Weibert aus Messer

[Wladimir1]

Johann Caspar Weibert23.1.1823 Messer-
Anna Margaretha Laufer 26.2.1827 Messer-
Ehe 1846 Messer
Catharina Elisabeth Weibert 1846 Messer-
Heinrich Peter Weibert 4.5.1849 Messer-
Johann Heinrich Weibert 1850 Messer-
Johann Caspar Weibert 1852 Messer-
Johann Franz Weibert 14.6.1856 Messer-
Jacob Friedrich Weibert 14.6.1858 Messer

[lisec]

What is the source for the date of 10 April 1834?

My source is from Archiv Fngels,Russia. F. 628-1-20, family lists from Messer, years 1834-1849.

This was clear. I wondered if Brenna has an American source that read the date backwards. If so, Brenna's "Katharina Maria" born 10 April 1834 could really be born 4 Oct 1834, and then would likely be the woman you found in the archive.

Otherwise, her Katharina Maria is not in the 1834 Messer Census.

[vikai]

Саломон Фридрихович был 2 раза женат: 1-ую супругу установить пока не удалось(может кто знает?)

Из метрич. записей по колонии Мессер 1892-1916г.
43. Холостой Соломон Вейберт 25л, сын умершего пос.собств. Гейнриха Франца Вейберт из У. З. с девицей Марией Екатериной Гардт 20л, дочерью пос.собств. из У. З Иоганнеса Гардт.Брак 28.декабря 1907 г.

[brennastokes]

It seems as though I did not keep good records as to where I got information because I cannot find the source of Katharina Maria's birth. So I will need to look and figure out where I got this date. I will get back to you. Thank you everyone for helping me thus far.

[vikai]

It seems as though I did not keep good records ---

Census Lists 1834 Messer from Brent May have only one gerl, she was born 1834 in household number 114. It is Catharina Maria 3 monts old, daugther from Johann Heinrich Weibert 23 years old and Maria Barbara (22).
My post 522 is correct!

[VIKTOR SCHREINER]

СПАСИБО, vikai ! Но думаю, что это не "мой" Соломон. У моего Саломона отца звали
Johann Friedrich Weibert.

[vikai]

это не "мой" Соломон.

Сегодня посмотрел записи о браке еще раз. С 1892 по 1909 гг другой записи о Соломоне Вейберт нет. В переписи по Мессеру 1897 г вижу Вашего Соломона в фамилии № 473, в возрасте 23л и отбывающего воинскую повинность. Также указано, что фамилия в Мессере отсутствует и находится в Тамбовке, Торгунской волости, Новоузенского уезда. Возможно, что регистрация метр.данных была там в ближайщем приходе ?

[VIKTOR SCHREINER]

Да, vikai , Вы правильно определили "моего" Саломона. На 1897 год семья прадеда
Johann Friedrich`a Weibert проживала на хуторе Тамбовка(Шамбовка); и тоже думаю,
что регистрация метрических данных проводилась в ближайщем приходе.
К сожалению, у меня пока этих данных нет.

[vikai]

моей бабушки Екатерины Елизаветы Фридриховны Шрайнер,
ур.Вайберт*1888 г.р.

По семье родителей Вашей бабушки могу лишь сказать по метрическим записям следующее.
Johann Friedrich Weibert geb.22.MAI 1854 in Messer, Sohn d. Franz Wilhelm Weibert, heiratet am 22.JAN 1874 Catharina Elisabetha Weibert, Tochter d. Johannes. Beide sind 19.J alt.
По детям ничего не нахожу. Лишь запись о крещении Johann Friedrich, сына Johann Friedrich, рожденного 27 ноября 1875г.

[brennastokes]

My post 522 is correct!

Vikai - I do not doubt that your post is correct. I just want to make sure I wrote down the correct date of birth and name. I also want to know where I got that information from so I can be sure I am giving correct information.

[vikai]

Sent me your e-mail adress.

[VIKTOR SCHREINER]

СПАСИБО большое, Виктор ! У меня несколько иные даты на второго брата моей бабушки,
а именно: Johann Friedrich v.Johann Friedrich*07.03.1877 г.р. Информация эта у меня от
его старшей дочери Натальи,которая *19.07.1902 г.р. С Натальей у моего отца была регу-
лярная переписка. Дважды в 1970-х годах отец ездил к ней в гости в Кустанайскую область.
Наталья Фёдоровна работала на Волге до выселения в 1941 году учительницей. Может,
конечно, она и ошиблась. У меня теперь сомнения: может дети прадеда Johann Friedrich´a
Weibert ( Katharina, Salomon, Johann Friedrich, Amalia und Katharina Elisabeth) родились уже
в Тамбовке, не в Мессере? Вот ниже,что я писал ещё 30.10.2014 г. в теме "Кноровка и другие
хутора Николаевского района" по семье 2-го брата моей бабушки.

"...WEIBERT, Johann Friedrich v.Johann Friedrich*07.03.1877 in MESSER-( родной брат моей бабушки
ШРАЙНЕР,ур.Weibert)
Seine Frau : geb.ZWETZIG, Maria v.Jakob*12.03.1878 in MORGENTAU.
Kinder:1. Natalia*19.07.1902 in MALECK,(†01.09.1995)- 1-te Ehe mit GEBEL(GÖBEL) Heinrich v.Michael*1903.
ГЕБЕЛЬ Андрей Михайлович*1903 г.р., в 1937 г. арестован НКВД, погиб в ГУЛАГЕ 14.03.1943 г.
2.Friedrich *29.07.1906 in NIEDENS, verheiratet mit RUPPEL, Maria v.Alexandr*28.01.1910,(†02.08.1952)
3. Julius *1914 in MILOWOJ , verheiratet mit LEIS, Hanna v.Friedrich*22.07.1914 in Trippelsdorf.
Юлиус Фридрихович ВЕЙБЕРТ погиб в трудармии в 1942 году.
Как видим,3-е детей,-и все родились в разных местах. Старшая Наталиа -в МАЛЕК. Вообще за перемеще-
ниями этого брата бабушки сложно проследить: как сказала одна из его внучек:"...Семья деда часто
переезжали с одного села в другое в связи с профессией. Был учителем, шульмайстером...".
И действительно: родился в с.МЕССЕР, брак с супругой заключили в 1901 году в МОРГЕНТАУ. Затем жили
недолго в х.МАЛЕК,где родилась Наталиа. В1906 году уже живут в НИДЕНС,где рождается сын Фридрих(Фёдор).
Младший сын Юлиус рождается уже в 1914 году в х.МИЛОВОЙ. От моего отца я точно знаю,что на 1920-21 год
дядя Johann Friedrich WEIBERT жил в с.БЛЮМЕНФЕЛЬД, где дядя моего отца был Schulmeister'ом. А затем они
переезжают в ТРИППЕЛЬСДОРФ. Там дядя отца в 1923 году умирает при невыясненных обстоятельствах.
Его супруга умерла в 1937 году. Их дети ,создав свои семьи, живут в ТРИППЕЛЬСДОРФЕ вплоть до выселения
в 1941 году. Попали в Кустанайскую область,Каракопинский сельсовет, Фёдоровского района.
Информацию о семьях детей ВАЙБЕРТ(ВЕЙБЕРТ) можно также посмотреть в списках Армана КОЗЫБАЕВА.
СПАСИБО ВАМ,АРМАН!!! "

[vikai]

У меня несколько иные даты

Возможно есть еще один Фридрих , надо проверить.

может дети прадеда Johann Friedrich´a

[VIKTOR SCHREINER]

Да, Виктор , есть ещё подходящий Johann Friedrich Weibert. В переписи кол. Мессер
за 1857 год(Брент Алан Май) в доме номер-115 с многочисленным потомством,
под номером-2166 есть Johann Friedrich Weibert,ему 3 года на 1857 год. Его родители:
Georg Peter Weibert- 34/41 und Katharina Maria- 0/38.
Привлекает ещё то, что у этого Johann Friedrich`a, наряду с другими его братьями
и сёстрами, есть брат Соломон-2/9 лет.

[Wladimir2]

Johannes Weibert Messer-
Amalia Laufer Messer-
Ehe Messer
Johannes 7.4.1911 Messer

[Wladimir2]

Solomon Weibert 1882 Messer-
Maria Catharina Hardt 1887 Messer-
Ehe 28.12.1907 Messer-
Heinrich 1.12.1911 Messer
Свидетели Яков Вайберт и Амалия Лауфер

[Wladimir2]

Jacob Weibert Messer-
Amalia Laufer Messer-
Ehe Messer
Lydia 26.11.1911 Messer

[VIKTOR SCHREINER]

Вайберт Соломон Фридрхович

(варианты фамилии: Вейберт) Родился в 1872 г., АССР Немцев Поволжья, Бальцерский р-н (кантон), с. Мессер; колхозник.. Проживал: Триппельдорф АССР, с., НП.
Арестован 27 ноября 1937 г.
Приговорен: тройка при НКВД АССР НП 3 декабря 1937 г., обв.: за проведение а/с агитации.
Приговор: 10 лет. Реабилитирован 9 августа 1989 г. Саратовской областной прокуратурой

Источник: Книга памяти Саратовской обл. - подготовительные материалы

Wladimir1 писал(а): ↑
17 июн 2018, 12:49
Вайберт Соломон Фридрхович

В переписи 1897 по Мессеру:
473. Weibert Johann Friedrich 43.J und Catharina Elisabetha 44.J; Kinder:Catharina 25.J ledig, Salomon 23.J bei Militär, Johann Friedrich 20.J ledig, Amalia 10.J, Catharina Elisabetha 8.J.
Alle sind wohnhaft in Tambowka, Torgun, Nowousesky uesd

Вайберт Саломон Фридрихович*1872 г.р.(Weibert Salomon v.Johann Friedrich) приговорённый Тройкой
НКВД АССР НП 3 декабря 1937 года-- это брат моей бабушки Екатерины Елизаветы Фридриховны Шрайнер,
ур.Вайберт*1888 г.р.
По моим данным Саломон Фридрихович*21.01.1873 г.р.,погиб в ГУЛАГе в 1942 году(точных данных по дате
и причине его смерти,к сожалению, у меня нет).
Саломон Фридрихович был 2 раза женат: 1-ую супругу установить пока не удалось(может кто знает?)
Со 2-ой супругой- ур.Динер Марией Яковлевной*14.10.1871 г.р.,родилась в Варенбурге, они поженились
в 1908 году.
От 1-го брака у Саломона Фридриховича был 1 сын: Саломон Саломонович*1905 г.р.-он трагически погиб
в 1960 году,убило эл.током, в селе Фёдоровка,Фёдоровского района,Кустанайской области.
До этого они с моим отцом регулярно переписывались.
От 2-го брака Саломона Фридриховича*21.01.1873 г.р., насколько мне известно, было 2-е детей:
1. Анна Саломоновна*9.07.1913 г.р.,- выйдет замуж за Михель Александра Александровича*19.09.1912 г.р.
2.Роберт Саломонович*-- точной даты у меня нет, он умер в 12-ти летнем возрасте.

СПАСИБО большое, Виктор ! У меня несколько иные даты на второго брата моей бабушки,
а именно: Johann Friedrich v.Johann Friedrich*07.03.1877 г.р. Информация эта у меня от
его старшей дочери Натальи,которая *19.07.1902 г.р. С Натальей у моего отца была регу-
лярная переписка. Дважды в 1970-х годах отец ездил к ней в гости в Кустанайскую область.
Наталья Фёдоровна работала на Волге до выселения в 1941 году учительницей. Может,
конечно, она и ошиблась. У меня теперь сомнения: может дети прадеда Johann Friedrich´a
Weibert ( Katharina, Salomon, Johann Friedrich, Amalia und Katharina Elisabeth) родились уже
в Тамбовке, не в Мессере? Вот ниже,что я писал ещё 30.10.2014 г. в теме "Кноровка и другие
хутора Николаевского района" по семье 2-го брата моей бабушки.

"...WEIBERT, Johann Friedrich v.Johann Friedrich*07.03.1877 in MESSER-( родной брат моей бабушки
ШРАЙНЕР,ур.Weibert)
Seine Frau : geb.ZWETZIG, Maria v.Jakob*12.03.1878 in MORGENTAU.
Kinder:1. Natalia*19.07.1902 in MALECK,(†01.09.1995)- 1-te Ehe mit GEBEL(GÖBEL) Heinrich v.Michael*1903.
ГЕБЕЛЬ Андрей Михайлович*1903 г.р., в 1937 г. арестован НКВД, погиб в ГУЛАГЕ 14.03.1943 г.
2.Friedrich *29.07.1906 in NIEDENS, verheiratet mit RUPPEL, Maria v.Alexandr*28.01.1910,(†02.08.1952)
3. Julius *1914 in MILOWOJ , verheiratet mit LEIS, Hanna v.Friedrich*22.07.1914 in Trippelsdorf.
Юлиус Фридрихович ВЕЙБЕРТ погиб в трудармии в 1942 году.
Как видим,3-е детей,-и все родились в разных местах. Старшая Наталиа -в МАЛЕК. Вообще за перемеще-
ниями этого брата бабушки сложно проследить: как сказала одна из его внучек:"...Семья деда часто
переезжали с одного села в другое в связи с профессией. Был учителем, шульмайстером...".
И действительно: родился в с.МЕССЕР, брак с супругой заключили в 1901 году в МОРГЕНТАУ. Затем жили
недолго в х.МАЛЕК,где родилась Наталиа. В1906 году уже живут в НИДЕНС,где рождается сын Фридрих(Фёдор).
Младший сын Юлиус рождается уже в 1914 году в х.МИЛОВОЙ. От моего отца я точно знаю,что на 1920-21 год
дядя Johann Friedrich WEIBERT жил в с.БЛЮМЕНФЕЛЬД, где дядя моего отца был Schulmeister'ом. А затем они
переезжают в ТРИППЕЛЬСДОРФ. Там дядя отца в 1923 году умирает при невыясненных обстоятельствах.
Его супруга умерла в 1937 году. Их дети ,создав свои семьи, живут в ТРИППЕЛЬСДОРФЕ вплоть до выселения
в 1941 году. Попали в Кустанайскую область,Каракопинский сельсовет, Фёдоровского района.
Информацию о семьях детей ВАЙБЕРТ(ВЕЙБЕРТ) можно также посмотреть в списках Армана КОЗЫБАЕВА.

А вот и документальное подтверждение информации от Натальи Фёдоровны (v.Johann Friedrich)
о том ,что она родилась в хуторе Малек из церковной записи о её рождении за 1902 год.
ГАВО: Фонд-339, Опись-112, Дело-92.
" 19-го июля 1902 года в 10 часов утра в Малек-хуторе родилась Наталия(Natalia).
21-го июля 1902 года она крещена по нужде шульмейстером Вейберт.
Родители: Фридрих ВЕЙБЕРТ(Friedrich WEIBERT) и его жена Мария Катарина ур.ЦВЕТЦИГ
(Maria Catharina geb.ZWETZIG),- поселяне собственники Евангел.-Реформатского веро-
исповедания села Усть-Золиха.
Утверждено 17-го сентября 1902 года пастором Швартц.
Восприемники: Саломон Вейберт и его жена Амалия ур.Цветциг , Фридрих Бернгард " .

Из этой записи мы узнаём также, что 1-ой супругой Саломона Фридриховича Вейберт
была Амалия ур.Цветциг. Возможно, два брата Вейберт,-Саломон и Фридрих(Иоганн
Фридрих, если точнее),- были женаты на двух сёстрах ?
Крестил Наталью ,по-видимому, тоже дядя, Саломон Вейберт.

[David Widiker]

I.Pleve. Band 3. Kolonie Messer.

35. Eckel Jakob 28, ref., Handwerker aus Isenburg
Frau: Christina 34
in der Kolonie eingetroffen am 18.6.1767.

35a. Weibert Leonhard 15, ref., aus Isenburg
Stiefsohn
Bruder: Heinrich Andreas 13
Schwester: Anna Maria 8
leben im Haushalt des Stiefvaters Jakob Eckel

Census 1798. Kolonie Messer.

Ms01. Heinrich Weibert h 41
Maria Barbara Schneider sp 35
Franz Wilhelm s 15
Heinrich s 11
Leonard s 8
Heinrich Jakob s 5
Johannes s 3
Anna Maria d 13
Friedrika d 1

[Wladimir2]

Johann Heinrich Weibert Messer-
Maria Catharina Masch Messer-
Ehe Messer
Amalia 13.1.1900 Messer-
Alexander 24.11.1903 Messer-

[Wladimir2]

Peter Weibert Messer-
Maria Catharina Masch Messer-
Ehe Messer
Emilia 12.3.1901 Messer