Колебер (Kohleber) Гоффенталь Андреевской волости Каинского уезда Томской губернии

[Helge]

Уважаемые форумчане! Прошу помощи в поиске данных о семье моего деда Колебер(Kohleber)Готгольда(Gotthold) рожденного 26 декабря 1914 года(в метрической книге 1913 г) в селе Гоффенталь Андреевской волости Каинского уезда Томской губернии.Его отец Яков и мать Мария Елизавета(урожденная Майер),которые вместе с другими членами большой семьи Колебер(Kohleber) переехали с Волги(откуда точно и когда неизвестно).Буду благодарна за любую информацию!

[elmira.k8286]

Да ваши скорее всего из Поволжских немцев.
И скорее всего из колонии Бауер.

[elmira.k8286]

Фамильный индекс фамилии Kolleber:

Перепись 1798 года: Hussenbach 31; Krazke 12; Merkel 22. (Цыфра— номера хозяйств).
Перепись 1834 года: Bauer (1) раз; Krazke (1) раз, фамилия встречается в Переписи.
Перепись 1857 года: Bauer (1); Krazke (1) раз.

[Helge]

Фамильный индекс фамилии Kolleber:

Перепись 1798 года: Hussenbach 31; Krazke 12; Merkel 22. (Цыфра— номера хозяйств).
Перепись 1834 года: Bauer (1) раз; Krazke (1) раз, фамилия встречается в Переписи.
Перепись 1857 года: Bauer (1); Krazke (1) раз.

Elmira, подскажите пожалуйста мне, как новичку,где можно посмотреть эти переписи?

[elmira.k8286]

С вашей фамилией все очень сложно и запутанно, но давайте попробуем разобраться и я надеюсь форумчане помогут нам в этом.
Наиболее полная Перепись — это Перепись 1798 года, вот с неё и начнём.

Колония Hussenbach:

Hs31. Johann Georg Pfalz 22 хозяин дома
Katharina Kolleber 29 его жена, первый муж- Konrad Seibel
+ двое детей от первого мужа
Konrad Kolleber 27— брат Катарины.

[elmira.k8286]

Перепись 1798 года, колония Крацке:

Kr12. Jakob Hergins 53
Barbara Dahlinger 39 из колонии Hussenbach, первый муж Gottlieb Kolleber тоже из Hussenbach
..............
..............
Дети Барбары от Gottlieb Kolleber: Johann Jacob 18- работает в Hussenbach; Eleonora 16; Anna Maria 15; Friederika 11.

[elmira.k8286]

Перепись 1798 года, колония Merkel:

В хозяйстве Mr22, проживает Anna Maria Kolleber 20 лет из колонии Крацке, замужем за Philipp Jakob Werth25, и у них одна дочь. Анна Мария скорее всего дочь Барбары из Крацке.

[Alexander-57]

Перепись 1834 года: Bauer (1) раз; Krazke (1) раз, фамилия встречается в Переписи.

Br109 Philipp Reichel h 38 / †1827
Michael Koleber o 11 / 29
Katharina o 50 Koleber’s wife
Elisabeth Margaretha o 4 Koleber's children
Georg Jakob o 3/4 Koleber's children

Kr40 Jakob Koleber h 35 / †1831
Anna Dorothea sp 58
Maria Katharina d 27
Johann Jakob s 2 / 20
Maria Katharina dl 20
Johann Heinrich gs 3/4
Johann Heinrich s 18
Georg Peter [Templing] o 16 34 stepson
Anna Maria o 27 stepson's wife
Katharina Elisabeth o 9 stepson's children
Maria Katharina o 7 stepson's children
Johann Georg o 5 stepson's children
Georg Heinrich o 2 stepson's children
Johannes Templing o 12 / †1816 stepson

[elmira.k8286]

Александр, с вашего позволения хочу добавить:
Михаэль Коллебер 26 из хозяйства Br109, он внебрачный сын жены Филиппа Райхеля( так по крайней мере написано в Переписи американской версии).

[elmira.k8286]

Перепись 1857 года, колония Бауер:

112/108. Georg Jacob Koleber 17 25 хозяин дома
Henriettа 21 его жена
Johannes 1/2 их сын.

[Alexander-57]

Перепись 1857 года: Bauer (1); Krazke (1) раз.

Br112 / 108 Georg Jakob Koleber (Кулуберъ) H 17 / 25
Henrietta F 21
Johannes S ½

Kr43 / 44 Johann Jakob Koleber h 36 / 43
Anna Elisabeth sp 40
Johann Friedrich s 9 / 16
Katharina Elisabeth d 14
Maria Magdalena d 8
Maria Magdalena d 4½
Johann Jakob s 2½
Johann Heinrich b 34 / 41
Maria Katharina sisl 35
Johann Heinrich np 8 / 15
Georg Heinrich np 4 / 11
Anna Maria nc 10
Maria Elisabeth nc 7½
Anna Maria nc 1½
Johann Georg np 11 / 18 illegitimate son of his unnamed sister
Maria Katharina sis 50
Maria Katharina Schäfer Schneider o 14 stepdaughter
Georg Peter Templing o 50 / †1857 stepbrother
Katharina Dorothea o 50 stepbrother’s wife
Johann Georg o 21 / 28 stepbrother’s son
Maria Elisabeth o 29 stepbrother’s daughter-in-law
Maria Katharina o 8 stepbrother s
Johann Georg o 5 grandchildren
Katharina Magdalena o 1½
Georg Heinrich o 18 / †1852 stepbrother's son
Johann Heinrich o 15½ / 22½ stepbrother’s son
Anna Maria o 24 stepbrother’s daughter-in-law
Georg Heinrich o 1½ stepbrother’s grandson
Johann Jakob o 11 / 18 stepbrother’s children
Maria Magdalena o 16 stepbrother’s children
Maria Elisabeth o 14 stepbrother’s children
Anna Elisabeth o 12 stepbrother’s children
Anna Maria o 9 stepbrother’s children

[Helge]

Перепись 1857 года: Bauer (1); Krazke (1) раз.

Br112 / 108 Georg Jakob Koleber (Кулуберъ) H 17 / 25
Henrietta F 21
Johannes S ½

Kr43 / 44 Johann Jakob Koleber h 36 / 43
Anna Elisabeth sp 40
Johann Friedrich s 9 / 16
Katharina Elisabeth d 14
Maria Magdalena d 8
Maria Magdalena d 4½
Johann Jakob s 2½
Johann Heinrich b 34 / 41
Maria Katharina sisl 35
Johann Heinrich np 8 / 15
Georg Heinrich np 4 / 11
Anna Maria nc 10
Maria Elisabeth nc 7½
Anna Maria nc 1½
Johann Georg np 11 / 18 illegitimate son of his unnamed sister
Maria Katharina sis 50
Maria Katharina Schäfer Schneider o 14 stepdaughter
Georg Peter Templing o 50 / †1857 stepbrother
Katharina Dorothea o 50 stepbrother’s wife
Johann Georg o 21 / 28 stepbrother’s son
Maria Elisabeth o 29 stepbrother’s daughter-in-law
Maria Katharina o 8 stepbrother s
Johann Georg o 5 grandchildren
Katharina Magdalena o 1½
Georg Heinrich o 18 / †1852 stepbrother's son
Johann Heinrich o 15½ / 22½ stepbrother’s son
Anna Maria o 24 stepbrother’s daughter-in-law
Georg Heinrich o 1½ stepbrother’s grandson
Johann Jakob o 11 / 18 stepbrother’s children
Maria Magdalena o 16 stepbrother’s children
Maria Elisabeth o 14 stepbrother’s children
Anna Elisabeth o 12 stepbrother’s children
Anna Maria o 9 stepbrother’s children

Alexsander,пыталась разобраться,но всё на уровне догадок,помогите ,пожалуйста,расшифровать данные переписи.Спасибо!

[Walybu]

Alexsander,пыталась разобраться,но всё на уровне догадок,помогите ,пожалуйста,расшифровать данные переписи.Спасибо!

Helge-у "гоголя" есть переводчик,поэтому скопировать и перевести...

Kr43 / 44 Johann Jakob Koleber H 36/43
Anna Elisabeth SP 40
Johann Friedrichs 9/16
Katharina Elisabeth vom 14
Maria Magdalena d 8
Maria Magdalena d 4½
Johann Jakob s 2½
Johann Heinrich B 34/41
Maria Katharina sisl 35
Johann Heinrich NP 8/15
Georg Heinrich n. 4/11
Anna Maria nc 10
Maria Elisabeth nc 7½
Anna Maria nc 1½
Johann Georg Nr. 11/18 unehelicher Sohn seiner unbekannten Schwester
Maria Katharina sis 50
Maria Katharina Schäfer Schneider oder 14 Stieftochter
Georg Peter Templing o 50 / † 1857 Stiefbruder
Katharina Dorothea o Frau des 50 Stiefbruders
Johann Georg o 21/28 Sohn des Stiefbruders
Maria Elisabeth o 29 Schwiegertochter des Stiefbruders
Maria Katharina o 8 Stiefbruder
Johann Georg oder 5 Enkelkinder
Katharina Magdalena o 1½
Georg Heinrich o 18 / † 1852 Sohn des Stiefbruders
Johann Heinrich o 15 ½ / 22 ½ Stiefbruder Sohn
Anna Maria oder 24 Stiefbruder Schwiegertochter
Georg Heinrich oder Enkel des 1½ Stiefbruders
Johann Jakob o 11/18 Kinder des Stiefbruders
Maria Magdalena o 16 Kinder des Stiefbruders
Maria Elisabeth o 14 Kinder des Stiefbruders
Anna Elisabeth o 12 Kinder des Stiefbruders
Anna Maria oder 9 Kinder des Stiefbruders

[Alexander-57]

Alexsander,пыталась разобраться,но всё на уровне догадок,помогите ,пожалуйста,расшифровать данные переписи.

Ну по ревизиям 1834 и 1857 показаны 2 семьи черным семья Koleber и синим семья Templing и все родство во всех ревизиях всегда идет от главы хозяйства то есть в ревизии 1857 года например от Johann Jakob Koleber, у мужчин показаны 2 возраста по предыдущей и текущей ревизиям, аналогично и два номера хозяйств:

Kr43 / 44 Johann Jakob Koleber h 36 / 43 (примечание: сокращение h=глава семьи или хозяйства)
Anna Elisabeth sp 40 (примечание: сокращение sp=жена, супруга)
Johann Friedrich s 9 / 16 (примечание: сокращение s=сын)
Катарина Элизабет d 14 (примечание: сокращение d=дочь)
Мария Магдалена d 8 (примечание: сокращение d=дочь)
Мария Магдалена d 4½ (примечание: сокращение d=дочь)
Johann Jakob s 2½ (примечание: сокращение s=сын)
Johann Heinrich b 34 / 41 (примечание: сокращение b=брат)
Maria Katharina sisl 35 (примечание: сокращение sisl=сноха, жена брата)
Johann Heinrich np 8 / 15 (примечание: сокращение np=племянник, сын брата)
Georg Heinrich np 4 / 11 (примечание: сокращение np=племянник, сын брата)
Anna Maria nc 10 (примечание: сокращение nc=племянница, дочь брата)
Maria Elisabeth nc 7½ (примечание: сокращение nc=племянница, дочь брата)
Anna Maria nc 1½ (примечание: сокращение nc=племянница, дочь брата)
Иоганн Георг np 11/18 племянник, незаконнорожденный сын неназванной (неизвестной) сестры
Maria Katharina sis 50 (примечание: сокращение sis=сестра)
Мария Катарина Шефер Шнайдер о 14 падчерица (примечание: сокращение о = other, andere, другие, т.е. не кровно-родные)
Georg Peter Templing o 50 / †1857 сводный брат
Катарина Доротея о 50 жена сводного брата
Иоганн Георг о 21/28 сын сводного брата
Мария Елизавета o 29 сводного брата невестка
Мария Катарина о 8 сводного брата внуки
Иоганн Георг о 5 сводного брата внуки
Катарина Магдалена o 1½ сводного брата внуки

Подробнее о сокращениях родства и названий колоний читайте в шапке этой темы открыв под катом Введение

[Alexander-57]

Первый поселенец по фамилии Колебер был в колонии Гуссенбах, это Gottlieb Kolleber, но к сожалению списки первых поселенцев по данной колонии не сохранились и поэтому его нет ни в каких списках первопоселенцев и прибыл он в данную колонию или холостым или же с неизвестной умершей первой женой, но без детей, так как по ревизии 1798 по возрасту все его дети рождены уже в самой колонии Гуссенбах.
И по состоянию на 1798 год, умерший к этому моменту Gottlieb Kolleber имел следующих детей:

от первого брака - жена неизвестна:

1. Katharina Kolleber 29 в колонии Гуссенбах - Hs31
2. Konrad Kolleber 27 в колонии Гуссенбах - Hs31

от второго брака - жена Barbara Dahlinger 39 - Kr12:

3. Anna Maria Kolleber 20 лет из колонии Крацке в колонии Меркель - Mr22
4. Johann Jacob Kolleber 18 в колонии Крацке - Kr12
5. Eleonora Kolleber 16 в колонии Крацке - Kr12
6. Anna Maria Kolleber 15 в колонии Крацке - Kr12
7. Friederika Kolleber 11 в колонии Крацке - Kr12

[Alexander-57]

То что все дети Gottlieb Kolleber родились в колонии Гуссенбах подтверждает следующая запись среди выбывших из колонии Гуссенбах в колонию Крацке при ревизии 1798 года:

Hussenbach - Mv1052 запись №4 -1788 год - Widow Eva Barbara Kolleber married Jakob Hergins in Kratzke and
took her children: son Jakob and daughters Eleonora, Anna Maria, and Friedrika (Kr12)

То есть вдова Готлиба Eva Barbara Kolleber при рождении Dahlinger вышла второй раз замуж за Jakob Hergins в 1788 году и в этом же году и перешла c детьми Готлиба в колонию Крацке в хозяйство (Kr12), а сам глава семьи Готлиб Колебер умер значит где-то перед 1788 годом.
Немного непонятно с дочерью Готлиба Anna Maria Kolleber 20 лет из колонии Крацке в колонии Меркель - Mr22 и ее звали не Anna Maria, а Maria Dorothea, согласно выбывших из колонии Крацке (ревизия 1798) в колонию Меркель по этой записи:

Kratzke - Mv1431 №12 1794 год - Maria Dorothea, daughter of Georg Kolleber, married Johann Philipp Wirth in Merkel (Mr22)

где и имя отца записано, как Георг, а не Готлиб и видимо ошибочно или он может быть имел и двойное имя Готлиб Георг или наоборот, как и узнаем из этих записей, что его вторая жена Варбара тоже имела двойное имя Ева Барбара.

[elmira.k8286]

Андреас Идт, Георгий Раушенбах «Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 году». стр64—74.

Именной список Ивана Ребиндера( И. Ребиндер— русский резидент в Данциге).
Данциг— в те времена город в Пруссии, сейчас город Гданьск Польша.

48. Kollebe Gottfried прибыл один( без семьи), желает работать - Landbau, получено 34 шиллинга.

Рейс прибыл в Ораниенбаум 29 апреля 1766 года. Колонисты двумя партиями были приведены к присяге 14 и 22 мая. Число фамилий у Ребиндера в списке 80 семей. В Списках Кульберга — 77.

Это был первый рейс в 1766 году и был он из Данцига, прибыли они на корабле( гукор) « Der kleine Andreas. Шкипером на корабле был— Якоб Янсен.
Всего на этом корабле прибыло 84 фамилии, 80 семей колонистов и 4 дезертира. Всего 226 человек.

Просмотрев Списки Кульберга первого рейса (а там 77 семей), и просмотрев всех холостяков— более менее подходит:

Kalewi Gottfried, Luth., farmer from Schlesien, doc. No 20, single.

Кстати форштегером на этом рейсе был Jacob Hussenbach, который потом был и форштегером колонии Hussenbach и в честь которого она и называлась и в которой поселился изначально Gottfried/ Gottlieb/ Georg Kolleber.

[Walybu]

Рейс прибыл в Ораниенбаум 29 апреля 1766 года. Колонисты двумя партиями были приведены к присяге 14 и 22 мая. Число фамилий у Ребиндера в списке 80 семей. В Списках Кульберга — 77.

Если этот рейс прибыл 29 апреля 1766 года,почему тогда в книге "Списки колонистов,прибывших в Россию в 1766 г." указана дата прибытия первого рейса - 4 мая 1766 г?

[elmira.k8286]

В книге Андреаса Идта и Георгия Раушенбаха, из которой взяты эти данные есть всему этому объяснения.
А даты которые указаны в той книге на которую ссылаетесь вы, это даты скорее всего даты сдачи Списков Кульберга в контору опекунства иностранных переселенцев.

[Helge]

Kalewi Gottfried, Luth., farmer from Schlesien, doc. No 20,
Elmira, Вы предполагаете ,что Gottlieb прибыл под этим именем?