Feidel aus Katharinenstadt

loginza2851
Любитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 20:29
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 2 раза

Feidel aus Katharinenstadt

Сообщение loginza2851 »

Хочу обратиться к тем, кто занимался или сталкивался с фамилией Feidel in Katharinenstadt. Конкретно Feidel Margaret Dorothea 1826, вышла за муж за Gräf Johann Ludwig 1824, (372 (415?). Располагаю редкой фотографией этой четы, сделанной в Саратове в ателье К.А.Майера в конце 1860 или начале 1870 годов.

Хотелось бы выяснить некоторые вопросы с возможными потомками Маргарет Доротеи Греф (Файдель), если таковые откликнутся.
Eberhardt
Постоянный участник
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 20:28
Благодарил (а): 470 раз
Поблагодарили: 167 раз

Feidel aus Katharinenstadt

Сообщение Eberhardt »

Александр Андреевич Файдель был единственным сыном именитого Самарского (Николаевского) купца 1ой гильдии Андрея Андреевича Файделя (Heinrich Christian Feidel), умершего вслед за сыном спустя год, в январе 1899 года, в солидном возрасте - на 82 году жизни. Александр не обладал купеческой хваткой и здоровьем отца. И надеждой и опорой рода Андрей Андреевич считал внука - Александра Александровича Файделя (род. в 1878 (1882?) году). Он был его любимым внуком и потому изрядно баловал его. Александр-младший был отправлен в Санкт-Петербург, где он обучался сначала в приватной гимназии Видемана, а затем в знаменитой гимназии К.Мая. В Баронске он слыл самым элегантным и независимым в суждениях молодым человеком, достойным продолжателем рода, вёл респектабельный образ жизни. Выезжал на отдых вместе со своим другом Бруно Миллером в Швейцарию. Женился он на Лизаньке (Leisel) Крафт.
JuliBusick
Постоянный участник
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 18:06
Благодарил (а): 769 раз
Поблагодарили: 616 раз

Feidel aus Katharinenstadt

Сообщение JuliBusick »

Eberhardt, любопытно, а высшее образование где получал Александр?
Дизендорф и Карле всех выучили за рубежом, например (кого успели до 1917г.) И большинство получало инженерное образование.
Бузик/Busick/Buseck - Kukkus
Diesendorf, Boos - Katharinenstadt
Karle - Katharinenstadt, Niedermonjour
Fink - Gnadenflur, Miller - Warenburg
Eberhardt
Постоянный участник
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 20:28
Благодарил (а): 470 раз
Поблагодарили: 167 раз

Feidel aus Katharinenstadt

Сообщение Eberhardt »

В опубликованном труде Михаила Талалая «Российский некрополь в Италии» (Серия «Российский некрополь». Выпуск 21 / Под ред. А.А. Шумкова. – М.: ООО «Старая Басманная», 2014. – 908 с., LXXX с ил.) обнаружились новые сведения о смерти Александра Андреевича Файделя. Согласно архивным данным евангелического при-хода в Мерано, а именно: Todten Buch (ТВ) – метрической книге умерших «некатоликов» за 1876 -1995 г.г. на немецком языке, любезно предоставленных Бьянкой Марабини Цёггелер, стало известно следующее:
ФАЙДЕЛЬ, фон / FEIDEL Александр, † Грис, предместье Боцена, Тироль, Австро-Венгерская Империя 2.4.1898, 59 лет, житель Екатериненштадта Ново-узенского у. Самарской губ. евангелической конфессии [ТВ; тело для погребения отправлено в Екатериненштадт].

Боцен - по-немецки, Больцано – по-итальянски – столица Южного Тироля; город (в прошлом в Австро-Венгрии, а ныне в Италии), как и вся одноименная долина, в ко-торой он расположен, издавна был знаменит мягким, здоровым климатом. Настоящий альпийский оазис, известный ещё с XIX века, едва ли не более немецкого Баден-Бадена, своим оздоровительным комплексом и лечебными водами. Вот сюда и отпра-вился подлечиться Александр Андреевич. Да, видимо, было поздно. «Под миртами Италии прекрасной», как писал А.С. Пушкин, нашел он здесь свой приют упокоения. И думаю, что дата его смерти из метрического свидетельства - 2.4.1898 - наиболее точная, которой и следует придерживаться.

В этой же книге зафиксирован и другой факт смерти, относящийся, однозначно, к этой же семье:
НАВРАТИЛ, рожд. ФЕЙДЕЛЬ / FEIDEL, Элиза, Катариненштадт – Грис, предме-стье Боцена, Тироль, Австро-Венгерская Империя 15.2.1912 [Больцано (Боцен), предместье Грис; ТВ; могила не сохранилась].

Элиза – это, несомненно, Elisabetha Feidel, старшая сестра умершего ранее Алексан-дра Андреевича Файделя, даты жизни которой исследователям генеалогии семьи Файдель были известны изначально: 1837 – 1912. Теперь следует внести в родо-словную её фамилию в браке и уточненные сведения её смерти.

Другие фамилии, которые могли бы быть интересны генеалогам немцев Поволжья, я не обнаружил.
Eberhardt
Постоянный участник
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 20:28
Благодарил (а): 470 раз
Поблагодарили: 167 раз

Feidel aus Katharinenstadt

Сообщение Eberhardt »

Для тех, кто интересуется историей семьи Файдель, может быть полезна книга дневниковых записей и воспоминаний членов семьи Когге, изданная в 2000 году в Берлине (Zur Geschichte der Familie Kogge). Её автор Дитер Когге, правнук Александра Андрее-вича Файделя, сын его дочери Эллы (Эльвиры Альвины Натали). Элла была замужем за известным в Катариненштадте купцом Густавом Петровичем Дизендорфом (см. на этом же сайте «История одной фотографии»). На Волге жизнь семьи Дизендорфов была зажиточной. Достаток позволял обеспечить хорошее образование (в том числе и профес-сиональное) их детям, путешествия и курортное лечение за границей: в Германии, Австрии, Швейцарии. Революционные события в России стали катастрофой для семьи: имущество, земельные участки, мельничное хозяйство - всё было реквизировано, их дом сожжен. К счастью, дети, три сына и дочь, обучавшиеся в Прибалтике, успели по-кинуть Россию и обосноваться в Германии. Густаву Петровичу и Элле в начале 20х годов удалось бежать из России, и, при помощи их друзей Штафов, Герхардов и др., поселиться в Берлине, где уже проживала их вышедшая замуж дочь Эдит. Дизендорфы, не имея достаточных средств, вынуждены были поселиться в крошечной квартире, ря-дом с домом дочери. Жили на небольшую пенсию. 57-летний Густав, после всех пери-петий судьбы, не смог найти в себе сил приняться за какое-либо дело, и Элла безропот-но взвалила на себя уход за мужем. В семье Эдит её родители всегда пользовались по-чётом и уважением, а «ома Элла» была любимицей её внуков. Но радость посещала её в эти годы нечасто. Умерли её два сына-близнеца: Александр и Ганс; оба инженеры, они заболели ещё в молодости туберкулезом: Александр умер двадцатидвухлетним; Ганс – 42 лет от роду. Внуков они не оставили. Со старшим сыном Вальтером виделись только однажды, когда он приезжал из Москвы. С сороковых годов известий о нем его мать и сестра больше не получали. Вторая мировая война нарушила весь уклад семьи. Нача-лись страшные бомбардировки Берлина. В конце января 1944 года бомба попала и в их дом, разрушив его до основания; Густав, израненный в ту ночь, был госпитализирован и отправлен на излечение в Брюнн (Брно, Чехия). Буквально сразу же он затребовал приезда жены – ему нужна её помощь. Элла отправилась к мужу, преодолевая страх перед бомбёжками, но, к счастью, добралась благополучно. После почти годичного нахождения в больнице, Густава, ещё полубольного, выписали. Семья в условиях воен-ного времени перебивалась с трудом. С приходом советских войск все граждане Гер-мании были изгнаны из Чехословакии. Густав, не вынеся всех скитаний, 9 июля 1945 года скончался. За два года Элла прошла семь пересыльных лагерей, порой просила подаяния, чтобы выжить. Только в 1946 году она, наконец, смогла вернуться к дочери. Несмотря на трудности, Элла прожила долгую жизнь. Умерла, достигнув возраста 94 лет, 12.12.1968 года. Её дочь Эдит, рождённая в 1896 году в Катариненштадте, была такой же долгожительницей, как и ее мать. В 1922 году она вышла замуж за Эрнста Когге, экономиста по специальности. Эрнст был участником двух войн. В первую ми-ровую войну был пленён французами. Из-за побегов, его отправили в лагерь для воен-нопленных в Тунисе, затем оттуда - на лечение в Швейцарию. Во вторую мировую его мобилизовали в германскую армию уже в самом конце войны; вскоре, раненный, попал в плен, а по выздоровлении - отпущен. Умер в 1965 году. В браке Эдит родила двух сыновей, Дитера и Клауса. После смерти мужа она перешла в дом для престарелых. Дожила до 93 лет, умерла 26.07.1989 г. Эдит, её муж и её мать похоронены на город-ском кладбище «In den Kisseln» (Берлин-Шпандау). Когда писалась эта заметка, догна-ла меня печальная новость: 12.07.2019 года умер Дитрих Альберт Когге, на 96 году жизни.
JuliBusick
Постоянный участник
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 18:06
Благодарил (а): 769 раз
Поблагодарили: 616 раз

Feidel aus Katharinenstadt

Сообщение JuliBusick »

Eberhardt, - дом Густава Дизендорфа не сгорел. Он стоит до сих пор.
Его сын Вальтер был расстрелян в 1937 году в Москве. Он был архитектором, проектировал станции метро.
У нас есть фото примерно 1930 года, где в Берлине - Штафы, Дизендорфы (и Вальтер), и еще двоюродный брат другого моего деда - Бузик (женат на Штаф).

Ещё в нашей семье сохранилась книга, подписанная Эдит - подарок её двоюродной сестре на конфирмацию.

Брат Густава - Пётр и его 10 детей остались в России. 6 сыновей - никто не дожил до 1941 даже, погибли, были расстреляны.
Последний раз редактировалось JuliBusick 26 сен 2019, 20:53, всего редактировалось 1 раз.
Бузик/Busick/Buseck - Kukkus
Diesendorf, Boos - Katharinenstadt
Karle - Katharinenstadt, Niedermonjour
Fink - Gnadenflur, Miller - Warenburg
Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 3167 раз

Feidel aus Katharinenstadt

Сообщение Георгий Раушенбах »

JuliBusick писал(а): 26 сен 2019, 20:48У нас есть фото примерно 1930 года, где в Берлине - Штафы, Дизендорфы (и Вальтер), и еще двоюродный брат другого моего деда - Бузик (женат на Штаф)
Интересно бы на это фото взглянуть...
JuliBusick
Постоянный участник
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 18:06
Благодарил (а): 769 раз
Поблагодарили: 616 раз

Feidel aus Katharinenstadt

Сообщение JuliBusick »

Георгий Раушенбах, а я посылала года полтора назад *YES* . Когда Эндрю Спенсера искала (зять Дитриха Когге) и историю Юлии Кордес
рассказывала.. Завтра еще раз скину.
Бузик/Busick/Buseck - Kukkus
Diesendorf, Boos - Katharinenstadt
Karle - Katharinenstadt, Niedermonjour
Fink - Gnadenflur, Miller - Warenburg
Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 3167 раз

Feidel aus Katharinenstadt

Сообщение Георгий Раушенбах »

"Есть еще такая болезнь - склероз" - сообщил Кот ("Понедельник начинается в субботу").
Было такое дело, конечно. Теперь вспомнить бы, куда я эту фотку засунул.
Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 5283
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
Благодарил (а): 13146 раз
Поблагодарили: 11992 раза

Feidel aus Katharinenstadt

Сообщение VovkaKak »

Георгий Раушенбах писал(а): 26 сен 2019, 20:51Интересно бы на это фото взглянуть...
Изображение
Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 5283
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
Благодарил (а): 13146 раз
Поблагодарили: 11992 раза

Feidel aus Katharinenstadt

Сообщение VovkaKak »

Изображение
Eberhardt
Постоянный участник
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 20:28
Благодарил (а): 470 раз
Поблагодарили: 167 раз

Feidel aus Katharinenstadt

Сообщение Eberhardt »

JuliBusick, в книге Дитера Когге есть ссылка, что вся информация по прошлому Файделей и Дизендорфам, помещённая в ней, дана со слов Эллы. Что-то, видимо, сгорело, раз в книге об этом упомянуто. Слава богу, что не сгорел дом Густава, хоть какая-то дань памяти. Кстати, в книге есть и несколько фотографий, не знаю, можно ли их вынести на сайт. На опубликованной на сайте фотографии семьи Дизендорфов, их родственников,кстати, Густава мы видим в левом её углу, возвышающимся надо всеми, а Эллу - почти в центре, стоящей у ширмы (для тех, кто, возможно, не знает). Фотография сделана в 1929 году в Берлине, в приезд Вальтера. Как бы хотелось увидеть и другие фотографии наших пращуров!
Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 3167 раз

Feidel aus Katharinenstadt

Сообщение Георгий Раушенбах »

JuliBusick писал(а): 26 сен 2019, 20:48У нас есть фото примерно 1930 года, где в Берлине - Штафы, Дизендорфы (и Вальтер), и еще двоюродный брат другого моего деда - Бузик (женат на Штаф).
Юрген Штаф (*1931) написал про этот снимок:
Auf dem Foto von 1930 kann ich noch viele Gesichter erkennen.
Tante Flora ist die alte Dame mit der Brille. Rechts außen mein Großvater Pastor Peter Stahf , die zweite Dame links von ihm ist seine Frau Alma, weiter links Tante Flora, weiter links Onkel Nikolai mit seiner Tochter Stella,
links von Stella ihr Ehemann Busik ( das ist aber nur eine Vermutung ) und der dunkelhaarige junge Mann unten Bildmitte könnte ihr Sohn Hans Busik sein ( dessen Sohn hatte sich bei euch mal per mail gemeldet ).
Einige andere Gesichter kommen mir sehr bekannt vor, ich kann sie aber nicht identifizieren.
Es ist wunderbar, wie du alle diese Fotos und Dokumente gefunden hast. Es sind wahre Schätze der Familiengeschichte.

Конечно, не мне должны быть предназначены слова благодарности, а Юлии, Володе - вообще всем, кто отыскал и сохранил фото. Может быть, и еще что-то найдется?
Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 5283
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
Благодарил (а): 13146 раз
Поблагодарили: 11992 раза

Feidel aus Katharinenstadt

Сообщение VovkaKak »

Георгий Раушенбах писал(а): 14 окт 2019, 21:15Юрген Штаф (*1931) написал про этот снимок
Изображение

По информации Юргена Штаф, наших форумчан и писем, имеющихся у нас, собралась следующая информация:

1. Густав Петрович Дизендорф.
2. Стелла Бузик (ур.Штаф), дочь Штаф Николая (3), мать Иоганнеса Бузика (13).
3. Николай Штаф, дед Иоганнеса Бузика (13) по матери (2).
4. Флорентина Яковлевна Штаф.
5. Элла Дизендорф (ур.Файдель), жена Густава Дизендорф (1) (По информации нашего форумчанина Александра Eberhardt).
6. ???
7. ???
8. Альма Штаф, жена пастора Петера Штаф (10) (По информации Юргена Штаф).
9. ???
10. Петер Штаф, пастор.
11. Эдит Когге (ур.Дизендорф), дочь Эллы (5) и Густава Дизендорф (1) (По информации нашего форумчанина Александра Eberhardt)..
12. ???
13. Иоганнес Бузик, двоюродный брат нашей форумчанки Елены Maurer, сын Стеллы (2) и Ивана Андреевича Бузик (1880-1919).
14. ???
15. ???
16. Вальтер Дизендорф.

Ждём от родственников поправок и дополнений! *HI*
Последний раз редактировалось VovkaKak 22 окт 2019, 07:24, всего редактировалось 12 раз.
Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 3167 раз

Feidel aus Katharinenstadt

Сообщение Георгий Раушенбах »

Спасибо за экспликацию, как раз хотел попросить тебя об этом!
Мне кажется, что Юрген наверняка помнит свою бабушку, жену Петера Штафа (№ 8).
Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 5283
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
Благодарил (а): 13146 раз
Поблагодарили: 11992 раза

Feidel aus Katharinenstadt

Сообщение VovkaKak »

Георгий Раушенбах писал(а): 15 окт 2019, 19:57Мне кажется, что Юрген наверняка помнит свою бабушку, жену Петера Штафа (№ 8).
Подправил своё сообщение выше *YES*
Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 3167 раз

Feidel aus Katharinenstadt

Сообщение Георгий Раушенбах »

Все-таки спрошу еще раз Юргена, вдруг мы не так его поняли и его бабушка- № 9?
Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 3167 раз

Feidel aus Katharinenstadt

Сообщение Георгий Раушенбах »

Георгий Раушенбах писал(а): 15 окт 2019, 20:05Все-таки спрошу еще раз Юргена
Написал, подождем ответа. Юргену было 15, когда его бабушка умерла.
Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 5283
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
Благодарил (а): 13146 раз
Поблагодарили: 11992 раза

Feidel aus Katharinenstadt

Сообщение VovkaKak »

Eberhardt писал(а): 09 окт 2019, 13:36 а Эллу - почти в центре, стоящей у ширмы (для тех, кто, возможно, не знает)
Eberhardt, помогите нам - мы не знаем :-[
Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 3167 раз

Feidel aus Katharinenstadt

Сообщение Георгий Раушенбах »

Получил ответ от Юргена. Ошибки нет, его бабушка Альма - № 8 на фото.
Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 5283
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
Благодарил (а): 13146 раз
Поблагодарили: 11992 раза

Feidel aus Katharinenstadt

Сообщение VovkaKak »

Георгий Раушенбах писал(а): 18 окт 2019, 19:24Получил ответ от Юргена. Ошибки нет, его бабушка Альма - № 8 на фото.
Ждём ответа Eberhardt, чтобы уже точно определить где Элла Дизендорф.
Ответить

Вернуться в «Marxstadt (Марксштадт) / Katharinenstadt (Екатериненштадт) / Баронск»