Schirrah

v.rau · Сообщение **v.rau** » 03 июн 2019, 20:54

У моего очередного американского совпаданца были в предках следующие поволжские немцы -

1. Gottfried Ries aus Dobrinka
2. Yelina Vogel aus Dobrinka
3. Conrad Strackbein aus Alexandertal
4. Katherine Schirrah aus Alexandertal

Если по первым 3 вопросов нет, то с 4 непонятно.
Во первых, такая фамилия в Александерталь не фигурирует.
Во вторых не пойму, от каких первопоселенцев она идет.
Schierart, Schirard, Schierat?

sawina · Сообщение **sawina** » 05 июн 2019, 15:40

v.rau писал:
Во вторых не пойму, от каких первопоселенцев она идет.
Schierart, Schirard, Schierat?

Возможно от Schirach (Scherer, Schira) из Верхней Добринки.

v.rau · Сообщение **v.rau** » 05 июн 2019, 20:16

sawina писал(а): ↑
05 июн 2019, 15:40
Schirach (Scherer, Schira)

Тогда эта фамилия должна происходить от первопоселенца Schierart/Schirard aus Offenbach, который поселился в Шиллинг.

Сообщение **viktor 2** » 05 июн 2019, 23:06

v.rau писал(а): ↑
05 июн 2019, 20:16
Тогда эта фамилия должна происходить от первопоселенца Schierart/Schirard aus Offenbach, который поселился в Шиллинг.

Извините, а нельзя ли подробней? Интерес не праздный. Дело в том, что в Шиллинге поселилась моя далёкая прабабушка с фамилией Chirard/Schierart(по разному писалась в церковных книгах Оффенбаха) будучи замужем за моим предком. А первопоселенец в Шиллинге, с такой фамилией, мне не известен. Спасибо.

v.rau · Сообщение **v.rau** » 06 июн 2019, 00:47

viktor 2 писал(а): ↑
05 июн 2019, 23:06
нельзя ли подробней?

Подробности мне неизвестны. Я просто сказал то, что у американцев прочитал. Сейчас я прочитал еще раз и уже не уверен, что правильно понял. Там речь о Элизабет Ширарт, возможно это была фамилия ее первого мужа, и дети от этого брака и стали родоначальниками фамилии Ширарт в России.
Но у американцев еще и некто Шират из Саарбрюккена упоминается, который якобы в Моор поселился, но затем его след теряется.

Сообщение **viktor 2** » 06 июн 2019, 01:01

v.rau писал(а): ↑
06 июн 2019, 00:47
Там речь о Элизабет Ширарт, возможно это была фамилия ее первого мужа, и дети от этого брака и стали родоначальниками фамилии Ширарт в России.

У неё не было потомков с фамилией Шират. Ширарт её девичья фамилия и замужем она была только один раз и потомки её, соответственно, носили другую фамилию.

atlant91 · Сообщение **atlant91** » 06 июн 2019, 08:46

v.rau писал(а): ↑
03 июн 2019, 20:54
1. Gottfried Ries aus Dobrinka
2. Yelina Vogel aus Dobrinka

У меня с ними тоже совпадение именно по линии Рис. Тут я сразу смог определить цепочку, и совпадает оно с процентом общего ДНК.

V.Müller · Сообщение **V.Müller** » 06 июн 2019, 08:58

Karl Stumpp:

Schirard, Elisabeth, aus Offenbach
oo m. Karl Gottlieb Saalfeld (Sahlfeld) (s. da!) aus GieBen

Büdingen: Heirat am 01.04.1766
Carl Gottlieb Conrad Saalfeld, des Herr Präzeptoris in Gießen Sohn, mit Eliesabetha Schierartin aus Offenbach (Offenbach am Main)

Сообщение **viktor 2** » 06 июн 2019, 09:46

V.Müller писал(а): ↑
06 июн 2019, 08:58
Schirard, Elisabeth, aus Offenbach
oo m. Karl Gottlieb Saalfeld (Sahlfeld) (s. da!) aus GieBen

viewtopic.php?f=171&t=3122#p61868

v.rau · Сообщение **v.rau** » 06 июн 2019, 10:29

viktor 2 писал(а): ↑
06 июн 2019, 01:01
У неё не было потомков с фамилией Шират.

В таком случае вопрос о первопоселенце остается открытым.

v.rau · Сообщение **v.rau** » 06 июн 2019, 10:56

Чтом интересно, поиски на известных порталах по версии Schierart(d) выдают исключительно семью уже упомянутой
Элизабет из Оффенбаха, а так же семью из Голландии.
То естъ фамилия очень редкая, по крайней мере в таком варианте написания.

v.rau · Сообщение **v.rau** » 06 июн 2019, 11:41

Оказывается была в Германии и фамилия Schierah.

https://s17.directupload.net/images/190606/cjwwy96v.jpg

Cilian · Сообщение **Cilian** » 06 июн 2019, 13:42

V.Müller писал(а): ↑
06 июн 2019, 08:58
Eliesabetha Schierartin aus Offenbach (Offenbach am Main)

In der Umgebung von Offenbach gab es viele Familien mit französischen Namen.
Ich denke bei der Familie "Schirrah", "Schirat", "Schirart" könnte es sich um den französischen Namen "Girard" handeln, der ungefähr so ausgesprochen wird.