальт, Алфальт, Альфайт. По русски фамилия должна писатся Эйхвальд, а по немецки Eichwald. Когда священником или писарем был немец, фамилия писалась довольно правильно, а если русский, поляк и украинец, то как попало.

Кинерейш и Киндеррейх - первое как слышал писарь, второе как скорей всего должно быть.

Советую вам сделать ДНК тест для составления родословной. У меня есть в совпаденцах Helena Kinderreich, она точно из вашего рода.

[anatoliy.kinereish]

Советую вам сделать ДНК тест для составления родословной.

Чем поможет тест ДНК, если сравнивать особо не с кем, или есть ещё какие-то варианты.

У меня есть в совпаденцах Helena Kinderreich, она точно из вашего рода.

Точно не однофамилец все от одного корня. Если есть возможность, напишите даты жизни, детей, мужа, где проживали

[Mennon]

Лишь один переселенец с такой фамилией.
Далее: Revisionsliste KLEIN WERDER - 1807. Gegründet wurde die Kolonie-1768(Katholisch)
Der Gröste Teil der Einwanderer stammt aus Hessen/Odenwald.
Haus Nummer-1: 1768 angekommen:
KÜHNERESCH, Matthias, Beisitzer, 37 Jahre, aus: Seligenstadt a.M.,Katholisch.
Seine Frau: Maria-32 Jahre.
Seine Kinder:Julianna-9; Franziska-4; Maria-1.

С таким написанием фамилии только один переселенец у Штумпа.
Ниже в том же списке эта семья записана по-другому , но есть информация об отце:

28
Kiepert, Matthaeus, Landmann, 38, seine Frau Maria 32, seine Toechter Juliana
10, Franziska 6, Anna 4, Anna 1/2.
Landmenge: Vom Vater, Stephan Kiepert, 19 1/2 Des.

[Walybu]

Простите меня, но я что-то к концу дня туго соображаю.
Прояснились 2 фамилии - KÜHNERESCH и KINDERREICH.
KÜHNERESCH - есть в переписях 18 века, но дальше теряется, в семье одни девчата.
KINDERREICH - засветилась уже 19 веке, и как бы ближе к тому что я знаю

Хотя Matias он же Матвей есть и там и там, с годами тоже не все однозначно, но в те времена с ними обращались не так щепетильно как сейчас

Возникает вопрос, не могла одна фамилия мутировать в другую стараниями писарей, какая фамилия ближе к истине.

"Иришка" владеет информацией по ниже перечисленным фамилиям,у меня данные из этой книги только на Бухмиллер(ов)
https://www.radikal.kz/khp.jpg
https://www.radikal.kz/jhp.png

[anatoliy.kinereish]

"Иришка" владеет информацией по ниже перечисленным фамилиям,у меня данные из этой книги только на Бухмиллер(ов)
https://www.radikal.kz/khp.jpg
https://www.radikal.kz/jhp.png

Спасибо за наводку, попробую у неё поинтересоваться. Может, что и всплывет новое.

[anatoliy.kinereish]

Благодаря пользователю irischka получил кучу информации по истории своего рода, сейчас сижу разбираюсь с метричискими книгами Черниговской губернии

[sperling-nadja]

Советую вам сделать ДНК тест для составления родословной. У меня есть в совпаденцах Helena Kinderreich, она точно из вашего рода.

Мы недавно сделали Тест ДНК Нашей Бабушки , хждем ответа

[sperling-nadja]

Анатолий приглашаю на https://www.myheritage.de Familie Sperling-Kinereisch ist schon da