Откуда родом предки колонистов из Красного Яра

[Taurus]

Из каких же населённых пунктов в Германии были их предки? По некоторым фамилиям колонистов, к счастью, сохранились данные о тех населённых пунктах, откуда они выехали из Германии в Россию.

[Taurus]

3) Johann Heinrich Ekert /Eckhardt , Konrad Keller und Johann Martin Keller aus Lardenbach

В церковных книгах села Ларденбах удалось найти Иоганна Мартина Келлер. Там даже указано, что он со своей семьёй уехал в Россию.
А вот Конрада Келлер в церковных книгах не оказалось.

[Schutzer]

В церковных книгах села Ларденбах удалось найти Иоганна Мартина Келлер.
Там даже указано, что он со своей семьёй уехал в Россию.

Сведения из Гессенского архива (Hadis):
Keller, Johann Martin, Herkunft: Lardenbach. - Auswanderungsdatum: 1766 / Ziel: Russland. Beruf: Schaefer.
Ehepartner: 1. Marie Mueller (gestorben 3.2.1754), 2. Magdalene Hessler.
Anzahl Kinder: 4. Bemerkungen: Mit 2. Frau und Kindern aus 1. und 2. Ehe ausgewandert.
В т.ч. дети от второго брака:
Keller, Anna Margarete, geb.: 8.3.1757, Herkunft: Lardenbach.
Keller, Johann Henrich, geb.: 14.9.1763, Herkunft: Lardenbach.
- Quelle: Kirchenbuch Lardenbach

По фамилии Hessler есть готовая Родословная, в каком архиве ее искать, может в Мюнхене?
Hessler, Magdalene, Herkunft: Lardenbach. - Auswanderungsdatum: 1766 / Ziel: Russland.
Ehepartner: [Martin] Keller. Bemerkungen: Mit ihrem Bruder Gebhard Hessler geb.11.1.1723.
- Quelle: Hessler'sche Familiengeschichte erforscht 1936 Stabsarzt Dr. Hessler in Ingolstadt

Возможно этот брат поселился в Катериненштадте Hessler{Gerhard}:
KS134 says he left UC Lardenbach near Gruenberg, Hessen.

В Красном Яре в 1767 поселились еще две семьи Hessler из Лаубаха:
№14 Hessler, Johann Heinrich 37 лет с женой Anna Margaretha 40 лет, детей нет.
№119 Hessler, Maria Katharina 50 лет, вдова с двумя пасынками Шрайнер Христиан Фридрих 10 лет и его сестра Анна Элизабета 13 лет.
Вероятно предков этих Hessler и Schreiner тоже нужно искать в метриках прихода Лаубах.
У мормонов эти метрики закрыты для Европы, только для мормонов.

[Johannssohn]

Из каких же населённых пунктов в Германии были их предки?

В основном все красноярцы из сёл и городов земли Hessen.
Вероисповедование жителей колонии было лютеранским (по нем. evangelisch = lutherisch).

Один из моих предков - Joh. Heinrich Eckhardt, род. 01.02.1716 - ушёл с семьёй на Волгу из города Laubach (по другим данным- из Lardenbach).
Первая его жена Anna Elisabeth Burg, как пишет К. Штумпп, из Freienseen / Grünberg-He., - сегодня Freienseen это часть города Laubach.
Вторая его жена из Gonteskirchen / Nidda-He. Кстати, указанная в книге дата рождения его первой жены, надо думать, перепутана с датой её кончины, поскольку дети не могут быть почти одного возраста с матерью.

Вообще, переселенцы с немецких сборных пунктов (их было 6) двигались поначалу на подводах до Магдебурга, затем водным путём по Эльбе до Любека или реже до Гамбурга и на пароходах до Кронштадта. Оттуда их перевозили на подводах в Ораниенбаум, распределяли по квартирам и ими занимались чиновники. В пути колонистов часто надолго задерживали с тем чтобы продать им как можно больше продуктов, другого товара и выдоить из них как можно больше денег. Маршрутов следования на Волгу от Петербурга был поначалу один, потом с наплывом колонистов их стало несколько.
В год отплытия из немецких портов до Волги никто не добирался и колонистам приходилось зимовать в русских сёлах, где они знакомились с русскими обычаями и учились пить водку. Всё это хорошо описано в книге Якова Дитца "История поволжских немцев", которую считаю лучшей книгой о россиских немцах, поскольку написана современником той эпохи, грамотным человеком, депутатом 1-ой Государственной думы, имевшего доступ к необходимым документам. Книга готовилась к 150-летию немецких колоний на Волге, но была по некоторым причинам издана только через 80 лет после этого. Ко всему этому Я. Е. Дитц знал эту "колониальную" жизнь не понаслышке, он сам поволжский колонист из колонии Kratzke / Подчинная.

Но вернёмся к Экгардту. Всего от двух жён привёз Иоганнес в Красный Яр 5 детей. Далее мои предки идут от его сына Johannes'a 1742 г.р., родом из Laubach.
Города/сёла, что я здесь назвал, уже упоминались на этом форуме.
15 лет назад я наведался в Laubach-Freienseen, там и сегодня живут Экгардт, но попытка вступить с ними в контакт не увенчалась успехом.
В Красном Яре, по рассказам матери, было несколько разных Экгардтов (Экарт, Эккерт и т. д.). Были случаи, что эти люди с похожими фамилиями заключали и браки меж собой, что говорит о нескольких неродственных линиях этих схожих фамилий. Но здесь не всё так просто, у моего деда фамилия в разное время звучала по-разному, но однажды он пошёл и исправил её на Eckhardt, заявив, что так должно быть. Наверное знал, что делал.

Так вкратце о колонистах, о их местах проживания в немецких землях (Германии как таковой тогда ещё не было) и маршрутах следования на Волгу.

***
Прошло пару лет, все узнали немного больше.
Хотел бы немного остановиться на населённом пункте Laubach, откуда ушла большая семья Joh. Heinrich Eckhardt, *01.02.1716 в Россию на Волгу в Красный Яр.
В разных источниках наряду с Laubach можно встретить названия Laubach-Solms или Solms-Laubach. Что значит Solms?
Solms-Laubach - это с середины 16 в. и до начала 19 в. существовавшее графство, вошедшее после медиатизации светских княжеств и графств в 1806 году в Großherzogtum Hessen затем в землю Hessen. На старых картах можно увидеть его очертания.
Потомки этого рода до сих пор живут в замке Laubach и активны в городе. Там есть действующее с 16 века стрелковое общество «Ausschussgesellschaft Solms-Laubach 1540 e.V.», «Solms Reisen GmbH & Co. KG Birgit Solms», «Graf Solms Immobilien GmbH & Co. Projektentwicklungs KG» и другое, напоминающее о графском роде Solms в городе Laubach немецкой земли Hessen.
Кстати, Эрнст-Отто фон Сольмс-Лаубах (1890 - † 1977) - граф, полковник немецкой армии, доктор искусствоведения, занимался по приказу Эриха Коха вывозом художественных ценностей из оккупированного Пушкина.
В 1966 году он, будучи директором музея художественных промыслов во Франкфурте-на-Майне, во всеуслышание заявил, что он в самом деле занимался «эвакуацией» ценностей из Екатерининского дворца и, в частности, Янтарной комнаты (из Энциклопедии Царского Села). Насколько это верно, судить трудно, Янтарная комната до сих пор не найдена.
Вот такие земляки есть/были на родине наших предков. Люди разные, некоторыми гордиться не приходится, но для общего кругозора полезно знать.

[Schutzer]

У некоторых колонистов (например Beller) местом выхода указан Штольберг, Кетен (возможно Gedern).
Метрики и Familienbuch по приходу Gedern имеются с 1674 года. С 18 октября стали доступны на платном сайте Archion https://www.archion.de/de/news/neue-digitalisate/

[Schutzer]

Списки колонистов,
отправленных на Волгу в августе 1772 года
и основавших колонию Побочная
........
Wilhelm Peter, w.Margaretha Sabina, d.Anna Eleonora,18, s.Johann Georg,20, Johann Conrad, 16 ( in Krasny Jar colony 1777), Johannes,14, Andreas, 12, Philipp, 6, Peter, 3*

В Ревизии 1798 по Красному Яру нет указания, что Конрад ВИЛЬГЕЛЬМ из Побочной, но по возрасту это он.

[viktor 2]

По Красному Яру в Ревизии 1798 нет указания, что Конрад ВИЛЬГЕЛЬМ из Побочной, но по возрасту это он.

1798 census of the German Colonies Along the Volga. Census of Population-Movement Tables. Pobochnaya:

Mv2323. 1777 Konrad Wilhelm moved to Krasnoyar and there married(Ks031)

[Schutzer]

В Красном Яре с 1814 жили и бывшие пленные армии Наполеона, пожелавшие записаться в колонисты.
Это Карл Гак (1790- умер после 1857, но до 1874), из Пфальца, 111-й пехотный полк 1-го корпуса.
Генрих Гольцгауэр из Вестфалии,
Иоганнес Егер из Вестфалии (7-й пехотный полк),
Генрих Шредер из Вестфалии,
Фридрих Эйс

[Светлана Ш]

В поисках необходим просмотр также всех населенных пунктов вокруг Лаубаха.
По моим данным семьи
1) Johann Michel Schaad, Johann Henrich Idt und Konrad Fritz waren aus Ruppertsburg
2) Johann Georg Fischer aus Gonterskirchen
3) Johann Heinrich Ekert /Eckhardt , Konrad Keller und Johann Martin Keller aus Lardenbach
4) Johann Konrad Filsinger und Wittwe von Johannes Hessler aus Solms- Ilsdorf

Вставлю свои пять копеек...Сразу камнями не забрасывайте...Просто я тут живу 25 лет..
RUPPERTSBERG и GONTESKIRCHEN-действительно деревни рядом с Лаубахом .И Freienseen тоже относиться к Лаубаху,но далеко не часть города Лаубаха.А Lardenbach 10 км от Лаубаха и относится к Grünberg .Он между Mücke и Grünberg.К Лаубаху не относится.Может кому то поможет.
И многие фамилии встречающиеся в Красном Яре из Лаубаха и сейчас тут живут.И меня вот закинуло туда ,откуда мои предки.
Узнала конечно благодаря сайту и помощи на сайте.Благодарю Andl,Viktor 2,Victor 3 и всех отзывчивых форумчан!!!!

[Schutzer]

Согласно Ревизии 1816 в Красном Яре жила семья моего предка Conrad FELSINGER, 32 года, его жена Catharina WILHELM, 28 лет и двое их сыновей Georg, 4 года и Christoph, 2 года.
Откуда прибыла в колонию эта Катерина, не могу разобраться. Где она была в Ревизию 1798 года?
Ей должно быть примерно 11 лет в 1798, но в Ревизии 1798 по Красному Яру такой нет.

[Светлана Ш]

А вы в Побочной смотрели? И в записях о рождении ее детей она Катарина или ?Потому что многократно сталкивалась с тем что в переписях одно имя,а в метрич.записях другое либо двойное...

[Светлана Ш]

Например в Побочной есть Elisabeth 11 лет,дочь Georga Wilhelm(моя ветка). Она могла быть Katharina Elisabeth ,но без подтверждения,сами понимаете,можно только предпологать...

[Schutzer]

В книге Плеве указано, что первопоселенец Georg Weidhardt [1746- 1798] из [Kreisstadt] Lauterbach.
Вот запись его брака в Бюдингене, перед отправкой в Россию:
28 Apr 1766 Johann Georg Wiedhardt von Ober-Ohmen mit Anna Maria Schwingin von Herbstein.
По данным форумчанина Землемер, в метриках Ober-Ohmen 1673- 1755 за 1743- 1746 родился только один
Иоган Георг 13 января 1746 года, родители Johann Conrad Weithardt
и Maria Sabina Demuth, крестные Johann Georg Yust, Joachim Yust ledig.
Предки прослежены Hartmut "Tünn" Klein на сайте http://www.tuenn.de/Brigitte250305.htm до 1550-х.
Я обратил внимание, что в Ревизии 1816 в Красном Яре мужских потомков фамилии Вейтгарт нет.
Кто знает, куда они перебрались или мужская линия пресеклась?

[viktor 2]

или мужская линия пресеклась?

Cкорее всего. В фамильном индексе ревизии 1798-го года от Б.Мая фамилия эта проходит только один раз и это в Красном Яре, где у него числится только одна замужняя дочь.

[viktor 2]

28 Apr 1766 Johann Georg Wiedhardt von Ober-Ohmen mit Anna Maria Schwining

Аnna Maria Schwingin

[Wladimir D.]

[

Сообщение Schutzer » 29 авг 2018, 15:46
В Красном Яре с 1814 жили и бывшие пленные армии Наполеона, пожелавшие записаться в колонисты.
Это Карл Гак (1790- умер после 1857, но до 1874), из Пфальца, 111-й пехотный полк 1-го корпуса.
Генрих Гольцгауэр из Вестфалии,
Иоганнес Егер из Вестфалии (7-й пехотный полк),
Генрих Шредер из Вестфалии,
Фридрих Эйс

Есть ли еще какая нибудь информация о них?Меня интересует Schroeder.Спасибо.

[Schutzer]

Есть ли еще какая нибудь информация о них? Меня интересует Schroeder.

У меня в родословной Wilhelm Johann 1752 (aus Pobochnoe), женат на Elisabeth Schröder 1755*(aus Krasnojar)

Ну и причем здесь военнопленные 1812 года?

[viktor3]

В Красном Яре с 1814 жили и бывшие пленные армии Наполеона, пожелавшие записаться в колонисты.

В переписи 1816 года по Красному яру у некоторых колонистов записано "военнопленные".
Ks15. Jäger, Johannes, ein Kriegsgefangener, Heinrich Eckardts Schwiegersohn, 29
Ks23. Haack, Karl, Kriegsgefangener, Georg Bender Schwiegersohn, 25
Ks34. Schröder, Johannes, Kriegsgefangener, 26, Fr.: Katharina Geier, 19
Ks121. Eis, Friedrich, Kriegsgefangener, 30, Fr.: Katharina Elisabeth Finck, 34
Ks124. Holzhauer, Heinrich, Kriegsgefangener, 25, Fr.: Anna Margaretha Schäfer, 26

[Wladimir D.]

Schutzer » Сегодня, 09:16

Wladimir D. писал(а): ↑
Сегодня, 01:13
Есть ли еще какая нибудь информация о них? Меня интересует Schroeder.

Wladimir D. писал(а): ↑
26 апр 2019, 16:47
У меня в родословной Wilhelm Johann 1752 (aus Pobochnoe), женат на Elisabeth Schröder 1755*(aus Krasnojar)

Ну и причем здесь военнопленные 1812 года?

А кто вам сказал что в моем вопросе эти два события связаны?

[доротея]

Уважаемые форумчане!Может,кому-то из вас известно из какого населенного пункта в 1767 году приехала семья Мichael Zeitler und Maria Elisabeht Schneider ? Если писать запрос,то в Лаубах? Заранее благодарю.С ув.Доротея

[Светлана Ш]

В Лаубах кому и куда?Это маленький городок и в нем нету архива.Писать в архив Darmstadt надо.