Magel (Магель) aus Balzer (Голый Карамыш)

[Galinger100]

Обрашаюсь ко всем кто занимается фамилией Мадель напишите пожалуста . В Германии есть Ельфи Мюллер она тоже занимается этой фамилией и у нее обшие корни Мадель с Бальцера Сама она по русски не говорит ,она местная Жду ответа Лео Галингер

[shekasz1]

Habermann благодарю, что меня на этот форум перикинули!

А у вас есть эти списки? или подскажите где их достать.

В "Списках членов евангелическо-лютеранской общины с. Голый Карамыш/Бальцер за1906-27 гг." имеется запись о семье Магель из Магельсталь под №756.

Или может кто-то из форума знает больше информации о моих предках. Кто были их родители, братья, сестры итд?

Мой прадед Виктор Александрович Магель, 1904 года рождения, уроженец и житель х. Волково, Неткачевский район был арестован 2.10.1937 года. В 1931 г. был раскулачен и выселен за пределы Нижне-Волжского края.
Амалия Андреевна Фишер была его жена, дети: Константин, Виктор, Роберт и Алексанр. Знаю по расказам отца, что его дед Виктор Александрович Магель занимался кожей.

Сам проживаю с 1994 г. в германии, мне 34.

я имел 2 недели назад контакт с Ельфи Мюллер из Германии. Она дала мне эту информацию:

Melchior Magel (auch Melcher genannt) ist mein direkter Vorfahre, geboren um 1640 in Pferdsbach.
Sein Urgroßenkel Johann Henrich/Heinrich Magel, geb. 22.12.1734 siedelte nach Russland an die Wolga.
Ankunft in Balzer am 18.06.1767-
Heinrich Magel, 30 J., ref., Ackerbauer aus Isenburg, Düdelsheim. Frau Anna Cunigunde, 30 J.; Kinder: Johannes, 1 4; Susanna Catharina, 1-2; in der Kolonie eingetroffen am 18.06.1767. Erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 25 Rubel, 2 Pferde, 2 Kummets, 2 Zäume, 1 Pferdewagen, 3 Sazen Seil, 2 Sättel, 2 Krummhölzer, 1 Kuh. Heinrich Magel verstarb 1816.
1768 gab es in der Wirtschaft 3 Pferde, gepflügt: 1 Des., gesät: 3 Cetverik Roggen.
перевод:
Мельхиор Магел (также называемый Мельхер) - мой прямой предок, родился около 1640 года в Пфердсбахе.
Его правнук Иоганн Генрих / Генрих Магель, р. 22.12.1734 переехал в Россию на Волгу.
Прибытие в Бальцер 18.06.1767-
Генрих Магель, 30 лет, исх., Аккербауэр из Изенбурга, Дюдельсхайм. Г-жа Анна Кунигунде, 30 лет; Дети: Джон, 1 4; Сусанна Катарина, 1-2; прибыл в колонию 18.06.1767. Получено из отдела опеки в Саратове 25 рублей, 2 лошади, 2 куммета, 2 уздечки, 1 конная повозка, 3 сазена, 2 седла, 2 крошки, 1 корова.
В 1768 году в хозяйстве было 3 вспаханных лошади: 1 дес., Посеяно: 3 четверикских ржи. Генрих Магель умер в 1816 году.

[viktor 2]

имел 2 недели назад контакт с Ельфи Мюллер из Германии. Она дала мне эту информацию:

Здесь о Магель ещё кое-что: https://vgi.fairfield.edu/surnames/magel-balzer

[Habermann]

А у вас есть эти списки? или подскажите где их достать.

Да, эти списки, как и другие документы по Бальцеру, у меня имеются.
В документах по с. Бальцер возможны некоторые неточности, так как уже в Персональной книге 1861-75 гг. указано, что семья живет в другом месте:



Wohnen mit den gehörigen Parochialscheinen 100 Werste von hier, in einer erblich gebautten Wassermühle.

Один из членов семьи - Георг Конрад Магель, возможно и был тем самым основателем хутора Магельсталь К. Магелем. Его жена, Катарина, урожденная Майер/Maier, место и дата рождения в Персональных книгах не указаны. Вторым основателем указан Маер, опять же в качестве предположения, возможно он был одним из родственников жены Георга Конрада.

Основатели – К. Магель и Маер из кол. Мессер

[shekasz1]

В личном архиве имеется документ 1853 года с подписью форштегера Магеля.

поделитесь пожалуста информацией, так как я тоже ищу с етого время своих предков из семьи Магель

[Habermann]

Виктор Александрович Магель, 1904 года рождения, уроженец и житель х. Волково

В "Списках членов евангелическо-лютеранской общины с. Голый Карамыш/Бальцер за1906-27 гг." имеется запись о семье Магель из Магельсталь под №756.

Нашел среди Магель еще одну семью, связанную с с. Магельсталь. И в той, и в другой семье был Виктор Александрович.
В №756 Виктор родился 02.06.1905,
в №772 - 06.11.1903.
Известна ли Вам девичья фамилия матери Виктора Александровича?

[shekasz1]

Здравствуйте Дмитрий!

Последнии дни я пробывал разузнать эту информацию.
Но так как моего деда Константина Викторович Магель уже давно в живых нету и его детям эта информция не знакома, я этого пока незнаю.

В фотокопиях документов связаны с моим прадедoм Виктор Александрович Магель написан только год: 1904.
Рожд. даны: 06.11.1903 и 02.06.1905 как то несовподают

Виктор Александрович Магель, 1904 года рождения, уроженец и житель х. Волково.
фотокопии документов:
https://www.file-upload.net/download-13 ... l.pdf.html

[Habermann]

В фотокопиях документов связаны с моим прадедoм Виктор Александрович Магель написан только год: 1904.
Рожд. даны: 06.11.1903 и 02.06.1905 как то несовподают

Действительно не совпадают, но так как точная дата рождения не указана, есть вероятность, что речь идет об одном из двух вышеуказанных Викторов.
В документах мог быть указан неверный возраст, такое встречается сплошь и рядом.
Имя матери, а ещё лучше её девичья фамилия позволили бы со 100% уверенностью идентифицировать нужную персону или отвергнуть оба варианта...

[ma65]

Здравствуйте уважаемые форумчане! я тоже ищу информацию ,о своём дедушке, Magel Магель Александр Георгиевич , или Егорович, в свидетельсве о браке стоит Magel Alexander Georg_1910 года рождения,зарегестрировал брак с Lang Ланг Марией Генриховной, 25 ноября 1929 года. В 1930 родилась дочь Мария ,в 1932 мой отец,Александр,из рассказов родствеников знаю что ,он работал на каком то складе в 1933 году заболела дочь и он повёз её в Саратов в больницу,а когда вернулся ,на складе была ревизия и была недостача,и его арестовали,и больше о нём ничего не известно, из архивов такой же ответ.Бабушка работала на швейной фабрике,"Клара Цеткин".Ещё есть не провереная информация,что бабушка не из Бальцера,а из села Крым, где то рядом с Бальцером, но я искал на старых картах и такого села не нашёл.Буду очень благодарен за любую информацию.

[Habermann]

агель Александр Георгиевич , или Егорович, в свидетельсве о браке стоит Magel Alexander Georg_1910 года рождения

В метрической книге о рождении с. Бальцер за 1910 г. нашел единственного Александра Магель, 09.10.1910, но он не Георгиевич, а Гейнрихович.

Нашел Александра Георгиевича Магель, 18.11.1908 г. р.
Может быть известно имя матери Александра Магель? Имена и годы рождения братьев, сестер и т.д. тоже могут помочь в идентификации.

Ещё есть не провереная информация,что бабушка не из Бальцера,а из села Крым, где то рядом с Бальцером

Село рядом с Бальцером называлось Гримм, но Ланг там вроде бы не было:

http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 40#p160888

[ma65]

Большое вам спасибо!, Александр Магель, 09.10.1910, я думаю это он,эту дату рождения ,в документах видел, жаль спросить не у кого, уже все давно умерли, братья были но отец их не знал и не видел,знаю что в моём детстве он писал письма тётке ,она жила где то в Чимкенте.Ещё раз большое вам спасибо !!!

[Vov4ik]

Добрый день! Ищу информацию о Магель Александр Яковлевич (Якоб)1899, Магель (Лау) Локадия (Лоугодия) Адольф(Адам)1899

[Habermann]

Ищу информацию о Магель Александр Яковлевич (Якоб)1899, Магель (Лау) Локадия (Лоугодия) Адольф(Адам)1899

В "Списках членов евангелическо-лютеранской общины с. Голый Карамыш/Бальцер за1906-27 гг." имеется запись об этой семье под №769.
Локадия, урожд. Лау родилась в Плоцке.
В Поволжье её семья, скорее всего, попала при депортации немецкого населения из западных губерний Российской империи во время Первой Мировой войны.
В этой теме я размещал данные из имеющихся у меня метрических книг о рождении различных сел Поволжья о семьях переселенцев из западных губерний.
Среди них была и семья Лау, запись о которой обнаружена в метрической книге о рождении с. Голый Карамыш/Бальцер, Ф637-18-4:

28. 02.01.1917 Юлий Лау (Julius Lau) и Юлианна, урожд. Вейсс (Julianna, geb. Weiss), крестьяне Плоцкой губернии и уезда гмины Рогозино деревни Белково.

Я указывал только имена родителей и даты рождения детей.
В данном случае у Юлия Лау и Юлианны, урожд. Вейсс родилась дочь Лидия. Восприемниками были Вильгельм Лау и Ванда Лау, крестьяне.

[Vov4ik]

Спасибо .Подскажите пожалуйста ,аименно о семье Magel есть что нибудь муж Магель Александр Яковлевич(1899 г.р),жена Магель Локадия Адам, дети Магель Вольдемар(1931г.р) и Магель Арнольд(прим 1930-40г.р)

[Habermann]

о семье Magel есть что нибудь муж Магель Александр Яковлевич(1899 г.р),жена Магель Локадия Адам, дети Магель Вольдемар(1931г.р) и Магель Арнольд(прим 1930-40г.р)

В Персональных книгах (а Списки членов евангелическо-лютеранского общества с. Голый Карамыш/Бальцер за 1906-27 гг. по сути являются Персональной книгой) велись записи обо всех членах семьи, даты и места рождений, браков и смертей.
Конкретно для этой семьи указаны дед Александра Магель 1899 г.р., его родители, семьи его 2 родных братьев.
У Александра и Локадии указано 2-е детей, 1924 и 1926 гг.

Остальное в ЛС.

[shekasz1]

shekasz1 писал(а): ↑
13 фев 2019, 09:28
В фотокопиях документов связаны с моим прадедoм Виктор Александрович Магель написан только год: 1904.
Рожд. даны: 06.11.1903 и 02.06.1905 как то несовподают

Действительно не совпадают, но так как точная дата рождения не указана, есть вероятность, что речь идет об одном из двух вышеуказанных Викторов.
В документах мог быть указан неверный возраст, такое встречается сплошь и рядом.
Имя матери, а ещё лучше её девичья фамилия позволили бы со 100% уверенностью идентифицировать нужную персону или отвергнуть оба варианта...

Добрый день!

УРА!
На мой запрос в ГАВО получил сведение о моём прапрапрадедушке.

Отца моего прадеда Викторa Александровичa Магель, 1904 г.р. в Волково, звали Алексадр Егорович Магель, 1868 г.р. место ?.
Значит имя моег прапрапрадеда было Егор Магель.

Из архивной справки о документах архивных фондов Молотовской, Неткачевской районных особых комиссий по ликвидации кулацких хозяйств из протокола заседания Молотовской РОК от 29 апреля 1931 г. под Но. 75, 78 упоминается тоже
житель Магель Андрей Егорович , 47 лет (значит 1883 или 1884 г.р.).
Магель, Андрей Егорович наверняка брат моего прапрадеда Алексадрa Егорович Магель.
Tак как он упоминается с Виктором Александровичем Магель.

Андрей Егорович Магель (1883 или 1884 г.р) был женат на Амалии (1887 или 1888г.р.)
Дети: Эдуард, Каролина, Эмилия, Альма и Ирма.

Может с этими новыми информациями будет возможно уточнить дату рождение моего прадеда Викторa Александровичa Магеля и дальше по цепочки разузнать больше сведений о Алексадр Егоровичe Магель.


С уважением Евгений Магель

[Лолита]

Добрый день, Сергей!
Вы не могли бы мне тоже отправить персональную книгу прихожан 1876-1890 гг. по Магель?
Может вам попадалась информация о Магель Амалии 1876-1877 г.р., которая была замужем за Иоаннесом Робертусом 1875 г.р. предположительные места проживания: Бальцер, Линево озеро, имение Бореля, г.Энгельс, именно там обозначены места рождения их детей: Амалии, Паулины, Иоаннеса, Виктора, Ирмы, Клары. Возможно наша Амалия является родственницей Андрея Егоровича.

[klwl]

Дорогие пользователи форума, попав на эту страницу я загорелся тоже желанием найти своих предков. Было бы интересно заполнить недостающие звенья от первого Магеля переехавшего из Германии в Россию. Мог бы мне кто-нибудь кратко объяснить с чего начинать? Судя по перепискам в этом форуме многое количество архивных документов уже имеются в наличие форумчан. Можно ли получить доступ к этим документам? Как например некоторые Kirchenbücher выставленные в интернет для общего пользования.

[klwl]

Теперь о моей фамилии, мне известны следующие данные:
(Номер перед персоной обозначает номер из моей базы данных)

Родители:
0000 Magel Kristian
0138 Grasmück Katharina
Дети:
0001 Daniel
0002 Johanes в 1912 уехал в Канаду
0003 Kristian
0004 Jegor
0009 Heinrich
0005 Maria
0006 Alexandеr 31.01.1903
0007 Jakob 1912
0008 Emilia

Родители:
0001 Magel Daniel
0145 Amalia
Дети:
0146 Paulina (муж Dietrich)
0147 Lida (дети Lida, Vladimir)
0148 Wilhelm
0149 Robert 03.02.1931 (жена Habermann Ella)

Родители:
0003 Magel Kristian
Дети:
0161 Johanes

Родители:
0004 Magel Jegor
0164 Anna
Дети:
0162 Daniel
0163 Maria (муж Решетников)

Родители:
0009 Magel Heinrich
0165 Anna
Дети:
0166 Erna
0167 Mina

Родители:
0168 Ehrich (Eurich/Eirich/Эйрих)
0005 Magel Maria
Дети:
0169 Lida
0170 Alexandеr
0171 Andrej (Heinrich)
0172 Jеgor
0173 Ivan (Johann)
0174 Polina
0175 Mina (муж Folz)
0176 Vladimir

Родители:
0006 Alexandеr 31.01.1903
0010 Huber Anna Maria 1906 – 03.04.1938 (первая жена)
0014 Neu Scharlotte 22.02.1906 (вторая жена из поселка Гукк)
Дети от первой жены:
0012 Lida 10.03.1929 (муж Schwabauer Robert Georg)
0013 Frida 09.11.1930 (муж Klein Heinrich 15.03.1926)
Дети от второй жены:
0015 Alexandеr 03.02.1939
0016 Viktor 26.12.1940
0017 Robert 1945
0018 Vladimir

Родители:
0007 Магель Jakob 1912
0177 Emilia
Дети:
0178 Erna
0179 Mina
------------------------------------
Родители:
0180 Masch Karl
0008 Magel Emilia
Дети:
0181 Waldemar

Родители:
0093 Klein Alexandеr
Дети от первой жены:
0032 Alexandеr 1893
0094 Emilia (муж Ehrich/Eurich/Eirich/Эйрих Jakob)
0101 Johanes (уехал с Бальцера в Америку)
0095 Jegor
Дети от второй жены:
0141 Lida
0142 Natalia
0143 Maria
0144 Amalia

Родители:
0032 Klein Alexandеr 1893
0033 Schäfer Katharina 18.03.1896
Дети:
0088 Alexandеr 31.01.1915
0089 Johann 1918
0090 Jegor 16.03.1923
0019 Heinrich 15.03.1926
0091 Irma 12.04.1932
0092 Frieda 09.03.1935

Родители:
0225 Ehrich Jakob
0094 Klein Emilia
Дети:
0226 Alexandеr
0227 Ivan

Родители:
0101 Klein Johanes (уехал с Бальцера в Америку)
Дети:
0102 Eduard

Родители:
0095 Klein Jegor
0236 Schäfer Amalia
Дети:
0237 Amalia
0238 Heinrich

Родители:
0141 Klein Lida
Дети:
0240 Emil

Родители:
0153 Habermann
0143 Klein Maria
Дети от первого мужа:
0154 Habermann Ella
0155 Habermann Alvina
0156 Habermann Vladimir
Дети от второго мужа:
0158 Bobrowski Viktor
0159 Bobrowski Walentina
0160 Bobrowski Ira

Родители:
0122 Huber Jakob
Дети:
0123 Katharina
0124 Alexandеr
0010 Anna Maria 1906
0125 Maria

Родители:
0128 Kehm/Kem
0123 Huber Katharina
Дети:
0129 Katharina (муж Holland)
0130 Emma 1930 (муж Werner Karl)

Родители:
0124 Huber Alexandеr
0131 Katharina
Дети:
0132 Erna
0133 Alexandеr
0134 Emma
0135 Katharina
0136 Elvira
0137 Lida

Родители:
0126 Müller
0125 Huber Maria
Дети:
0127 Alexandеr

Магеля работали в основном кожевниками (Gerber) и проживали в Бальцере на улице Waulner Strasse неподалеку от леса Waulner Wald.

[klwl]

1.)
Я собрал небольшую информацию о Фамилие Магель из г. Бальцера и хотел бы предоставить эти данные всем пользователей форума для общего пользования. Эта информация поможет многим быстрее найти своих родственников. Взамен хотелось бы, чтоб пользователи форума проверяли эти списки на возможные ошибки. Имеющиеся у меня документы были не все хорощего качества и возможно, я допустил много ошибок в именах и датах тех или инных персон. Так же готов пополнять этот список новыми именами или новыми датами. И поэтому буду очень благодарен, если кто-то захочет предоставить мне свою дополнительную информацию.

Не все программы могут обходится с такими большими файламе, поэтому предлагаю вторий линк, где диаграмма разделена на части. Актуализировано 14.01.2020
Диаграмма на одном листе
Диаграмма разделена на части

2.)
Мне не удалось узнать к какой фамилии относятся те или инные персоны, может кто-то знает.

а.)
Александер Магель, Магельсталь, *17.09.1899 - +??.??.????, оо03.05.1918
жена Мария Штирн, Бальцер, *15.08.1899 - +??.??.????, оо03.05.1918
сын Александер, Бальцер, *02.03.1919
сын Еммануел, Бальцер, *19.12.1920 - +19.01.1921
брат Виктор, Магельсталь, *05.10.1897
(Документ: Книга прихожан 1906-27 (Номер: 756-566))
Link

б.)
Александер Магель, Авалова, *01.05.1877 - +??.??.????, незаконнорожденый сын Марии Элизабет
жена Анна Мария Егерь, ???
дочь Лидия, Магельсталь, *04.01.1901
дочь Анна Мария, Магельсталь, *29.12.1898
сын Александер, Магельсталь, *29.08.1897
сын Фридрих, Магельсталь, *28.08.1903
сын Виктор, Магельсталь, *02.06.1905
(Документы: Книга прихожан 1891-1905 (Номер: 566-471); Книга прихожан 1906-27 (Номер: 756-566))
Link_1
Link_2

с.)
Рейнголд Магель, Бальцер. *26.01.1913
(Документ: Книга прихожан 1906-27 (Номер: 780-584))
Link

д.)
Гейнрих Магель, Бальцер, *17.11.1877 - +??.??.????, оо10.02.1899, незаконнорожденный сын Катарины Елизабет рож. Фех
жена Катарина Михель, Бальцер, *25.10.1878 - +??.??.????, оо10.02.1899
(Документы: Книга прихожан 1891-1905 (Номер: 581-481)
Link

[Habermann]

Александер Магель, Магельсталь, *17.09.1899 - +??.??.????, оо03.05.1918
жена Мария Штирн, Бальцер, *15.08.1899 - +??.??.????, оо03.05.1918

В записи о браке указано:
Александр Магель, сын поселянина собственника Александра Магель и Мария Штёр/Stöhr, дочь поселянина собственника Генриха Штёр.

Основание: ГИАНП, Ф174-1-96, стр. 234об-235.

Александер Магель, Авалова, *01.05.1877 - +??.??.????, незаконнорожденый сын Марии Элизабет

Имеется в виду хутор Авилово:
https://lexikon.wolgadeutsche.net/article/385
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 0%B2%D0%BE

Про Марию Элизабету здесь написано:
Tochter des Georg senior - дочь Георга-старшего
Её родители: Георг Магель, 06.08.1823 и Мария Катарина Штайнле, 05.02.1823 из В. Добринки.

Рейнголд Магель, Бальцер. *26.01.1913

По данным метрической книги о рождении с. Голый Карамыш за 1913-20 гг., ГАСО, Ф637-18-4, стр. 6об, Рейнгольд Магель, 26.01.1913 - сын Даниеля Магель и его жены Екатерины, урожд. Бендер.

Гейнрих Магель, Бальцер, *17.11.1877 - +??.??.????, оо10.02.1899, незаконнорожденный сын Катарины Елизабет рож. Фех

Гейнрих - незаконнорожденный сын Катарины Елизабет Магель, вышедшей замуж за Фех.
В 1899 г. решением Саратовского окружного суда Генрих признан законным сыном поселянина-собственника Генриха Фех (хозяйство №230 в Персональной книге 1891-1905 гг.):




Laut Resolution des Saratowschen Bezirksgerichts vom 17 Aug{ust} 1899 ist er als legitimer Sohn des Ans{iedler} Grbs (Grundbesitzer) Heinrich Fech / Ehefrau Cath. Elis. Fech, gb. Magel/ anerkannt worden
(Vorschrift Consistorii d. d. 17 September 1899 sub №2553)