Schiffner aus Neu Hussenbach

[Ирина89]

Здравствуйте форумчане! Ищу сведения о семье Schiffner (Шифнер) из Гуссенбаха. Пролистала много страниц форума. Из всего найденного поняла, что данная семья прибыла в Гуссенбах из колонии Walter. Вот что есть у меня на сегодняшний день: Schiffner Henrich, 26.02.1912-07.04.1999, Eltern: Johannes Schiffner, 17.10.1876-28.02.1918; Eltern: Schiffner Heinrich und Eva Elisabeth geb.Erbes; und Katharina, geb. Eusel, 20.05.1876~1918, Eltern: Eusel Johannes,~1853; und Anna Elisabeth, geb. Fries, (07.07.1852 in Hussenbach/Linewo Osero - gest.08.08.1890 in Neu-Hussenbach), Eltern: Georg Jakob Fries (1829-1885) und Sophia Barbara, geb. Müller (1829-1880). Schiffner Henrich был женат на Repp Frida des Philipp, (29.07.1912-29.07.1972). Отцом её был Repp Phillip des Johann (07.04.1884-23.11.1939), а матерью Anna-Maria des Georg, geb. Miller (Muller), (1884-08.01.1947) г.р. Буду благодарна любой информации. Дорогие форумчане, благодаря уточнению форумчанин Viktor, я продвинулась на один маленький шажок, а теперь прошу помощи в уточнении даты рождения, венчания и смерти Schiffner Heinrich, который являлся дедом Schiffner Heinrich, 1912. Известно из записи о венчании его сына Schiffner Johannes в 1896 году, что к этому моменту Schiffner Heinrich умер. Про его супругу в записи о венчании нет ничего. Заранее благодарна, Ирина
P.S. Возвращаюсь к единственному фото с надписью Schiffner Johann Jacob. Поскольку к моменту смерти отца Schiffner Heinrich было 6 лет, то, возможно, он с сестрой и братом жили какое-то время у родственников, например, дяди. Вполне возможно, что сохранившееся фото со времён Первой Мировой войны именно дяди, а не отца. И несоответствие имён вводило меня в недоразумение. Если у кого-то есть подтверждение, что Johann Jacob и Johannes, 17.10.1876 - родные братья, напишите, пожалуйста. Буду премного благодарна.

[Ирина89]

Конечно, это все слов родных, уцелевших документов нет. Восстанавливаем по крупицам. Спасибо большое за уточнение. А фамилия матери действительно Eusel.

[Wladimir2]

John Schiffner 2.1.1871 Hussenbach-27.1.1961
Anna Maria Zielch 30.12.1872 Hussenbach-27.12.1965
Ehe 24.2.1892 Hussenbach

[Hanna28]

Помогите найти родителей und Grosseltern Georg Schiffner (27.09.1864-1937 erschossen, Neu-Hussenbach). Известно по записям из семейной библии, что отца звали Konrad(11.06.1843-1873). А кто его родители? Возможно, это по линии пары Erasmus verh. Margarethe ( оба рожд.1808). Georg Schiffner war verh. mit Jordan, Margaretha (1869-1947).
Заранее всем благодарна.

[Viktor Z.]

По записям в книге рожденных в Neu-Hs Georg Schiffner родился 23.09.1864. Родители: Conrad Schiffner und Maria Catharina Propp.
Conrad Schiffner умер в Neu-Hs 22.02.1873 в возрасте 29 лет и 9 месяцев. Место рождения указано Гр. Лука.
Получается, он родился в мае 1843 г.
В переписи Walter 1857 года записан Conrad Schiffner, Sohn von Leonhard Schiffner, домохозяйство 169, порядковый Nr.2708.

[medea]

Hanna28, Итак, продолжаем с нашими Шифнер.
К нам присоединились два помощника и здорово нам помогли.Спасибо им за это.
Мы оставили семью Шифнер разделённой на две в Вальтере в 1834. 
Одну под № 136 во главе Эразмуса Шифнера ,сына первопоселенца Ульриха,  вторую -№ 168 во главе Леонарда, третьего из 4-х живых сыновей  Эразмуса.
До переписи 1857 нет подробностей, но вот дальше становится интересно.
По переписям 1857 под редакцией и переводом Brent Mai  упоминается уже три семьи Шифнер. 
Большая часть семьи осталась в Вальтере.
Это хозяйство №136/137 во главе уже нам известным Эразмусом ( которого "перекрестили" в Асмуса) 73, +1857; жена Катарина уже не упоминается,вероятно умерла до переписи.
А дальше для удобства перехожу на англ. Christian s 49, 56; Elisabeth dl -, 57; Konrad gs 31,+1852; Elisabeth ggd -,7; Maria ggd -,7;Heinrich gs 23, 30; Margaretha gdl -, 32; Margaretha ggd -, 12; Heinrich ggs -,7; Wendel ggs -,5; Heinrich ggs -,3 ; Helfrich ggs -, 1/2; Christian gs 14,21; Margaretha gdl -,19 ;Georg gs 3; Asmus s 42, 49; Elisabeth dl 49; Christian gs 20,27 ; Anna-Maria gdl 26;Magdalena ggd 2; Wendel ggs 1/4; Wendel gs 12,19; Jakob gs 8,15; Katharina gd 8, 12; Barbara gd 10; Konrad gs 1,8; 
И хозяйство № 136/138 во главе с младшим из живых сыновей Эразмуса -Осипом (так "перекрестили" Josepha ) и возраст его записали на 1850 -30лет, а на 1857- 43 г.
Остальные члены семьи : Augustina sp 33; Jakob s 14; Leonhard s 13;  Ferdinand s 10 ;Augustina d 9; Karl s 8; Maria-Katharina d 6; Karolina-Magdalena d1.
И наконец третье хозяйство 168/169 Леонгарда Шифнера 40, +1857; жена Катарина уже не упоминается -умерла.
Дальнейшие члены семьи: Heinrich s 21,28; Eva-Katharina dl 27; Maria-Katharina gd 5; 
Heinrich gs 1; Osip s 14,21; Konrad s 7,14; Elisabeth d 10.
Вот эта семья и переселилась  to Hussenbach (Samara Povince)
В итоге проект вашей родословной готов от первопоселенца до вас ;
Johann Ulrich Schiffner  Fr.: Anna Kornelia Schmidt  
Erasmus  Fr.: Katharina Lippert
Leonhard Schiffner und Katharina geb.?   
Conrad Schiffner und Maria Catharina Propp.
Georg Schiffner родился 23.09.1864 -1937 und Jordan, Margaretha (1869-1947).
Konrad(мой прадед, 20.06.1906- 21.03.1987, Киргизия) Konrad Schiffner heiratete Mehling Hanna(25.05.1906- 17.01.1987, Киргизия)
Ну а дедушек бабушек -это уже легче.Теперь засучивайте рукава и проверяйте выверяйте и пополняйте. Ещё раз вам успехов! 
Сегодня я кончаю, но продолжу для полноты картины, о Шифнерах из Бруненталь, может кому и пригодится. 

[medea]

Итак продолжу историю распространение рода Шифнер по Поволжью. Следующее разделение семьи и переселение произошло 1870 году теперь уже в дочернюю колонию Брунненталь. От хозяйства № 137 отделилась  Катарина Елизавета Дорн  9.8.1806 г.р. вдова  Асмуса Шифнера1808 - †1864 .
 Вместе с ней переселились:
 сын  Иоханн Христиан  09.11.1830 во втором браке с Елизаветой Килтау 18.7.1836 из Норки,  брак с 1864г.
 первая жена Анна Мария 1831г.р.-умерла между 1857 и 1864 г.
 дети:           Катарина Магдалена     Вальтер   23.06.1855  от  1 бр.
           Иоханн Вендель             Вальтер   23.07.1857   от 1 бр. 
           Катарина Елизавета       Вальтер   14.02.1870   от 2 бр.
           Иоханнес                      Брунненталь  24.06.1871  от 2 бр.         
           Христиан                        Брунненталь 25.06.1873 - † 03.10.1975  от 2 бр.

 сын:    Иоханн Вендель            Вальтер   21.07.1838 
 сноха: Барбара Елизавета        Вальтер   24.04.1869   брак в 1872г. 
             Клипперт
дети:
            Доротея Елизавета          Вальтер    22.10.1864 
            Генрих                            Вальтер     03.07.1860 
            Христиан                         Вальтер      19.08.1868 
            Иоханн Вильгельм           Брунненталь 08.07.1872 - 04.10.1875

Вот кажется и всё  о семье немецких колонистов Шифнер из доступных мне письменных источников.
 
И можно было бы перевернуть страницу и предоставить дальнейшее  исследование  рода их непосредственным  потомкам, но просмотрев повторно всю имеющююся на форуме  информацию о фамилии Шифнер, включая мои сообщения, мне резче  бросились в глаза все заблуждения, разногласия  и неверные сведения , чем до проработки материала.
 Я подумала, что так оставлять нельзя и нужно попробовать  скорректировать те погрешности, которые и через наш форум, в который вложено столько "человеко - сил", при сиюминутном интересе к генеалогии и современных медиа-ресурсах, распространяются как пожар.
 И я решила продолжить тему  рода Шифнер в следующем сообщении. 

[Viktor Z.]

Meine Uhroma Elisabeth Schiffner,geb.Zimmermann(1872-1923),ihre Mutter verh.mit Hr.?zimmermann,Fr.zimmermann geb.Fink?.Danke für jede information.Mit freundliche grüße.

Danke ! Die Familie SchiffnerConrad und Loise /geb.Zimmermann aus Neu-Hussenbach ,die beiden haben gut genäht(Mantel,Kostüme).Die Familie hat 7 Kinder.Conrad starb im 1906,Elisabeth (Loise) im 1923.Ihren Sohn Emanuil Schiffner war mit Lydia geb.Seifert verheiratet und wohnten von 1937 -1941 im Hussenbach ,bis die Familie in Kasachstan / Troizkoe kamm.

Обвенчаны 12.09.1893 г. пастором Штубер в с. Экгейм:
Холостой Johann Conrad Schiffner, сын пос. собств. с. Гуссенбах умерш. Conrad Schiffner, ев. лют. вероисповед., с девицею Luisa Zimmermann, дочерью пос. собств. из с. Визенмюллер ум. Peter Zimmermann, лют. вероисповедования. Жених: 24 1/4 л., невеста: 21 л.

Записей о рождении жениха и невесты у меня нет.
Есть запись: Conrad Schiffner, умер 22.03.1873 в возрасте 29 л.и 9 мес., место рождения: Греч. Лука.
О нем уже писали в теме Schiffner 05.01.2020.

[vmr]

Viktor !Danke !!!! Ich habe foto von der Familie ,wo auch Mutter von Luisa ist ,leider ich bin nicht sicher wie sie hies?Laut 05.01.2020 Johann Conrad Schiffner und Georg Schiffner sind Brüder? Haben sie noch Geschwiester?Danke für information. Mit freundlichen Grüßen Valentina.

[Viktor Z.]

Вот что мне известно про Вашу фамилию. Курсивом выделил даты от Вас и от medea.

Leonhardt Schiffner und Cath. Margaretha (geb. Peter?) in Gr. Luka:
Kinder:
Conrad Schiffner (11.06.1843 in Gr. Luka-22.02.1873 in Neu-Hs) geh. Maria Catharina Propp (geb. ?-gest. ?)
Kinder:
1. Johann Georg (23.09.1864 in Neu-Hs-1937) geh. 30.12.1886 Marg. Elisabeth Jordan (22.09.1869 in Neu-Hs-1947)
2. Johann Conrad (xx.xx.1869-..) geh. 12.09.1893 Luisa Zimmermann (geb. ca. 1872-1923)

• Kinder:
  a. Catharina (07.05.1894 in Neu-Hs-..)

3. Leonhardt (24.06.1870 in Neu-Hs -..)
4. Johann Jacob (03.01.1873 in Neu-Hs -..)

[vmr]

Danke Viktor !Danke Medea! Nach meine info.die 4 Brüder haben noch eine schwester auch Katharina die im Sankt Petersburg lebte.Catharina (1894) Rascheber -?geb.Schiffner lebte auch in Sandt -Persburg,bei ihrem Onkel ,Johann Jacob-?,der wurde 1918 erschossen.Die weitere Kinder vom Jogann Conrad(1869-1906) lebten auch im Sandt -Petersburg(Heinrich ,Amalia,Paulina später elisabeth).Danke für weitere info.

[medea]

Уважаемый Виктор, благодарю Вас за поддержку исследования рода Шифнер в Поволжье.

2. Johann Conrad (xx.xx.1869-..) geb. 12.09.1893 Luisa Zimmermann (geb. ca. 1872-1923) имеется ввиду, наверное geh.
Kinder:
a. Catharina (07.05.1894 in Neu-Hs-..)

4. Johann Jacob (03.01.1873 in Neu-Hs -..)

Известно ли Вам что-либо о потомках Johann Jacob (03.01.1873 ?

[medea]

Sehr geehrte Valentina / vdr, ich freue mich sehr, dass Sie von den Informationen im Forum profitieren konnten. Es wäre schön, den Schiffner-Stammbaum jetzt mit Ihren Daten fortzusetzen. Ich werde mir erlauben, Ihre Daten in das von Viktor Z erstellte Diagramm zu integrieren. Wenn möglich, fügen Sie die Ihnen bekannten Informationen in freier Form hinzu.

Conrad Schiffner (11.06.1843 in Gr. Luka-22.02.1873 in Neu-Hs) geh. Maria Catharina Propp (geb. ?-gest. ?)
Kinder:
1. Johann Georg (23.09.1864 in Neu-Hs-1937) geh. 30.12.1886 Marg. Elisabeth Jordan (22.09.1869 in Neu-Hs-1947)
2. Johann Conrad (xx.xx.1869-..) geb. 12.09.1893 Luisa Zimmermann (geb. ca. 1872-1923)
Kinder:
a. Catharina (07.05.1894 in Neu-Hs-..)

Catharina (1894) Rascheber -?geb.Schiffner lebte auch in Sankt -Petersburg,bei ihrem Onkel ,Johann Jacob-?

Die weitere Kinder vom Jogann Conrad(1869-1906) lebten auch im Sandt -Petersburg(Heinrich ,Amalia,Paulina später elisabeth).

Was bedeutet "später elisabeth"?
3. Leonhardt (24.06.1870 in Neu-Hs -..)
4. Johann Jacob (03.01.1873 in Neu-Hs -..)

der wurde 1918 erschossen.

noch eine schwester auch Katharina die im Sankt Petersburg lebte.

[vmr]

Liebe medea!,Danke für information ! Mein Opa Emanuil Schiffner (1902-1986) war 4 Kind von Johann Conrad und Luise geb.Zimmermann ,In erste Ehe mit Lydia verheiratet,als Lydia starb im1972,hat mein Opa seine Cusoine im 1975 geheiratet ,Tochter von Johann und Marg.Elis. geb.Jordan,Anna (ofiziel geheiratet),mit der er war über 10 Jahre zusammen bis verstoben ,die Anna ist zu ihre Tochter gezogen (Fam.Batalow,Zaryow) nach dem Todmeines Opas.

[vmr]

Liebe Medea ! weitere info.zu Kinder von J.Conrad und Luise 1 Tochter Katharina (1894),war verheiratet ,hat eine Odoptiwtochter,blieb im Leningrad , 2Sohn Heinrich beim Onkel Großgeworden,bei ihm hat er auch beruf als schreiner bekommen(Onkel hat Schreiner Betrieb In damals Sandt _Petersburg) ;Als Onkel erschossen war kamm er wieder nach Hussenbach und heiratet Anna geb.Sterkel(1Tochter).3kind tochter Amalia(1898-1978)hat Johannes Huwe(1898-1969) geheiratet(8 Kinder),Sohn Emanuil (1902 -1986) mit Lydie Geb. Seifert verheiratet (5Kinder),Tochter Pauline verheiratet (1 Sohn) represiert,Tochter Eliesabeth (4 Kinder),verheiratet, Sohn Jacob (1906) lebte im Kiew ,verheiratet mit Ewdokja-keine infos von ihm.Mit freundliche Grüße

[vmr]

Medea ! ich erwehnte mehrmals Onkel von Sant Petersburg und weis nicht , nach Info .von Viktor Z. ob.der Leonard hies oder Johann Jakob-?.Ich denke johann Jakob ,bin aber nich sicher.

[Viktor Z.]

2. Johann Conrad (xx.xx.1869-..) geb. 12.09.1893 Luisa Zimmermann (geb. ca. 1872-1923) имеется ввиду, наверное geh.

Извините, конечно же: "geh", исправил.

Известно ли Вам что-либо о потомках Johann Jacob (03.01.1873 ?

К сожалению, о Johann Jacob и его потомках мне ничего не известно.

Добавил сведения о Амалии.
Johann Conrad Schiffner (xx.xx.1869-1906) geh. 12.09.1893 Luisa Zimmermann (geb. ca. 1872-1923)
Kinder:
a. Catharina (07.05.1894-..), lebte in Leningrad
b. Heinrich (?-..) geh. Anna Sterkel
c. Amalia (16.06.1898-1978) geh. 16.02.1916 Johannes Huwa (22.12.1897-1969)
d. Emanuil(1902-1986) geh. Lidia Seifert (?-1972) / 2. Ehe ?
e. Paulina
f. Elisabeth
g. Jacob (?-?) geh. Ewdokia

[Viktor Z.]

Наверное, тоже заинтересует:
alle Schiffner, die in Gr. Luka geboren und von 1862-1899 in Neu-Hs gestorben sind:
Todestag-Verst.-Vorname-Verst.-Name-Fam. Stand-Geburtsort-Krankheit oder Todesart-Alter-errechneter Geburtstag

20.01.1867 Eva Catharina - Schiffner geb. Meier - Ehefrau - Gretschinaja Luka - Leibschmerzen - 35 J., 10 M. - xx.03.1831
23.10.1868 Joseph - Schiffner - ledig - Gretschinaja Luka - Brustkrankheit - 32 J., 4 M., 2 T. - 21.06.1834
06.09.1869 Elisa Margaretha - Hügel geb. Schiffner - Ehefrau - Gretschinaja Luka - hitziges Fieber - 29 J., 4 M. - xx.05.1840
22.02.1873 Conrad - Schiffner - Ehemann - Gretschinaja Luka - Leibschmerzen - 29 J., 9 M. - xx.05.1843
27.11.1873 Cath. Margaretha - Schiffner geb. Peter - Witwe - Gretschinaja Luka - Kopfschmerzen - 62 J., 23 T. - 04.11.1811
06.10.1877 Heinrich - Schiffner - Ehemann - Gretschinaja Luka - hitziges Fieber - 23 J., 25 T. - 11.09.1854
02.06.1878 Anna Elisabeth - Schiffner geb. Gies - Witwe - Gretschinaja Luka - Auszehrung - 78 J., 3 M. - xx.03.1880
04.03.1885 Heinrich - Schiffner - Ehemann - Gretschinaja Luka - Magenkrankheit - 55 J., 2 M., 23 T. - 11.12.1829
04.11.1891 Maria Catharina - Schiffner geb. Linker - Ehefrau - Gr. Luka - Lungenentzündung - 65 J., 4 M., 9 T. - 25.06.1826
22.03.1898 Christian - Schiffner - Ehemann - Gretschinaja Luka - Magenleiden - 61 J., 8 M., 16 T. - 06.07.1836

[vmr]

Sehr geehrte Viktor !!!!!! Gr.dank für information und die Arbeit die sie machen!Respekt!Wiessen sie ob Luise Schiffner ,Geb.Zimmermann(1872-1923) Geschwiester hat,nach ihre information Vater von Luise Petter Zimmermann ausWiesenmüler und die migration linie von der FamilieZ.:Georg Friedrich (Sohn vom Heinrich Z+Maria Christina geb Widow )vom Moor nach Grimm gezogen,Sein EnkelJohann Daniel(ca geb.1830--?) mitFr.Eliesabeth und kinder im 1858Jvom Grimm nach Wissenmüller gezogen.Bin ich im richtige Richtung ,oder falsch ?Mit freundlichen Grußen Valentina.

[vmr]

Sehr geehrte Viktor ,danke für Hilfe und koriktur.ich muß mich etschuldigen für einige Fehler.
1.Conrad Schiffner (1843-1873) geh.Maria Catharina Propp.Die Familie hat 5 Kinder(4 Sohne und eine Tochter hies auch Katarina)
2.JogannConrad(13.03.1868-22.12.1906)geh.12.09.1893 Luisa Zimmermann(18.03.1872-13.08.1923)
Kinder:Catharina(o7.05.1894-verschwunden im Blokada -leningrad)
Heinrich (ca.1896-?)geh.Anna Sterkel
Amalia(16.06.1898-1978)geh.16.02.1916.Jogannes Huwe(22.02.1897-1969)
Paulina(ca.1900-starb im Troizkoe197?),2 x geh.
Emanuil(08.01.1902-18.07.1986) 1Ehe LydiaSeifert(1910-1972),2 Ehe Anna geb.Schiffner (1913-?),mein Opa war bei ihr 3 Ehemann.
Elisabeth (1904-starb im Troizkoe ca.1980)geh.Friedrich Kowatsch
Jakob (1906-?)geh.Ewdokia,war im Krieg gewesen,keine weitere inos.
3.Wenn der JohannJacob(03.01.1873)im dm Sandt Petersburg lebte dann ist er im 1918 erschossen.Seine Fr.? mit kinder ist nach Amerika emegriert.

[Viktor Z.]

Wiessen sie ob Luise Schiffner ,Geb.Zimmermann(1872-1923) Geschwiester hat,nach ihre information Vater von Luise Petter Zimmermann ausWiesenmüle

Im Kirchenbuch "Eheschliessungen in Neu-Hussenbach" im November-Dezember 1897 ist eine Eintragung:
Bräutigam Johann Daniel Leis, ledig, 23 3/4 Jahre alt, Sohn des verst. Friedrich Leis aus Neu-Hs und die Braut
Cath. Elisabeth Zimmermann, ledig, 24 1/2 Jahre alt, Tochter des verst. Peter Zimmermann aus Wiesenmüller, aufgerufen
am 23.11., 30.11. und 07.12.1897.
Das Datum der Eheschliessung fehlt, somit kann man nicht sicher sein, ob die Ehe geschlossen wurde.
Es ist nur sicher, dass Luisa (geb. 18.03.1872) und Cath. Elisabeth (geb. ca. 1873) aus Wiesenmüller kamen und
beide den Vater Peter Zimmermann hatten. Sehr wahrscheinlich sind die beiden Schwestern gewesen, einen Nachweis habe ich nicht.
Über die Familie Zimmermann aus Moor/Grimm/Wiesenmüller habe ich keine Info.